Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: Мафия и средний бизнес
0 Xapac_2
 
08.10.12
16:04
Добрый день. вот никогда не сталкивался, поэтому тут спрошу.

Решил я допустим "куриц выращивать, и яйца продавать"(неважно что) в неведомо промышленных масштабах. а мне все знакомые говорят. не делай этого мафия не даст.

вот у меня вопрос. что все так плохо в этом деле? или я думал что сейчас этого уже нет. или как оно вообще?
65 Jump
 
08.10.12
21:34
Ну банально, попробуй открыть АЗС. Никакие бандиты к тебе приходить не будут.
Просто ты бумаги не соберешь пока не поделишься с кем надо. А в дальнейшем - будешь делиться, будет лицензия, будут закрывать глаза на мелкие нарушения, не будешь делиться - пара проверок, и ты уже не работаешь.
66 Jump
 
08.10.12
21:36
А придут бандиты - заявка в полицию и нет бандитов.
Зачем ментам конкуренты?
67 Vovan1975
 
08.10.12
21:36
(65) надоели россказни от всяких теоретиков
68 Aleksey
 
08.10.12
21:37
(60) НУ почти. Было у нас в городе один предприниматель Построил сеть аптек по городу вроде бы неплохо получалось. Приехали в Москвичи вывезли в лес и сказали или на нас переписываешь свой бизнес или тут и закопаем. И остался он у разбитого корыта
69 Vovan1975
 
08.10.12
21:38
(68) угу а в итоге оказалось что задолжал масквичам дохрена
70 Aleksey
 
08.10.12
21:39
(69) Нет недолжен он был, тупо отжали бизнес

А так кончено откуда мне далекому знать что у меня в городе происходит, тебе же из Нижнего Новгорода виднее.
71 Vovan1975
 
08.10.12
21:41
(70) я уже имел честь наблюдать своими глазами как про события происходившие у меня прямо на глазах превращались "в народе" в совершенно другие.
72 Aleksey
 
08.10.12
21:42
Есть к примеру и такой бизнес. Знакомые построили ларек, начали по инстанциям ходить чтобы постройку узаконить и тут же нашлись "предприимчивые" люди. Смысл какой. ты падаешь документы на согласования в земельный комитет и тут же другие люди тоже подают документы на этот же клочок земли и говорят, плати и мы отзовем свои документы. А не хочешь, ну будем долго и нудно судится за эту землю. И конечно же появляются третии которые за вознаграждения готовы решить вопрос с первыми
73 Vovan1975
 
08.10.12
21:44
(72)"Знакомые построили ларек, начали по инстанциям ходить чтобы постройку узаконить" - это называется самоуправство.
74 Jump
 
08.10.12
21:46
(67)А ты практик?
75 Aleksey
 
08.10.12
21:47
(73) Речь не об этом
76 acsent
 
08.10.12
21:48
а о чем?
77 Aleksey
 
08.10.12
21:48
(76) О погоде
78 Vovan1975
 
08.10.12
21:49
(73) херасе не о том. Нормальные люди сначала землю столбят а не ларьки на ней строят. Лично был свидтелем подобной встречи, если чо.
79 Aleksey
 
08.10.12
21:50
(78) И чё? Это повод теперь отжимать деньги?
80 Jump
 
08.10.12
21:50
Бандиты были в 90е.
Умные ушли во власть, и рулят оттуда, неумные перестреляли друг-друга, оставшиеся сели, чтобы не мешать тем, которые во власти.
81 wizard_forum
 
08.10.12
21:50
(68) а на какие шиши он сеть аптек построил? на школьных завтраках сэкономил? или дядя-миллионер из Канады наследство отписал?
надо с этого начинать )))
82 Vovan1975
 
08.10.12
21:53
(79) а почему нет собственно? Через свое бычачество создали себе и другим проблем. В УК, между прочим, даже статья соответствующая имеется.
83 WT2008
 
08.10.12
21:54
Со слишком мелкими возиться никто не станет. Там поговорка такая: "От такой мелюзги больше визга, чем шерсти".
Но умные люди пишут, что "вы не заметите, как ваш бизнес расширится и станет заведомо выгодным". Тогда и ждите гостей, даже с какими-то деньгами за выкуп вашего дела.
84 Vovan1975
 
