Столичные власти разработали программу, согласно которой москвичи смогут самостоятельно оплатить ремонт и обустройство дорог. Жителям города предложили перечислять необходимые суммы в дорожный фонд, откуда все пожертвования будут направляться на реконструкцию магистралей. Об этом сообщают «Известия».

http://news.rambler.ru/15754015/39862377/

А теперь вопрос:
Меня в который раз штрафует камера на Ленинградке (Москва) за превышение на 20км. Разрешенная там 60, но столько никто не едет, ибо шоссе все-таки! Итого: уже 600р. в казну. Только с одного меня. А теперь берем калькулятор и фантазируем:
в минуту там машин 10 превышает скорость, значит 10машин Х 60минут = 600штрафов в час!
600штраф/час Х 10 часов (ибо остальное время пробки и ночь, мало машин) = 6,000 штрафов в день! За год 2,190,000 штрафов в год! Умножаем на 300р. И получаем астрономическую сумму - 657,000,000рублей! С одной только камеры!
А эти скоты-депутаты предлагают нам на СВОИ КРОВНЫЕ чинить дороги, на пожертвования!

Это как понимать, товарищи?

(12) да, в москве дороги отличные по сравнению с другими городами РФ

(13) если будудт платные дороги и взносы = акционирование, то желающие найдутся

(8) (10) Приводил ссылки. Искать еще раз не буду.  Денег транспортного  налога хватает где то процентов на 80. Остальное идет из общего налогового котла. То есть дороги строятся и содержатся на деньги всех налогплательщиков, в т.ч. пешеходов.

Кстати мне кажется, если жители хотят целенаправленно отремонтировать какой-то участок дороги, то лучше будет собрать деньги и организовать это самим. Чем перечислять в "дырку", из которой непонятно сколько еще утечет

(12) и тротуары и желтые плиточки на каждом шагу/переходе и травку газонную. красота

http://plit-dekor.ru/trotuarnaja-plitka/novosti/slepye-budut-hodit-po-specialnym-zheltym-plitkam.html

2009 год. щас эти плитки уже везде. слава мэру

(10) Это Вы где этот замороженный труп мамонта откопали?

И кто Вас обложил транспортным налогом?

Если не вдаваться в утопичность идеи и забыть про уверенность, что все эти пожертвования осядут в карманах чиновников, то, теоретичски получается:
Многие жители Москвы не бедствуют и могут дополнительно оплачивать ремонт дорог в своем городе, за счет чего освободятся средства в дорожных фондах, которые уже можно потратить на ремонт дорог в Сибири

(19) http://www.nalog2000.ru/spravochnye_svedenija/transportnyj-nalog-2012-v-moskve.php

+(18) чисто поржать

http://www.keramogranit.ru/news.plitka-dl-a-nezr-achih-l-udej-na-trotuarah-moskvy-ili-bezalabernost-moskovskih-chinovnikov.html

В этом году только слепой не мог не заметить тротуарные изменения московских улиц – необычную желтую плитку. А отдельные граждане еще и увидели, что она неправильно уложена

во всем, как и всегда, согласен с Верой )))

(0) А чЁ мысль забавная. Ремонта требуют N участков дороги. Денег хватает только на один участок. Объявляется сбор пожертвований (например платное СМС голосование). Какой участок получил больше всего денег, тот и ремонтируют.

(19) +
На основании каких законодательных актов взимается транспортный налог ?
Транспортный налог начисляется и уплачивается на основании 28-й главы второй части Налогового кодекса РФ (Кодекс, текст смотрите ниже) и принимаемых в соответствии с Кодексом законов субъектов РФ транспортном налоге.
Региональные законодательные органы определяют ставки налога в пределах, которые установлены Кодексом, порядок и сроки его уплаты, а также могут предусматривать налоговые льготы и основания для их использования налогоплательщиком.

Кто платит автомобильный - транспортный налог ?
Платят транспортный налог люди и организации, на которых зарегистрированы следующие транспортные средства: автомобили, мотоциклы, мотороллеры, автобусы и другие самоходные машины и механизмы на пневматическом и гусеничном ходу, самолеты, вертолеты, теплоходы, яхты, парусные суда, катера, снегоходы, мотосани, моторные лодки, гидроциклы, несамоходные (буксируемые суда) и другие водные и воздушные транспортные средства, зарегистрированные в соответствии с законодательством РФ.

