Наткнулся на интересную статейку про то, как связано нашествие всяких "иностранизмов" в нашу словесность и как это связано с колебаниями настроений в обществе, в частности с так называемой "либерастией".

Слово так исковеркал потому, что эта форма наиболее полно отражает комплекс явлений. Настроение в обществе, взгляды на жизнь, мир, отношение к государству в котором живешь. Попросту к отечеству.

Но главное, я узнал откуда растут ноги у слова бан :))

>Вот несколько милых примеров из "Полного собрания законов Российской империи" и морского устава: "економу (домоуправителю)"; "визитацию" (или осмотрение) учинить"; "аркибузированы (расстреляны)"; "банизированы (или прокляты)". Интересно, какой большой путь прошел французский глагол bannir (изгонять, запрещать появление) через английское to ban к сегодняшнему слову "забанить", в современной Сети очень близкому к померещившемуся петровскому переводчику проклятию.  

http://ria.ru/1812_parallels/20120912/747693791.html

Канает мент, по бану (1) лавируя,
Где ширмачи втыкают налегке,
Он хочет повязать их, но миньжует:
«Ах, как бы шнифт не выстеклили мне!» (2)

На трёх банах тусуются хрустьяне, (3)
Не спят менты, не дремлют жиганцы. (4)
Кому до Тулы, кому и до Рязани,
Во все концы разосланы хлопцы!

Но вот удар по тыкве волосатой,
Заезжий штымп замочен на глушняк,
Мы обшмонали лепень полосатый –
В кишенях ветер, а точней – голяк! (5)

Менты оравой кипишнули сходу, (6)
Жиганам вилы (7) – к жучке не ходи! (8)
Линять (9) уж некуда, кругом полно народу;
Процесс, тюрьма – и вышка впереди!

"Забанен модератором" заменить на "банизирован банизатором".
А чё - звучит.

(0)Не ну всамом деле, есть разница между забанен и проклят ... :)
Модераторов можно смело переименовать в инквизиторов.

(2) "Ебанизированным" забыл добавить :)

А модераторов лучше переименовать в экзорцистов.

Обмен словами между языками всегда был и будет. Если начать разбираться - в любом языке чуть ли не половина слов у соседей позаимствована.

(2), (4) скорее банизирован ебанизированым банизатором

(6) ага, но некторые (точнее многие) стараются при случае чужие слова при первом удачном случае похерить, например: спутник и ксмонавт  долгое время были интернациональными... потом появились астронавты, тайконафты и т.п.

(7) ебанизированые форумчане банизируются ебанизироваными банизатороми.

Ибанофобия?

ибанократия

(9) В некоторых словах пропущена буква "е"

И это неприличное лекарство, название которого не помню, но связанное с вентилятором.

Варягами называли племена, живущие возле Варяжского ("русского", позже "балтийского") моря. Слово "варяга" означало "человек, пришедший с моря".

бануться...

(9) ебанизитовые подбанизовики банизируются ебанизироваными банизатороми.

In current English usage, ban is mostly synonymous with prohibition. Historically, Old English (ge)bann is a derivation from the verb bannan "to summon, command, proclaim" from an earlier Common Germanic *bannan "to command, forbid, banish, curse".

The modern sense "to prohibit" is influenced by the cognate Old Norse banna "to curse, to prohibit" and also from Old French ban, ultimately a loan from Old Frankish, meaning "outlawry, banishment".

The Indo-European etymology of the Germanic term is from a root *bha- meaning "to speak". Its original meaning was magical, referring to utterances that carried a power to curse.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ban_(law)

(16)Да, почти одно и то же, что и в  (0). За исключением того, что вики указывает на более древнюю этимологию, от германских племен.
Кстати - вопрос спорный, от французов к германцам или наоборот.

(17)франки - такое-же германское племя ... французы это об романиные франки

так что во французком есть много германских слов ... собственно и англы тоже германское племя

(20)(21)Хрен их поймешь, кто у них перврорднее, но то что перемешаны -точною

Но прочитал до конца (16) Там еще и индоевропейская этимология приводится. Все запутано - понял только, выражаться так можно
только представителям власти и означало это - что власть сильно сердится. Короче - мат. :)

В нашем языке слово "бан" из английского. А во французском оно от туда же, откуда в английском - из одного германского источника (или там, группы источникв - пофиг).

(0)при чем тут слова "варяги"? "варяги" это как трудяги, работяги.