08.10.12
21:55
(83) и че? Ну выкупите дело, им еще рулить как-то надо.
85 Aleksey
 
08.10.12
21:55
Было такое что менты забрали фуру товара, якобы контрафакт. Доблестно продали, а деньги пропили, НО удалось через суд доказать, что товар настоящий и к контрафакту отношение не имеет. Бедная милиция, и товар надо отдавать по суду и отдавать нечего
86 acsent
 
08.10.12
21:56
(83) ну а что продал и уехал в лондон на пенсию ))
87 Vovan1975
 
08.10.12
21:57
(85) у Лукоморья дуб зеленый, златая цепь на дубе том...
88 Aleksey
 
08.10.12
21:58
(81) Ну а это тут причем? Что за либирастические замашки. Бей его он в 45-ом году зубы не почистил 2 раза. Поэтому теперь можно с ним делать что угодно
89 Aleksey
 
08.10.12
21:59
(87) Ну это было в той фирме где я работаю, так что далеко не бабушкины сказки
90 wizard_forum
 
08.10.12
22:02
(88) причем? с чего начинается любой бизнес?
кроме тех, где присутствует идея?
в аптечном бизнесе идей быть не может!
поэтому еще раз - на какие бабки чел раскрутил сеть аптек?
мне кажется, что Вован с московскими недалек от истины
91 WT2008
 
08.10.12
22:03
(83) Не думаю, что хватит даже изрядных денег от выручки за средний бизнес. "Средний" - потому что крупный не создать, там на подлёте стреляют и проч. образом отбивают охоту лезьть.
И %% от банковского депозита заведомо меньше будет, чем ушедший из рук постоянный доход. А чтобы новый бизнес замутить - опять надо вкадывать деньги, риски нести...
92 Vovan1975
 
08.10.12
22:04
(89) и опять таки и что? Ты в суде участвовал? Протоколы видел или балабольство в курилке распространяешь?
Ты мне доказать хочешь что сотрудники правоохранительных органов преступления совершают или что мир несовершенен?
93 Vovan1975
 
08.10.12
22:05
(91) у тебя логика обывателя. Думай как пират(с)
94 Aleksey
 
08.10.12
22:11
(90) Из тех же что и любой ларек или магазин. Причем тут идеи?
95 modestry
 
08.10.12
22:13
Коллега по работе, лет пять назад держал ларек в Суздальском направлении, задолбали бандиты с наездами...Пришлось ему крышу искать
96 WT2008
 
08.10.12
22:14
За последние лет 15 читал про казавшиеся смешными, но ушедшими в гору бизнесами. Конечно, не такими, когда пожилой Дисней ходил-убеждал банкиров и прочие денежные мешки: "Давайте строить большие городки с аттракционами, с ростовыми куклами, для детей и взрослых". Все думали "спятил старикан", а потом все знают про Дисней-ленды.
Или как старик-бывший шеф Мацусита (которая SONY) ходил-бродил от нечего делать по цехам. В одном увидел, как пытаются сделать очень маленький магнитофон, но хорошие динамики не помещаются. А в другом подразделении - придумали маленькие наушники. Предложил где надо соединить, убрав динамики из корпуса - все из присущей японцам вежливости не перечили, только никто не поверил в такую чушь, как ПЛЕЙЕР.
Так вот, два бизнеса запомнились.
Вместе "чугуниевых" - пластиковые штампованные канализационные люки.
И одноразовые тапочки в гостиницах.
Не знаю, кому сейчас принадлежит всё это, но в начале никто из окружающих не верил.
Так что нужна для успешного бизнеса ИДЕЯ или принципиально НОВЫЕ ТЕХНОЛОГИИ.

Надо так бизнес организовывать, чтобы после ухода по той или иной причине он не доживал до конца текущего квартала.
97 Aleksey
 
08.10.12
22:15
Ах да совсем забыл что тут одни профи сидят которые лучше других всё знают как было.
98 wizard_forum
 
08.10.12
22:16
(94) что значит "любой ларек и магазин"? иди поставь ларек! не говоря о прочем - сколько это выйдет по деньгам?
а его еще наполнить надо товаром? какая незадача!
а товар где взять? бесплатно выдадут? )))
99 Aleksey
 
08.10.12
22:18
(98) Вполне подъемные деньги. Тем более кредит на развитие бизнеса никто не отменял.