(21) Хм.. Точно транспортный. Всю жизн думал, что это налог с владельцев транспортных средств. Склероз.

Тем не менее это не целевой налог и он не поступает в дорожные фонды, а идет в региональный бюджет или в федеральный в случае Москвы и Спб.

Дорожные фонды формируются из других источников - http://www.zakonrf.info/budjetniy-kodeks/179.4/

Тем не менее, если верить http://ttolk.ru/?p=5698, стоимость километра дороги в Россия 41 млн. руб. Я плачу со 145 лошадок  5075 руб. Итого на мой налог можно построить 0,123780487804878 метра дороги в год.

(27) упустим сейчас стоимость и из чего она складывается, дабы не равзодить очередной срач. Скажу только, что автовладельцев дохрена. В результате нормально получается. Если конечно на эти деньги не ремонтировать по 1000 раз один и тот же кусок, который регулярно разбивается с момента укладки, видимо благодаря "качеству"...

Интересно, какая доля налога идет на ремонт и строительство дорог?

Ну и в целом, как итог...готова отдавать деньги на ремонт близлежащих дорог, находящихся в плохом состоянии, но исключительно минуя все наши "вертикали власти". Т.е. по принципу собрались-скинулись-договорились-сделали. Ибо распределению денег властью не верю ни капли!! А спонсировать чьи-то карманы совсем не хочется.

(0) а транспортный налог нафига платится, а налоги в бензине?

(30) Ну, если бы можно было "минуя", то денег бы на дороги, скорее всего, и так хватало

(29) как бог на душу положит у руководства субъекта федерации.
как пример, хотя статья 2009 года http://carclub.ru/articles/social/Kuda_ukhodit_nash_transportnyijj_nalog.html

(31) много денег - не мало. Как и куда потратить, власть всегда найдет

(2) И за скольких депутатов из 450 народ голосует? В выборах принимаю участия от силы десяток, а сидят в думе 450 человек. Так что реплика вообще не в стему

(28) Неважно сколько автовладельцев :))
Важно что с каждого можно построить только 12 см дороги в год. Вот и вся математика. Как ни крутите. Вы хотите ездить по своим 12 см?

Насчет веры - с верой лучше обращать в храм (мечеть, костел, синагогу, дацан...). А распределение денег есть в бюджетах. И насколько помню это не закрытая статья.

Насчет спонсирования - может Вам сдачу еще вернуть, оставшуюся от постройки 12 см дороги в год?

(36) Да хоть 1 см. Если бы строители давали гарантию. Например 5 лет и если доказано что повреждения - брак строителей, то ремонт за счет строителей - то хватило бы

денег на дороги всегда мало. это как 100% оплата услуг ЖКХ

(36) ну ты ребенком-то не прикидывайся :) именно важно. Если ты один, то твои 12 см никому не упрутся:)) а со всех автовладельцев района можно укатать все дороги вокруг. Но как мы уже высянили, деньги автовладельцев могут пойти на что угодно кроме дорог. Кстати ты сам приводил ссылочку выше, какие деньги поступают в дорожный фонд. Так что не надо здесь только про дорожный налог :)) Тоже мало???

Вообщем бюджет на строительство дорог - это как черная дыра или бедонный ящик - сколько не кидай, все будет мало :)

(37) Тогда моих денег хватило бы на постоянное содержание 0,6 м дорог.

В России 35 млн. автомобилей. Т.е. мы содержали бы 21 тыс. км дорог. В России на сегодня 759,3 тыс. км дорог с твердым покрытием.

Внимание, вопрос - кто будет содержать остальные 738,3 тыс. км дорог?

С этого года вроде как хотели сделать дорожный фонд целевым. Но вряд ли это относится к дорогам в городах - их содержание из другого источника финансируется.
//
В советское время с дорогами тоже худо было.

(39) Я понимаю - много эмоций, негодование и т.п. Но давайте вернемся к цифрам.

(41) кто? пойди по свой ссылочке, там все написано...там есть несколько статеек, которые вообще - клондайк

(44) Там написано обычное словоблудие.

Есть предложение постелить туда железобетон бетон и сверху чуть чуть асфальтом для большего сцепления с дорогой. А у нас дорогу кладут так - подушка непонятного содержания и 20 см слой асфальта, который разбивается постоянно. Был бы железобетон - было бы дешевле имхо и надежнее.

