В ходе долгосрочного эволюционного эксперимента на бактериях E. coli в одной из 12 подопытных популяций после 31 000 поколений появился новый полезный признак — способность питаться цитратом в аэробных условиях.

Как выяснилось, формирование эволюционного новшества проходило в три этапа. На первом этапе («потенцирование») зафиксировались мутации, помогающие утилизировать цитрат, если он окажется в клетке. П

На втором этапе («актуализация») изменилась регуляция гена citT, ответственного за поглощение цитрата из внешней среды. В результате ген стал работать в присутствии кислорода, хотя в норме у E. coli он работает только в анаэробных условиях. Это привело к появлению слабо выраженной, «зачаточной» способности использовать в пищу цитрат.

Наконец, на этапе «совершенствования» новая функция была многократно усилена благодаря нескольким дупликациям (удвоениям) фрагмента хромосомы, несущего активированный ген citT. Только после этого численность бактерий-мутантов увеличилась и они стали доминировать в своей популяции.

http://elementy.ru/news?newsid=431898

Долговременный эксперимент по эволюции E. coli — уникальный эксперимент по эволюции бактерии E. coli в искусственных условиях, проведённый группой под руководством Ричарда Ленски в университете штата Мичиган. В процессе эксперимента прослежены генетические изменения, происходившие в 12 популяциях E. coli на протяжении 50 000 поколений. Эксперимент начался 24 февраля 1988 года и продолжается более 20 лет.

wiki:Долговременный_эксперимент_по_эволюции_E._coli

см. также: wiki:Доказательства_эволюции

Всё-таки старина Дарвин оказался прав. Несмотря на то, что в его время о ДНК и слыхом не слыхивали, он сумел выявить и сформулировать основные принципы эволюции. Последующие открытие и расшифровка ДНК только лишь подтвердили его теорию.

А вы как думаете, прав старина Дарвин или нет? Биологическая эволюция — установленный научный факт или всего лишь теория?

(902) Дарвин в гробу перевернётся.

(903) Ну такое же вполне вероятно, нет же механизма который планирует мутацию, ведь появление способности питаться цитратом может быть чистой случайностью и вполне обратимой в другую сторону. На одном месте можно топтаться вечно.

(904) В этом и заключается смысл естественного отбора — приспособиться к существующим условиям, занять свою нишу, заблокировать нежелательные мутации.

(905) Заблокировать нежелательные мутации - разве это возможно?

(906) да, возможно - мутировал не в ту сторону и коньки отбросил, не успев жениться и генофонд всеять.

Рак это не что иное как попытка организма мутировать - и с этим  ученые не могут справиться.

(902) Если среда изменится так, что "прежняя форма" станет давать преимущество перед "новой", то это возможно. В каком смысле "что будет с эволюцией"?

(909) В истории животного мира многие новшества (например, глаза) возникали много раз независимо друг от друга. Это нормально. Это и есть эволюция.

(907) Нет коньки не отбросил, в (0) они жили в этой среде и не отбрасывали коньки, что помещает мутации вернуть все на круги своя. К тому же цитрат это может быть временное явление которое после пропадет, поэтому не факт что мутировавшим потом хватит питательных веществ и они сами не вымрут

(905) О! У естественного отбора есть смысл! А замысла у него нет? )))

(0) И чё там? Нашли, каким образом у жука-бомбардира образовались две камеры - с воспламеняющимся веществом и катализатором?
Или есть переходные формы между разными видами, которые якобы родственны?
Или объяснилось, каким образом формировался человеческий глаз?

(912) Это смысл жизни, если хочешь. Выживание наиболее приспособленных.

(913) Переходных форм нет. Есть общие предки.
Глаз человека - жуткое убожество с точки зрения дизайна. Узкий спектр, слепое пятно, прозрачные провода... Даже не начинай.

(908) Это не попытка мутировать, это генетически заложенная команда на самоликвидацию...

(915) Рак — это мутация, которая отключает генетически заложенную команду на самоликвидацию (апоптоз).

(916) Она отключает подчинение клеток организму( регулярный апоптоз)  и те начинают жить сами по себе и для себя и убивают организм

(912) Замысла нет.

(917) Прям как некоторые индивидуумы.

(910) Только эволюция могла создать такое бездарное устройство глаза.