(13) +1
К варягам относились не только скандинавы (например, свеи), но и летто-литовцы (например, пруссы), и славяне (например, ляхи). Фамилия Рюрик происходит от "рарог", т.е. сокол, что ставит под сомнение скандинавское происходжение братьев-варягов, призванных княжить новгородцами.

Bahn немецкий Дорога,путь
bahnen прокладывать дорогу

а дорогу сами занете куда ...))

(25)+
рарог - это сокол (кажется, тетеревятник - точно не понмю) по-западнославянски

(26) Вот только немецкий не нужно приплетать... :)

(24)На руси варягами называли всех пришлых. Не вдаваясь в подробности.

(29) а всех иносранцев немцами

(29)смотря откуда пришли ... татар стали называть татарами так они тараторили ... а германцев немыми ... что не спросишь ... все "вас" отвечают

(20) Ни хрена не так. Сами франки уже в эпоху Карла Великого практически ассимилировались среди галло-римского населения, в отличие от родственных англо-саксов. Современные французы - это в основном потомки романизированных кельтов с небольшой примесью германского элемента.

Портвейн - как был, так и остался.

(33) Вино портовых пьяниц?

(34)это наш портвейн такой ... а настоящий портвейн достаточно недешевый напиток ... даже для одиэсников

Коллекция ностальжи. Чота прям слеза навернулась. Правдв не все тогдашние бренды присутствуют. Или я и в молодости был слабокомпетентен ...

(34)сразу видно чела не пившего нормального вина.
Портвейн 3-5 летней выдержки - отменен! Обалденное вино.
За 200 рублей не надо брать - минимум от 500

+(36):DDD
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=советский%20портвейн&stype=image&lr=54&noreask=1

у нас бан от модераторов всяких сайтов пошел ..скорее всего из чатов и т.п. Так, что каждый раз употребляя это слово вы помогаете темным силам.

(25), (27) Там не только происхождение имени, там вообще полно логичных доказательств, что Рюрик имеет славянские корни и НИ ОДНОГО, что он скандинав какой-нить. Просто не правильная трактовка некоторых летописей, т.к. в летописи его называют варягом. Однако в летописях, даже более поздних, среди перечисления тех, кого называли варягами упоминаются и "русы", откуда и пришел Рюрик. Это не просто славянское племя, это, можно сказать, центр славян, т.к. именно у них была языческая святыня, которой поклонялись все славянские племена

я помню .. что на забаню, всегда отвечали ..что за баню п-ры ходят.

(40)это то ты в тайнах веках от прокопенько подчерпнул информацию?

(42) Шведские историки. В частности Лидия Грот.

(43)хм ... уже не первый раз слышу это имя ... в научных трудах задорнова ... пытался выяснить кто она ... по образованию ... где работает ... ничего ... может дашь ссылку на страничку с её пропертями?

(44) Это из летописей. Но тебе, не читавшему, по всей видимости, ни одной летописи объяснять и что-то доказывать бесполезно. Итак ясно, что лучше тебя никто историю не знает, ты же все видел своими собственными глазами...

(44) Сорри за агрессию, но меня реально несколько раздражают люди, которым говоришь факты, а они, не имея у себя за спиной вообще никаких углубленных знаний в этой тематике, начинают умничать и все отрицать

(45)интересно сколько ты летописей прочел ... и в какой из прочитаных тобой летописе упоминается про культурный центр славян с языческой святынью ... кстати её в летописи не называли никак?

(46)извини конечно ... но как ты факты изложил в (40) похоже на сказки для канала тв-3 ... ну или того-же новоявленного историка задоронова

кстати насчет историков ... я наверное больше историк ... чем задорнов ... я хоть принимал участие в архелогических раскопках ...

(47) Называлась эта святыня Святовит. В и-нете полно инфы про это, т.к. секрета тут нет. Просто у нас в школах это почему-то не проходят, надо самому искать. Вот тут неплохо написано (первая же ссылка попалась): http://rodonews.ru/news_1349280836.html
Летописей я прочел не мало. Ну, не полностью, а отрывки, описывающие конкретные события. Разумеется не оригиналы летописей, а перепечатки. Но сомневаться в них не приходится.