(45) то есть ты приводишь ссылку на бюджетный кодекс как достоверный источник, а потом утверждаешь, что написанное там - словоблудие?

(30) +100500
Скинулся бы на пару участков в городе и районе, при условии, что деньги пойдут именно на эти участки.

А где голосовалка с вариантом "Давно пора" ?

(0) Праэльна, а то отожрались там на наши налоги.

(50)+1. Платите за наши дороги!

Вчера в новостях показывали ответы Путина на форуме, который ВТБ организовал. Ему кто то из иностранецев задал прямой вопрос - наше предприятие в Самаре каждую весну несет убытки потому, что у вас дороги весной расползаются, запрещают ездить большегрузам и мы вынуждены транспортировку организовывать легкими грузовиками. Путин в ответ ничего конкретного не сказал, только общие слова типа "ну да, будем бороться".

Я конечно все понимаю, что строительство и ремонт дорог - очень серьезный бизнес с большим баблом. Но мне как автовладельцу легче от этого не становится, когда после поездки в 1500 км по нашим бескрайним просторам приходится тыщ 5-10 ввалить в подвеску, не говоря уже о большом количестве времени на поездку из за двухполосных федеральных дорог и колонн древних перегруженных камазов на них.

Ну и как же про Америку не вспомнить :)
Интересная картинка:
http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=21684&view=findpost&p=38276

Ну и так, слюни попускать (с сообщения №34):
http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=21684&st=20

По теме - не хочу за свой счет платить за ремонт дороги! Пусть сразу делают нормальное покрытие, а не каждый год зарывают в землю миллионы.

Я предлагаю им тогда отменить транспортный налог, отменить налог на имущество, снизить акцизы (до 0) на бензин, удешевить ЖКХ, отменить НДФЛ, снизить штрафы.

(47) Словоблудие - это придумывание каких-то несуществующих причинно-следственных связей и следующих из этих отсутствующих связей эмоциональных выводов.

(52) Шеф месяц назад из Канады приехал - говорит что наши дороги по сравнению с канадскими просто автобаны :) На многих дорогах там указатели "Въезжая на эту дорогу, Вы берете на себя все возможные риски, связанные с повреждением Вашего автомобиля". Публичная оферта, так сказать :))


Кстати о сабже - бюджетный кодекс прямо сейчас предполагает пополнение дорожного фонда добровольными пожертвованиями. Даже ничего принимать дополнительно не нужно.

(55) Да, про Канаду читал, что у них там за качеством дорожного покрытия следят далеко не так, как в США. Насчет публичной оферты - зачет :) Надеюсь у нас до этого не додумаются, параллельно вообще прекратив ремонт дорог

Кстати, насколько я помню там речь среди прочего шла про дороги, например, внутри квартальные. Т.е. речь шла про то, что если ты хочешь ремонта конкретной дороги, ты можешь не ждать, пока деньги на ее ремонт появятся у соответствующего образования (муницпального или федерального) а собрать деньги.

(57) ну собрали деньги, передали их организации которая будет вести ремонт/строительство. Кто будет ее контролировать? Ну то есть, сколько денег из собранных и переданных реально будет потрачено на дорогу, и будет ли какая-нибудь гарантия на работы? Или на следующий год придется по новой собирать бабло?

(54) ты давай не умничай. Как это относится к указанным по ссылке источникам пополнения бюджета дорожного фонда?

(59) Это относится самым прямым образом - транспортный налог не является целевым, не поступает в дорожные фонды. А значит любые попытки связать уплату налога с дорожным строительством прямым образом не логичны. К дорожному строительству НДС, таможенные пошлины или налог на прибыль имеет не меньшее отношение, чем транспортный налог.

на Ленинградке вроде как 80, т.е. смело можно катить 99 :)

(58) Вот здесь я не видел ответов на все эти вопросы. Здесь надо уже уточнять.
Имхо, я не готов сразу отбрасывать эту тему как еретическую - насколько я помню, временами бувают проблемы с дорогами, которые непонятно к кому относятся - муниципалы посылают к областным властям, область - в муниципалитет. Это один из вариантов решения подобных ситуаций...

(61) Меня в этом году уже дважды штрафовали за превышение более, чем на 10 км/ч (100 руб). Начинают штрафовать даже за такие превышения...