Да и никто не говорит что сразу нужно золотом и брильянтами забить ларек. Так что тоже если ни сидеть на попе можно и с товаром вопрос решить. Тем более если ты не один а на пару с другом
100 Vovan1975
 
08.10.12
22:19
(100) надо быть аццким бараном чтобы на кредиты бизнес начинать
101 Aleksey
 
08.10.12
22:20
(92) А мы что в суде? Или ты журнашлюшка которому горячие сенсации с документами подавай?

ТС спросил как дела у бизнеса. Привел пару пример из жизни что может быть, в чём проблема?
102 Vovan1975
 
08.10.12
22:21
(101) значит ты банально распространяешь слухи
103 Aleksey
 
08.10.12
22:21
(100) Вот и сиди на попе ровно, и дальше рассуждай, где деньги взять

Вся америка работает в кредит и причем успешно. Любой экономист скажет что надо быть идиотом чтобы вкладывать свои деньги когда можно вложить чужие
104 Aleksey
 
08.10.12
22:23
(102) А ты что хотел? Сканы решений суда? Записи разговоров с ментами?

Каюсь лично не присутствовал, но разговаривал с человеком который непосредственно участвовал в этом (нет не со стороны ментов). Скажешь слухи? Ради бога, мне как то от этого не жарко и не холодно от того что ты думаешь по этому поводу
105 wizard_forum
 
08.10.12
22:24
(99) "вполне подъемные" говоришь? ты себе номенклатуру средней аптеки представляешь? можешь оценить "вполне подъемное" на ОДНУ аптеку по деньгам?
106 Vovan1975
 
08.10.12
22:25
(103) бггг
107 Aleksey
 
08.10.12
22:27
(105) Не поверишь у меня мама уже 16 лет в частной аптеке главбухом работает, практически с самого открытия. Так что знаю и ассортимент и как деньги зарабатываются и кому сколько отката и за что платят
108 wizard_forum
 
08.10.12
22:29
(107) я не спрашивал где работает твоя мама )))
ты по деньгам огласи - по результатам и обсудим )))
109 Aleksey
 
08.10.12
22:32
(108) Начинали с оптового склада, госзакупоки, тендер. Для этого большие помещения не нужны. Потом уже когда появились деньги открыли розничную точку, потом еще одну, затем третью. Фирме уже 20 лет, чем тебе эти знания помогут?
110 Vovan1975
 
08.10.12
22:32
(107) да я вообщще не пойму как официальное изъятие одной фуры связыается в твоем сознании с мафией.
И кстати, изъятые вещи могут продаваться, это допускается законом в определенных случаях
Я бы понял если бы эта фура просто по дороге исчезла...
111 Aleksey
 
08.10.12
22:34
Знал одних которые ветпрепаратами занимались. У них было помещение, он же склад, да пару компьютеров на которых документы печатались, да учет велся

Ездили по колхозам/савхозам договаривались о продажи, потом в Москву закупали и развозили

Вообщем кто хотел тот поднимал попу и работал, вообще не проблема
112 Advan
 
08.10.12
22:34
(0)Да забей - никто не наедет - а наедут - чуть поломайся, согласись на все и вали в область в следственный комитет - к местным ментам не иди - там остались бандюки, где они под крышей ментов ходят - остальных или переловили, или они ничего не значат.
113 Aleksey
 
08.10.12
22:35
(110) Я же говорю сиди и дальше спокойно на кухни, всё хорошо тебе показалось, а то еще не дай бог сума сойдешь а потом я виноват буду
114 Конфигуратор1с
 
08.10.12
22:36
А у вас тут срач позачетнее чем у этих лузеров из ветки с ДР ВВП)))
115 Конфигуратор1с
 
08.10.12
22:37
Тока слабенько - всего 110 постов. На медальки нужно 800 минимум.
116 Vovan1975
 
08.10.12
22:38
(113) мальчик, я в твоих советах не нуждаюсь. Выдыхай...
117 Aleksey
 