Имах Гостомысл четыре сына и три дочери. Сынове же его ово на войнах избъени, ово в дому измроша, и не остася ни единому им сыну, а дочери выданы биша суседним князям в жены. И бысть Гостомыслу и людям о сем печаль тяжка, я принесе жертв и моли Боги о наследии…
И спяче ему единажды о полудне, виде сон, яко из чрева средние дочери его Умилы произрасте древо велика плодовито
и покры весь град Великий, от плод же его насысчахуся людие всея земли… И рекоша высчуны: от сынов ея и мать наследити
ему и земля угобзится княжением его. И все радовахуся о сем, Гостомысл же, видя конец живота своего, созва вся старейшины
земли от словян, руси, чуди, веси, мери, кривич и дряговнч, яви им сновидение и посла набраннеишия в варяги, просити князя. И приидоша по смерти Гостомысла Рюрик с двемя браты и роды ею.
(с) Иоакимовская летопись

данная летопись вещь такая спорная, что ссылаться на нее нет смысла ... большинство считают её подделкой или шуткой самого татищева ...

Тема уже обсуждена на мисте и постановлено, что иностранизмы это нормальное развитие языка, а либерализм - светлое будущее всего человечества. Тему можно закрывать.

Кто плохо понимает древнерусский, поясню:
До призвания Рюрика в Новгороде правил Гостомысл. Гостомысл был последним наследным правителем, ведущим род от Славена и передававшим княжение от отца к сыну.
Еще при отце Гостомысла, князе Буривое, новгородских славян разбили и разграбили нурманы (позже урманы/норманы), разграбили города, на народ наложили огромную дань.
Иго их было очень тяжелым, народ страдал. Гостомысл поднял мятеж и после очень долгих и трудных войн, прогнал нурманов за море. Об этом хорошо написано в Новгородской летописи, но я ее что-то сейчас не могу найти...

А теперь о приведенной в (51) летописи и простое логическое умозаключение о происхождении Рюрика...

Летопись рассказывает о том, что у Гостомысла не осталось наследников - кто-то умер на войне с нурманами, кто-то умер от болезни. Передавать только что отвоеванное княжение было некому, а Гостомысл был уже довольно стар (ему было 80+ лет на тот момент). И вот ему приснился как-то вещий сон, что из чрева его средней дочери выросло дерево плодовитое и своими плодами усеяло русские земли. И стали все жить в счастье и достатке. Гостомысл созвал волхвов и те растолковали ему, что для процветания руси князем должен стать сын его средней дочери. Было созвано вече, которое и призвало Рюрика с двумя братьями, семьями и дружиной.

(52) Почему спорная летопись? Обоснуй. По мне так несторовская летопись спорная. И есть целый ряд причин не доверять Нестору

(55)потому как много ученных считают ее подделкой ... если не самого татищева ... то кем-то кто владел ею до него ... собственно я не специлист в данной области ... поэтому вынужден опираться на знания других людей ... имеющих профильное образование и соотвествующие знания

собственно насколько знаю ... самой летописи вроде бы как и нет ... есть тетради где записан вольный перессказ отрывков самого татищева

стоит сказать несколько слов об Великом княжестве Черниговском, которое в двенадцатом веке было на Руси явно преобладающим, как по величине и количеству городов, так и по значению, что сейчас мало кому известно, так как наши казенные историки об этом распространяться избегали, всегда и во всем отдавая предпочтение княжеству Киевскому. Это естественно, ибо русская история строилась почти исключительно на киевских летописях и документах, которые были далеко не беспристрастны по отношению к Чернигову и к его князьям, – главным соперникам князей киевских.

В 1097 году, на Любечском съезде, где произошел передел княжеских владений, за черниговскими князьями, помимо их основной вотчины, были потомственно закреплены также земли Новгород-Северская, Myром-Рязанская и Вятская. Таким образом, применительно к позднейшей карте России, в состав этого княжества вошли целиком губернии: Черниговская, Орловская, Курская, Воронежская и Калужская, и частично – Московская, Владимирская, Нижегородская, Смоленская, Могилевская, Харьковская и Полтавская.
Кроме того, ему принадлежала весьма важная для всей Руси колония Тмутаракань, лежавшая на берегах Черного и Азовского морей и охватывавшая нынешний Таманский полуостров, Северный Кавказ и восточную часть Крыма, с городом Корчевом. Русские обосновались там очень давно, по некоторым данным еще в конце восьмого столетия, а в середине девятого уже вели оттуда водную торговлю с Византией и с народа-
ми Кавказа, а также пользовались Тмутараканью как превосходной военно-морской базой. В одиннадцатом столетии эта область сделалась уделом Черниговского княжества.