(60) транспортный налог по сути да, это мы выяснили. Но ты рассчитывал там так красиво стр-во дороги исключительно исходя из транспортного налога, и кичился этими цифрами, забыв что есть еще дорожный фонд. И куча источников финансирования непосредственно дорожного фонда. собственно твои слова
"Тем не менее это не целевой налог и он не поступает в дорожные фонды, а идет в региональный бюджет или в федеральный в случае Москвы и Спб.

Дорожные фонды формируются из других источников - http://www.zakonrf.info/budjetniy-kodeks/179.4/"
далее читаем по ссылке

(64) + так что твои 12 см как минимум ни о чем..

(0) Давно пора.

Я вот например хожу все время на электричку по тропинке, которую в дождь заливает полностью - дык седня взял и сподобился в нее пару кирпичиков бросить, а если б не я один такой сознательный а и другие тоже? глядишь бы и починили дорогу то!

(64) Мы же о статье речь ведем. А там "И почему владельцы не имеют права знать, сколько именно от заплаченного ими налога идёт конкретно на ремонт и строительство дорог?". Я это и назвал словоблудием.

(65) Вы внимательно почитайте с самого начала. Вы выразили негодованием несоответствие уплаченного Вами транспортного налоги состоянию дорог. Не я это начал.

2(67) А у нас вот на даче сознательные взяли и собрали со всех деньги на ремонт центральной дороги. Милое дело. Бабульки правда сначала пытались высказываться в том смысле, что платить должны только владельцы машин, но им быстро объяснили, что автобусы по тем же дорогам ездят и без ремонта им придется от станции пешком шлепать.

(68) уф...:))
твой вопрос
"В России 35 млн. автомобилей. Т.е. мы содержали бы 21 тыс. км дорог. В России на сегодня 759,3 тыс. км дорог с твердым покрытием.

Внимание, вопрос - кто будет содержать остальные 738,3 тыс. км дорог?"
Ответ - " кто? пойди по свой ссылочке, там все написано". Речь идет о дорожном фонде. Он содержит. Источники финансирования - указаны.

Область дорожного строительства настолько себя дискредитировала, что предлагать добровольно сдавать деньги на ремонт дорог - это просто адъ какой-то

кстати...из того же бюджетного кодекса
Дорожный фонд субъекта должен формироваться в размере не менее прогнозируемого дохода от...
акцизов, ...транспортного налога..
при этом..Бюджетные ассигнования дорожного фонда субъекта Российской Федерации, не использованные в текущем финансовом году, направляются на увеличение бюджетных ассигнований дорожного фонда субъекта Российской Федерации в очередном финансовом году.
Т.е. получается, что все же транспортный налог должен! идти на формирование дорожного фонда, причем в 100% размере.
Напоминаю..Дорожный фонд - часть средств бюджета, подлежащая использованию в целях финансового обеспечения дорожной деятельности в отношении автомобильных дорог общего пользования, а также капитального ремонта и ремонта дворовых территорий многоквартирных домов, проездов к дворовым территориям многоквартирных домов населенных пунктов.
Почему идут не полностью? почему неиспользуемые не увеличивают бюджет на следующий год?

(71) +1

И не только строительство дорог. А строительство вообще.

(67) Где кирпичи спер?

(67) Если бы наши строители делали дороги не таким способом как ты, то ее и ремонтировать не пришлось бы.

(46) Не проверял. Мне знакомый говорил, что если укладывать асфальт на жб плты, то стоимость дороги вырастет раза в 2, но при этом резко падает стоимость ремонтов. Так что деньги отбиваются лет за 5

(76) Гнать метлой твоего знакомого.

Есть Снипы. Просто необходимо Снипы сделать обязательными , а не рекомендательными.

Не дам ни копейки. То, что я вижу в окрестностях дома уже не первый год - это не ремонт, а освоение бюджетов на пустом месте.

(77) Ага. Даже при строительстве по снипам сумму можно сделать в 2 раза больше/меньше. Видел лично :)

(79) Нет нельзя. Сумму можно увеличить приплюсовав скрытые работы. Но это не вина Снипов совсем ни как.

2(72) "Дорожный фонд субъекта должен формироваться в размере не менее" как превратилось в "транспортный налог должен! идти на формирование"?