08.10.12
22:39
(116) Так я вроде бы еще и не начинал советы давать, а ты уже вон как возбудился
118 acsent
 
08.10.12
22:40
(113) а ты то кем работаешь?
119 Vovan1975
 
08.10.12
22:40
(117) ты еще и за своим языком не следишь... читай (113)"Я же говорю сиди и дальше спокойно на кухни"
натурально балаболка...
120 Конфигуратор1с
 
08.10.12
22:42
так чуваки я не это имел ввиду когда говорил слабенько)))
121 Новиков
 
08.10.12
22:42
Немножко про маршрутки, коли о них пошла речь. Схема такова - чтобы встать в рейс, нужно единоразово отдать "постановочные". Самые дорогие - на Москву из регионов. Лям влегкую. Затем идут "посадочные" - это такса с билета. С каждого билета, приблизительно 30% - это дань. Естественно, что пассажиры могут быть, а могут и не быть - но ни кого это не интересует, транспорт должен быть на линии. Соответственно, все издержки - на водиле, если маршрутка - его. Если не его, то как правило, через год-два ему предлагают выкупить ее по с неким дисконтом. Ну какой дисконт - форд двух летний - приблизительно за 500 тыров. Как правило, часть может отдастся в долг. Если стал на маршрут, слезь с него потом адски тяжело, скорее всего придется платить еще раз уже другим поцанам, чтоб тебя откупили. Естественно, потом будешь работать на них. Просто так уйти - никто не даст. Ну вот, собственно, реалии практически всего межгородского автобусо-маршруточного бизнеса в центральном регионе.
122 wizard_forum
 
08.10.12
22:44
(109) вот этого не понял - "Начинали с оптового склада, госзакупоки, тендер"  - это что конкретно означает?
кто бабки дал на закупку товара? Пушкин?
или мы о том, что просто "кто-то" оказался в нужный момент в нужном месте? ))) и хапнул нахаляву?
123 Vovan1975
 
08.10.12
22:46
(122) ну лично меня больше заинтересовало слово "тендер". Это такая лихая штука... Товарищь Бендер просто в стороне курит
124 wizard_forum
 
08.10.12
22:49
(123) да я слегка в курсе ))) с 93-го в рознице кочевряжусь )))
125 Alexor
 
08.10.12
23:17
(122) Да в принципе ничего сложного нет.
Знакомая аптека так раскрутилась.

Сначала торги на 50-100 тыр.
Потом больше.
Потом другие направления, розница и т.д.
В результате, домика у моря пока нет, но на хлеб с маслом и икрой вроде как хватает.
126 Alexor
 
08.10.12
23:21
(0) Автор.
Основная проблема твоего бизнеса кто наедет. Тут все спокойно, для такой мелочи.
Даже сертификаты на продукцию, вроде как ерунда.

А вот куда и как ты сбывать будешь товар?
Я бы этим озаботился. Основная засада тут будет.
127 WT2008
 
09.10.12
00:05
(126) ИМХО Больше опасностей не от контр-р-ролирующих органов, а от контрагентов, которые так и норовят набрать товара "на реализацию", "на комиссию", "на полную реализацию" - а потом раствориться. А за деньги и сразу будут всячески отказываться брать, станут "дожимать" до последнего, а когда "эх! ничего не поделаешь, придётся покупать!" - тогда и оплатят сразу.
128 НеМогуВойтиВ Аккаунт
 
09.10.12
00:49
(0) Смотря кого называть мафией. Крупные поставщики это мафия? Сети это мафия?

Продавать яйца куриц нужно кому-то. Либо строить свою сеть сбыта, либо входить в существующую. В существующих есть плата за вход. Поскольку товара вагон, а сети монополисты, они будут прогибать.

Что касается контролирующих органов, то они, конечно собирают дань. Если бизнес легальный, т.е. можно обратиться к закону, бандиты не придут. Может там конечно есть смычка проверяющих органов, власти, бандитов и т.д. Но это не суть кому ты заплатишь СЭС, налоговой, браткам, Гаи и т.д. Кому-то да заплатишь. Не одним, так другим.