(56) Ты ошибаешься, летопись есть. Татищев тут вообще не понятно каким боком встал? Я читал источники, ссылающиеся на эту летопись еще до рождения Татищева

(57)собственно "обнаружил" данную летопись именно он ... а где храниться оригинал?

точнее он даже не обнаружил ... а ссылается на данную летопись ... в своей истории государства российского

ИОАКИМОВСКАЯ ЛЕТОПИСЬ
рус. летопись, использованная В. Н. Татищевым в его "Истории Российской". Татищев приписывал составление этой летописи новгородскому архиепископу 11 в. Иоакиму. В действительности И. л. составлена в 17 в. и содержит наряду с заимствованными из древних источников сведениями ряд легенд и авторских домыслов, типичных для хронографии 17 в.

О, оказывается есть raykom и есть raycon

Ну, предполагать, что его находка ложь, конечно, можно, только вот почему-то ни у кого из историков его времени это не вызывало недоумение, верно? А ты предпочитаешь верить несторской летописи?

Первый русский историк В. Н. Татищев, современник Петра открывший Иоакимовскую летопись, по поводу этого пишет: «Нестор преподобный, по всему видно, что не очень учен был и потому недостаточно мог об истине судить, но за его доброхотный к отечеству труд вечной похвалы и благодарения достоин. (с)

(62)просто там есть ряд фактов указывающих на то, что летопись была написанно гораздо позднее ... я толком не помню ... но что за стилистические обороты характерные 12-13 веку ... а никак не 10-ому как утверждает татищев ... еще что-то ...

ну а там где видна маленькая ложь ... сам понимаешь

(64) Ну, про ложь я могу сказать очень много. В несторской летописи ее пруд пруди :) Поэтому и веры ей нет. А "обороты"... Так ведь Нестор был обычным монахом, а Иоаким - новгородский епископ. Это разница, как между студентом и академиком сейчас

(65)вот как ты думаешь мог бы такой великий ученый как ньютон в своих трудах упоминать о компьютерах?

(57)
>В 1097 году, на Любечском съезде, где произошел передел княжеских владений,
>за черниговскими князьями, помимо их основной вотчины, были потомственно
>закреплены также земли Новгород-Северская, Myром-Рязанская и Вятская.

Кстати о земле Вятской...
Как правило, никто не сомневается, что вятичи, северяне, поляне, древляне - востояно-славянские племена. Именно так учат в школе.
Поэтому мало кто знает, что вятичи пришли "от ляхов", и что в их пантеоне были западно-славянские боги. Иными словами, это западно-славянское племя. Название "вятичи" по Шахматову восходит к "венеды" - племени, обитавшему на севере Италии, западнее сербов и хорватов и южнее лужицких сербов. Именно от названия этого племени получил имя город Венеция.


Но на мой взгляд самое интересное в этой истории даже не происхождение вятичей (вполне допускаю, что это вопрос спорный), а то, как сплавлялся великий этнос. Как западно-славянское плямя влилось в восточно-славянскую культуру и не обособилось, а обогатило её. Отголоски этого процесса я вижу, когда езжу по нашей стране: от западных границ до восточных, от северных до южных, сотни говоров и диалектов. Первое время местный диалект вызывает смех. Буквально через месяц этот диалект начинаешь воспринимать вполне естественно, а уже через два месяца сам начинаешь окать (как говорят в Поморье и в Поволжье) или говорить ускоренно (как в Восточной Сибири).

"Интересно, какой большой путь прошел французский глагол bannir (изгонять, запрещать появление) через английское to ban к сегодняшнему слову "забанить","
==========================================

Смотрел шоу Полиглот там дядька, говорил что в английском полно заимствований из французкого и регулярно приводит примеры таких слов. Еще он говорил, что более 200 лет английский считался неприличным, на нём говорила только чернь, а языком господ был Французский.

Ну а то почему большинство компьютерных терминов английские, думаю объяснять не надо. Я помню еще те времена, когда не было даже руссифицированной Винды.

(68) кстати, тот же дядька говорил, что одно из недавних заимствований английского языка из русского это слово "dacha".

http://translate.google.com.ua/?hl=ru&tab=wT#ru/en/дача

В украинском языке существует устаревший глагол "банітувати".
Значение буквально то же самое , что и "банить".
http://liknep.com.ua/viewtopic.php?p=1180
P.S.
Изгнанный=банитованый