Слепое пятно
wiki:%D1%EB%E5%EF%EE%E5_%EF%FF%F2%ED%EE

А вот молекула гемоглобина само совершенство. Чувствуется опытная рука всевышнего.

Предлагаю компромисную теорию. Мир создавлся богом и эволюцией. Так сказать бригадный подряд.

(921) Гемоглобин фигня. Полимераза круче.

Глупо отрицать очевидное, если читаете эти строки - значит ваш мозг эволюционировал до преображения значков на экране в смысловые словесные выражения.

(921) Кроме этих примитивов, можно более интересные вещи найти. Например, более низкий удельный вес воды в твердой фазе, чем в жидкой, чтобы рыбы зимой могли жить подо льдом

(914) Выживание наиболее приспособленных - примитивная мысль.
Возьмем хищника (условно назовем его волком). Пока мы думаем только о нем, о да - все работает. Фишка в том, что мир устроен немного сложней.
Так что чуть-чуть усложним нашу модель. Кроме волков есть еще и зайцы (которыми волки питаются) и овощи (а их уже едят зайцы). Вы думаете наиболее приспособленный волк выживает? Ха! Он распространяется в своей популяции, сжирает всех зайцев и сам дохнет. Замечу, что тут победителем остаются овощи. Конечно, зайцы ведь не обязаны смиренно ждать своей участи. ОК. Появляется супер-заяц, которого не поймает ни один волк. Он распространяется в своей популяции. Сжирает все овощи и сам дохнет. Тут вообще нет победителей, т.к. волки в отсутствии жрачки сдохли еще раньше. Ну и наконец, кто может запретить овощам атаковать первыми? Это будет вообще жесть. Появляется супер-овощ. С цианистым калием в соку. Смерть зайцев наступает мгновенно. Волки еще могут немного побегать, если не будут пробовать есть овощи с голодухи. Тут победители - опять же овощи.
Итог. Теория Дарвина - всего лишь теория. Но овощам должна нравится. )))))

(926) Учение о пищевых цепочках для чайников?!

(926) :))
Волк как вершина пищевой цепочки , имеет шанс развить разум . Капусте он ни к чему :)

(928) Разумный волк тоже хочет кушать. И так же смертен.

(929) Все смертны кроме амеб , следовательно они - самые совершенные :)

Вообще у овоща шансов больше чем у всех остальных. Он может приобрести скорлупу, колючки, плодоножку метров так 50.
Зайцу не светит, ему и пожрать нечего и от волка убежать сил нет.
А волк- так вообще первый сгинет, ему для проживания зайцев-то сколько нужно?

(930)Человеку мешает стать бессмертным 2 вещи: низкая концентрация стволовых клеток и предел Хайфлика. Причем вторая штука защищает от рака.

Прошу прощения Хэйфлика.

wiki:Стволовые_клетки
wiki:Предел_Хейфлика

(930) Наиболее приспособленные. Они, наверно, самые настоящие дарвинисты. )))

(932) Короче, человеку мешает стать бессмертным его смертное тело.

(930) Может кроме гидр?

(937) И гидр тоже :)

Предел Хейфлика хорошо объясняет почему человек живет именно 60-70 лет. Цикл регенерации органа где-то 12 - 18 месяцев. Орган же регенерируется поклеточно. Значит каждая клетка может регенерироваться 50 раз и это дает теоретические 75 лет жизни.

(939) Мозг не регенерируется.

(0) Тут Хокинг вчера по Дискавери убедительно доказал что бога нет, поскольку до Большого Взрыва не было времени. Так что Дарвин таки прав

А почему мелкие животные живут меньше, интересно.

(940) Немецкие ученые из двух университетов, расположенных в Мюнхене, подвели итоги исследования, связанного с пониманием процессов регенерации нервных клеток и нейронов в головном мозге человека.  http://www.cybersecurity.ru/prognoz/119453.html

Нейробиолог Элизабет Гуд из Принстонского университета с коллегами сделали одно из самых удивительных открытий последнего десятилетия. Ее работы доказали что в головном мозге взрослых млекопитающих, в том числе у приматов, образуются новые нейроны.  http://www.medicinform.net/human/biology/biology2.htm

(940)это вроде миф

(942) У них теплопотеря через площадь кожи на степень больше чем у нас, быстрее идет оборот энергии, быстрее изнашиваются клетки

(944) Где ты видел чтоб поврежденный мозг срастался как кости )

Если бы клетки не регенерировались, то человек бы не смог строить новые нейронные сети и ничего ни запомнить ни научиться. К тому же после операций по пересадки органов нейроны снова прорастают в органы, иначе как бы они "подключись" к телу?