Все это ерунда (налог на право делать бизнес так или иначе соберут), а главная проблема - сбыт. Т.е. кто твой товар возьмет и за него заплатит. Произвести же яйца куриц малая проблема. На вскидку сложнее организовать транспортировку, хранение, непрерывность поставок и прочее, чтобы эти яйца сети брали. И рентабельна эта возня с определенных масштабов, когда оборот позволяет выдерживать расходы.

На мой взгляд возможно только выращивание высококачественных куриц/яиц с тем чтобы взять сервисом. Типа поставка яиц (в рестораны, например) в тот же день, т.е. в этом ключе. Работа в верхнем ценовом сегменте, с малым оборотом, выдерживая высокое качество.
А сама куриная ферма, которая работает в низком/среднем сегментах, ИМХО малодоходна. Скорее всего там посредники скупают все задешево и формируют пакеты для сетей.
129 Sh1ko
 
09.10.12
01:33
Почитал посты автора, у него прав готовый бизнес план, можно смело идти к инвесторам!

Особенно понравилось высказывание по поводу рынка сбыта и портрета будущего покупателя :

"ну кто купит, я хз."
130 МастерВопросов
 
09.10.12
05:10
131 Галахад
 
гуру
09.10.12
06:33
(0) Автор, ты главное, от тупых и жадных одинэсников держись подальше.
Разорят, цуки ленивые. :-)
132 VladZ
 
09.10.12
06:41
(0) Ты сначала дойди до уровня "средний бизнес"...
133 Starhan
 
09.10.12
07:26
(100) лол вот кто тут не в теме так это ты судя по твоим сообщениям. Кредит плюс накопления вот тебе стартовый капитал на маленький бизнес. (А если идея нормлаьная, клиенты готовые, то сразу кредит без накоплений) у меня у отца ларек хлебо-булочный. (это сразу что бы тупых вопросов не задавал.)
134 Wist
 
09.10.12
07:27
(100) бу-га-га... надо быть сказочным бараном чтоб в чулок откладывать для открытия бизнеса
135 Прохожий
 
09.10.12
07:30
(0) Есть предложение объединить ветки... OFF: Как найти "крышу"
136 povar
 
09.10.12
07:38
(133) Есть пара вопросов по ХБ бизнесу, есть время пообщаться ?
137 Explorer1c
 
09.10.12
07:58
Давайте создадим банду одинэсников и захватим мир?
138 Xapac_2
 
09.10.12
08:08
а как вариант через губернатора всем "ларечникам" УПП насильно впихивать.
139 Explorer1c
 
09.10.12
08:10
(138) )))))))))))
140 Мизантроп
 
09.10.12
08:18
(137)

> Давайте создадим банду одинэсников и захватим мир?

Откинешься - приходи наколки удалять. Со скидкой как умалишенному.

А пока учи песни - понюхай попку носиком, прикинься, киса, пёсиком и т.д.
141 Explorer1c
 
09.10.12
08:25
(140)да я вижу язычок у тебя остренький,попки бреешь им наверное да?)
142 Explorer1c
 
09.10.12
08:33
(140)Ну так не интересно,ничего в ответ не можешь придумать чтоль? Напрягись,спроси у кого нить)
143 Ткачев
 
09.10.12
08:39
"Максим" уже предлагали купить ?
Мочи всех, щас можно, госдума разрешила.
144 Мизантроп
 
09.10.12
08:43
(142) Что тебе сказать? Про попки ты всё знаешь, я тебе не учитель.
145 Explorer1c
 
09.10.12
08:45
(144)Че так долго думал то?
146 Галахад
 
гуру
09.10.12
08:46
Кстати, а "средний бизнес" это от скольки?
От ярда в рублях или в зелени?
147 Xapac_2
 
09.10.12
08:49
(146)ну я всегда думал до 500 тыс. руб в мес.
148 Мизантроп
 
09.10.12
08:50
(147) 500т. это киоск
149 Xapac_2
 
09.10.12
08:51
(148)киоск это не бизнес. это... спекулянты)
150 Мизантроп
 
09.10.12
08:54
(145) Завтрак готовил, зубы чистил.
151 Галахад
 
гуру
09.10.12
08:58
Во, нашел.
"Малый бизнес - от 0,5 до 2,5 млн. дол. годового оборота. Менее $500 тысяч годового оборота - «микро-бизнес»"
152 Галахад
 