(81)мм...хорошо. Давай по-другому. согласна. Размер дорожного фонда должен быть не менее размера полученных транспортных налогов + акцизы + еще всякая хрень. Т.е. если ожидается получить 500 млн трансп.налога, то дорожный фонд должен быть не менее 500 млн. и эти деньги должны быть направлены на ремонт дорог. что не направлено - перенесено на след. год

(81) Ну это Вы по устаревшей логике Аристотеля оцениваете. Креативнее нужно быть...

(83) обязательно нужно пукнуть, съязвив?

2(82) Так.

(82) Еще раз - транспортный налог не поступает в дорожные фонды, а поступает в региональный или федеральный бюджет.

(84) Не принимайте близко к сердцу. Это присущий мне военный такт и деликатность.

(86) Да мне пофиг в чей конкретно карман он поступает. понятие "дорожный фонд" - это всего лишь часть средств бюджета, а не конкретный домик с будкой. Важно, что размер дорожного фонда зависит от этого. Значит достаньте из любого другого кармана сумму "не менее" и отремонтируйте дороги! вот что-то, а передвижение между карманами меня, как обывателя, вообще не должно волновать.

(76) В СССР проводили такой эксеперимент. Эксперимент признан неудачным. Так как пришлось бы распускать различные организации по ремонту дорог. Что создало бы не нужную социальную напряженность.

(87) Вот на эти "не менее" и ремонтирую дороги. Вопрос в том - насколько этих денег хватает и почему...

(87) Уже ближе.

Но... Из того же "другого" кармана компенсируется дефицит ПФР, платятся зарплаты госслужащим, ментам, врачам, учителям, финансируются бюджетные места ВУЗов, идут расходы по социальной поддержке инвалидов и т.п.

У кого Вы предлагаете отобрать, чтобы "достаньте из любого другого кармана сумму "не менее""?

(88) Легенды и мифы Древней Греции...

(90) Забавно вроде как закон требует "не менее". Но нашим чиновникам закон не указ. Они же не о себе заботятся а об инвалидах?? Забавно, что инвалидам они наверно свистят про нехороших автовладельцев, которые требуют хороших дорог.

(91) Скучно. Ваша реакция предсказуема.

(92) Не менее чего?

(93) Естественно. Чего Вы ожили, публикуя придуманный Вами миф?

ПРоблема не в деньгах, а в ответственности.

(90) я от тебя уже устала:) все в (82) . Все уже поняли, даже Альф согласился :) а ты все пытаешься не понять

(96) Ну зануда я в бюджетных вопросах. Издержки профессии. Пока не выведу всех на чистую воду - не успокаиваюсь.

(95) Проблема не в ответственности, а в нормах, правилах, процедурах, организации. А значит в компетентности управленцев. Ну и ессно в отсутствии денег - размерчики не европейские у нас.

(97) "Проблема не в ответственности, а в нормах, правилах, процедурах, организации"

Нормы строительства у нас отличные, но носят рекомендательный характер. Правила и процедуры совсем недавно перестраивались с вводом СРО. Что же не так?

а чё, я-бы взялся ремонтировать 10м дороги за свой счёт, но + шлагбаум и оплата проезда по 5р с легковых, 10 с жипов, 50 с грузовых - это-ж Клондайк!

нуф-нуфу фиг!

(98) + Жаль на мой вопрос не получу ответа.

Эээ... как нащот РосЯмы? ведь есть ГОСТ, есть регламент починки дорог. Сфоткал, отправил куда надо. Зачем возмущаться, когда предлагается инструмент решения проблемы?

(102) Это уже называется "культурная революция" )

(41) Вон тут за 20 лимоно делают:

Результат строительства дороги, Длина участка 1.4км, 4 полосы, 22млн. руб , г. Волжский

http://www.yaplakal.com/forum2/topic484865.html

Мне за прошлый месяц пришло три письма счастья от гаи за выезд по полосу для автобусов по 3 тыс каждое- пусть на них стоят дороги.

*строят

http://www.yapfiles.ru/show/366695/8a0704055bfa94d0c0650675539a1391.flv.html?autoplay=1
нервным не смотреть :) сатира

(107) ЯД )

(108) :) *ЯП

давно надо было заставить юриков
оплачивать подъездные дороги к своим складам,
а то понастроили ашанов вдоль МКАДа, а подъездов нет

(72) дорожный фонд, только в этом году восстановили раньше их не было

(107) браво :)

огородица утина рогони!