(941) Хокинг подтвердил правоту Дарвина, ты подтвердил правоту Хокинга, кто-то подтвердит твою (думаю, надо взять кого-нибудь из детского сада). В конце-концов, точку в споре поставит амеба.

(946)насчет центральной нервной системы не могу сказать. а вот периферической см(947).

(947) Память - это усиление связей (какое-то электрическое), или ты полагаешь что за долю секунды необходимой на запоминание, поделиться куча клеток нейронов? Второе - нервы, это не головной мозг

(941) Иди учи теорию. Бог он вне времени и пространства.

(946) А как обстоит дело с другими животными - у всех ли нервная ткань не восстанавливается после повреждения? Оказывается, у рыб, тритонов, аксолотлей, саламандр, лягушек и ящериц нервные клетки мозга способны к восстановлению.
...
Источником восстановления нервной ткани могут стать еще не развитые клетки глубоких слоев мозга. Они превращаются в так называемые нейробласты - предшественники нервных клеток, а затем уже - в нейроны. Это явление обнаружил в 1967 году немецкий исследователь В. Кирше - сначала у лягушек и аксолотлей, а потом еще и у крыс.


Был замечен и другой путь: после повреждения мозга сохранившиеся нервные клетки светлеют, внутри них формируются два ядра, далее разделяется пополам цитоплазма, и в результате этого разделения получается два нейрона. Так появляются новые нервные клетки. Российский биолог И. Рампан, работавший в Институте мозга, в 1956 году первым открыл именно такой способ восстановления нервной ткани у крыс, собак, волков и других видов животных.

В 1981-1985 годах американский исследователь Ф. Ноттебом обнаружил, что сходные процессы протекают у поющих самцов канареек. У них сильно увеличиваются области мозга, отвечающие за пение - как оказалось, за счет того, что в этих областях появляются новые нейроны.

В 70-е годы в Киевском и Саратовском университетах, в Московском медицинском институте исследователи изучали крыс и собак с повреждениями различных участков мозга. Под микроскопом удалось проследить, как по краям раны нервные клетки размножаются и появляются новые нейроны.
http://www.examen.ru/add/School-Subjects/Human-Sciences/Anatomy-and-Physiology/8761/8788

(951) Значит он к нашему пространству-времени никакого отношения не имеет

Сегодня с помощью эмбриональной трансплантации в Швеции, Мексике, США, на Кубе прооперирова но уже несколько сотен пациентов с болезнью Паркинсона. Они вновь обрели способность двигаться, а некоторые вернулись к работе.

Пересадка эмбриональной нервной ткани в область раны может помочь и при тяжелых травмах головы. Такая работа проводится сейчас в Институте нейрохирургии в Киеве, которым руководит академик А. П. Ромоданов, и в некоторых американских клиниках.
http://www.examen.ru/add/School-Subjects/Human-Sciences/Anatomy-and-Physiology/8761/8788

(950)Есть кратковремення память (гиппокамп), аналог оперативной  памяти в компьютере, там сохраняется времення информация, есть долговременная память (подкорковые слои больших полушарий), аналог жесткого диска компьютера. Так вот, сначала все пишется в кратковременную, а потом уже в долговременную. Причем запись информации в основном происходит во сне во время фазы быстрого сна.

Кратковременная память может иметь электрическую структура, а долговременная - нейронные связи.

(953) А раз не имеет , то он в гостях , а в гостях правила надо соблюдать и подчинятся законам нашей Вселенной :)

(952) Я не сомневаюсь, что ты можешь завалить меня ссылками. Думаю, мне стоит пояснить свою мысль, что мозг не регенируется. С умершими нейронами разрушаются установившиеся связи. Каждый нейрон может иметь до 10 тысяч связей. В этом смысле мозг не регенируется.

Новые нейроны, если они и образуются, не восстанавливаются на месте старых. Они образуют новые связи, которые, конечно, могут выполнять ту же или сходную функцию. В этом смысле мозг может ремонтировать себя.

(953) (957) Есть и такая точка зрения - пространство и время  не существуют, это иллюзия.