гуру
09.10.12
09:01
(0) Так, что наверное можно назвать - микро-мини-бизнес.
153 reggyman
 
09.10.12
09:14
(0) Я думаю что это не самая первая и важная проблема, с мафией. Вот смотри, начал ты производство например своё это про которое говоришь (место, ресурсы, технология - пока это не рассматриваем, отвлеченно рассуждаем без привязки). Сделал продукт, пришел на рынок а там... Сам посуди. Все люди на своих местах, всё по ранжиру и по правилам - кто на каком сегменте зарабатывает, вся система работает четко и слажено и тут ты появляешься. Конечно особо никто не ждет тебя там. А люди которые при делах и бабосах они конечно всеми способами стараются себя обезопасит и подстраховать, связи нужные во всех гос.органах контролирующих-инспектирующих-надзорных. Наверное именно эту связку имеют в виду твои знакомые, говоря о мафии. На мой взгляд вполне обычный союз, он во все времена существовал. Иначе все кто н и попадя бы занимались этим твоим бизнесом и товаром...))) Так что это просто удобная формулировка на мой взгляд, чтобы не толкаться с этой сросшейся интересами публикой.

А если неотвлеченно... Ты только с людьми так заманаешься в своем этом бизнесе... Я на следующий год реально прорабатываю вариант китайцев нанять на работу. Так что может оно действительно лучше и спокойнее - сидеть как сидел на месте и не ломиться куда почем зря. И мафию не лохматить по пустякам, у нее и так дел полно...)))))
154 Старуха Юзергиль
 
09.10.12
09:23
Одна из технологий
http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=128591
155 reggyman
 
09.10.12
09:31
(154) Высунул голову - вжжжиииккк, отдыхай на нарах и уже голодранец. И революции не помогают против них.
156 Старуха Юзергиль
 
09.10.12
10:09
(155)Да он и не высовывал
157 Старуха Юзергиль
 
09.10.12
12:02
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1050749/ о бизнесе в России
158 RayCon
 
31.10.12
23:36
(67) В (65) верно написано. Например, московская мэрия обязывает держателей АЗС делать регулярные взносы в какой благотворительный фонд при РПЦ. Если очень интересно, могу даже скан распоряжения скинуть - где-то был...

(102) Поищи в Инете дело литовского бизнесмена Николая Куделко, у которого наши люберецкие менты отжали товара на $2 млн. А когда человек накатал заяву в ОСБ, его посадили на 3 года. Сейчас он вышел и через Благушину, Кабанова и Панфилову пытается вернуть деньги.
Кстати, о суде, почитай дело - о-о-очень любопытные факты вскроются. Например, как менты 5 лет прикрывали находящегося в федеральном розыске преступника Тяна, заставляя его быть понятым при отъёме собственности у бизнесменов.
Там связи аж в администрацию президента тянутся... Вот такие вот "слухи".
159 Фёдор14
 
01.11.12
00:22
(0) Мафии не понадобится чего-то там тебе "не давать". Ты просто не выдержишь конкуренции.

Время мелкого бизнеса ушло. И среднего тоже. Только пусть господа либерасты не говорят, что это не Путин виноват. Это общемировая тенденция.
160 ВалераОшкин
 
01.11.12
01:02
(159) поддерживаю. предлагаю объединиться в "Фёдор&Валера Co"? По-другому нам не выжить и это правильно!
161 Starhan
 
01.11.12
07:35
Кто-то еще верит что организованная преступность исчезла сама по себе :) или ее задушили,ага.
162 RayCon
 
01.11.12
21:46
(161) Организованная преступность не исчезла. К сожалению, она стала самой властью. Например, у нас в Люберцах в этом году в областную думу был "честно выбран" некто Губин, известный в 90-е как криминальный авторитет Губа. А нынешнего мэра Люберец Ружицкого назначил воровской сходняк, после чего его тоже "честно выбрали".
163 Старуха Юзергиль
 
02.11.12
08:16
(162)+100500
164 Wasya
 
02.11.12
08:25
(0) Продавать яйца очень опасное занятие. По классификатору ФСС 5-я категория. Лучше добывай газ (1-я категория).