(959) Тьфу. Это уже солипсизм какой-то...

(958) Ну в мышцах тоже поврежденные клетки появляются не на месте умерших, а где-то рядом, причем с запасом ) Но для мышц это не критично, в отличие от мозга

(960) Не,не... сторонники этой точки зрения реальность своего сознания тоже не признают.

(961)мозг может иметь избыточные связи по критически важным областям

(941) Даже если его не было - его не было внутри вселенной, а не извне.
Если есть создатель, который создал вселенную - он не мог находиться внутри её до создания, так как её еще не было.

(941)Тогда как появилось время?

(965) Время появилось вместе с пространством, материей и энергией абсолютно спонтанно. Как спонтанно, из ничего, появляются некоторые субкварковые частицы

(965) Такие вопросы надо задавать в твите Медведева.

Как причудливо сплетается в этой ветке дарвинизм с теологией и космогонией! В следующий, возможно, запишусь в дарвинисты. ))))))))))

...в следующий раз

(966)Что такое пространство? Из чего оно состоит? Чтобы произошёл взрыв нужна материя те ты утверждаешь что материя взяла так але оп и появилась?

Снова 30%. Ура!

(970) Ага. Квантовые флуктуации в вакууме.

Квантовая теория поля утверждает, что, в согласии с принципом неопределённости, в физическом вакууме постоянно рождаются и исчезают виртуальные частицы: происходят так называемые нулевые колебания полей.

(0) Порядок во вселенной обеспечивают силы, наделенные сознанием. Взгляд, что все возникло случайным образом и поддерживается само по себе в моей голове не укладывается. Так же как червяк не видит дальше своей канавы, наш интеллект не видит всей картины и рождает подобные теории.

32%
Приятно видеть, что есть коллеги, которые думают своей головой.

Круто у одынэснегов мозг работает,
я думаю мало кто усомниться, что например птицы - потомки птеродактилей, а человек, т.е. сами одынэснеги - это нужно божье приведение.

(974) Тёмное невежественное меньшинство

(972)Кто то должен вызывать 0 колебания

(975) А кошки полинезийской пароды потомки саблизубых тигров?

(976) Это - меньшиство, но это - элита )))))
Люди обладающие способностью самостоятельно мыслить, а не повторять, что им в школе впендюрили. Тут многие дарвинисты говорили, дескать, в школе надо было учиться. Ага-ага, они б еще детский сад вспомнили.

(974) Это как раз люди, органически неспособные думать.

(975) комп  i386 потомок - i286. Но i286 не сам по себе стал i386. Таким его сделал человек.

(980) А вот мне никто из дарвинистов так и не сумел ответить на вопрос: что такое воля? Складывается впечатление, что они даже не в состоянии понять, какое это имеет отношение к теме.

(982) Просвети. Какое это имеет отношение к теме?

(982) Да никакого не имеет...

(979) это ментальные педерасты. Им голова дана, чтоб думать, а они в неее верят...

+984 Правда, если принять, что "на все Божья Воля"...то возможно имеет.

Отдам голос

(985) Активных знаю, пассивных...А ментальные это как?

(988)я ж говорю, которые верят вместо того, чтоб думать...

Вот у меня в кашельке лежит 1000 рублей прошло 5 лет я заглянул там 1000 рублей вопрос когда это сумма эвалюционирует?

(983)(984)
Самое непосредственное. Потому, что вы, дарвинисты, говорите: воля не нужна.
Без воли появилась жизнь, без воли появился человек, все произошло само собой. Ибо - эволюция, изменчивость, мутация, естественный отбор, кроссинговер... чего там еще?
Это я называю - отказаться от воли. Ну если вам лично не нужна, дело хозяйское.
Я отказываться не буду.

(990) А инфляция?

(990) Через миллиард лет, вестимо )))

(991)+100500

(991) А кто сказал, что не нужна? Сказали - отношения не имеет...

Кстати в кашельке Абсолютно нулевые калебания !!!

(989) Это ты веришь в то, что в тебя впендюрили, чтобы ты от своей воли отказался.

(990) Ну кто тебе поверит, шо ты их за 5 лет не пропил....

(995)
- Хозяин! Дрова нужны?
- Нет.
Утром просыпаешься - дров нет.

1000

(998)Для этого были другие 1000 рублей

(999) Это у тебя не воля, это бандитизмь....