Имя: Пароль:
1C
1С v8
упп товар на комиссию принятый не уходит в производство
0 prog01
 
12.10.12
17:44
дописывать или можно настроить?

(предпродажная подготовка)
17 Джинн
 
12.10.12
18:15
(16) Это НЕ ВАШ товар. Вы не можете относить свои затраты на его себестоимость.
18 Aprobator
 
12.10.12
18:15
(16) какого, пардон, хрена, товар принятый на комиссию не готов к продаже?
19 Aprobator
 
12.10.12
18:19
(16) и уж если вы выполняете его предпродажную подготовку, то вы оказываете услугу тому кто вам его дал на продажу. И стоимость этой услуги должна быть оплачена вне зависимости о того, продадите вы товар или нет.
20 Aprobator
 
12.10.12
18:21
но товар для этого тащить в производство не надо. По оперативному учету или по какому там еще тащите его куда хотите, но по бухучету в производстве ему делать нефиг.
21 Aprobator
 
12.10.12
18:22
бухов млин стрелял бы. Вернее операторов 1 Сы. Нихрена учета не понимают.
22 Нуф-Нуф
 
12.10.12
18:25
да просто чел для своей миниконторы решил упп заюзать :)
23 Aprobator
 
12.10.12
18:28
да какая нафиг разница? Так нельзя делать вне зависимости от конфы.
24 prog01
 
12.10.12
18:29
есть смысл нет смысла
сказали же - не учет подгоняем под упп а упп под учет
...
дописывать или можно настроить?
(предпродажная подготовка)
25 Нуф-Нуф
 
12.10.12
18:31
(24) под какой учет? у вас управленческий учет? тогда при чем здесь план счетов, нафига вам для упручета корячить бухучет. его как ни старайся никак не прикрутишь (ну нельзя с 004 счета передать на 20).
26 Aprobator
 
12.10.12
18:32
пфффф - делай что хочешь. В типовом этого нет и быть не может, поскольку не соответствует ПБУ принятым в нашей стране.
27 prog01
 
12.10.12
18:38
(26)ваши правила бухучета запрещают делать предпродажную за свой счет?
(25)в сабже простой вопрос - доработать или донастроить, спасибо за участие но бухучет тут...
28 Нуф-Нуф
 
12.10.12
18:43
(27) дорабатывай
29 shuhard
 
12.10.12
18:51
(27)[в сабже простой вопрос - доработать или донастроить]
ни то и ни другое:
использовать ОПзС в таком контексте неосмысленно
нельзя перенести свою себестоимость на чужой товар
30 ASU_Diamond
 
12.10.12
18:54
интересно что потом скажет первая же проверка с налоговой :)
31 prog01
 
12.10.12
18:55
(29)как это нельзя если это РЕАЛЬНО так???
(30)да мне пофик эта база управленческая
32 shuhard
 
12.10.12
19:08
(31) если ты протёр тряпкой чужой товар, то это не значит, что товар стал для тебя дороже
33 ILM
 
гуру
12.10.12
19:17
Страшно представить, что будет с УПП, когда вы его допилите под свои бизнес процессы.
Хотя по фразе [да мне пофик эта база управленческая] в(31) многое проясняется.

Пилите как хотите.
34 Нуф-Нуф
 
12.10.12
19:20
да все можно допилить. только вопрос объема и целесообразности. первое стремиться к хууевойгоре, второе к нулю.
35 prog01
 
12.10.12
19:25
(33)(34)так я не понял как правильно поступить учет подгонять под учетную систему или учетную систему под учет? )))
36 shuhard
 
12.10.12
19:28
(35) ошибку в постановке задачи ты отметаешь напрочь, а зря
37 Нуф-Нуф
 
12.10.12
19:29
(36) +1
38 prog01
 
12.10.12
19:40
(36)(37)короче см. выше, логика есть и я её сделаю
39 25-11
 
12.10.12
19:46
Если у тебя чисто управленческие задачи, то не используй комиссию. Покупай - продавай. С купленным делай что хочешь. Спец.покупку можно отделить договором и т.д.
40 Нуф-Нуф
 
12.10.12
19:49
(38) как сделаешь, сразу выставляй резюме с "от 150т.р."
41 shuhard
 
12.10.12
19:59
(38) да форуму пох,
результат очевиден,
разделить залоговую цену и доп.затраты ты не сумеешь,
придётся переписать весь блок комиссии
42 Нуф-Нуф
 
12.10.12
20:00
(41) судя по его темам, для него это раз плюнуть
43 kotletka
 
12.10.12
20:13
народ не кипешуйте после таких хорошо платят за восстановление учета
44 Bell
 
13.10.12
01:53
...так бардак не восстановим.
45 prog01
 
15.10.12
10:08
блок комиссии уже переписан до меня
46 Aprobator
 
15.10.12
10:09
наши соболезнования.
47 sergeev-ag-1977
 
15.10.12
10:16
Бедолаги - не ведают чего творят ....
Если Вам пофик, то нам то тем более - продолжайте вступать в близкие половые отношения и дальше...
Теперь по существу.
Давайте забудем, что у Вас есть 1С.
Распишите всю бизнес цепочку: от куда и куда движется товар, как модифицируется и кому товар или что то из него принадлежит. Тогда можно будет говорить как отразить это в 1С.
Бардак автоматизировать нельзя.
48 prog01
 
15.10.12
10:22
(47)передачать товара комитента в предпродажную обработку это не бардак а РЕАЛЬНОСТЬ, которую нужно автоматизировать, точно известно какой товар передавали кто и что с ним делал, бардака тут нет, был бы я бы не стал это даже обсуждать сообщил бы что обнаружен бардак а дальше или привели бы учет в порядок или прямым и явным приказом только можно было бы начать что-то делать с моей помощью

(40)оставим зп за рамками ветки, все мы знаем сколько платят блатным за "поговорить об этом" и сколько тем кто с улицы за то чтобы потом всё доделать.
49 prog01
 
15.10.12
10:29
а вот и первые результаты творчества предшественников:

По контрагенту "рога и копыта" (код 000дырдыр) по договору комиссии (код 000дырдыр) в отчёте "Взаиморасчёты с комитентами" изначально в колонках "Не отчитались на начало" и "Не отчитались на конец" стоит сумма -200дырдыр. Непонятно, откуда она появляется в отчёте. Перепроведение документов поступления, возвратов, отчётов комитенту в хронологическом порядке не помогло.

Нужно узнать, откуда взялась данная сумма и устранить либо возможную ошибку отчёта, либо выявить неверные движения в БД.
....
т.е. отчет показывает не отчитались на начало в минус бесконечности по времени? )))
кто-нибудь знает причину без отладчика? отчет кстати тоже переписан
50 prog01
 
15.10.12
11:00
кто-нибудь знает почему отчет криво выдает если левая дата не указана (00010101000000) и правильно если там указаны хотя бы все нули, точнее то что там плтформа ставит после этого (со смещением)?
51 Базис
 
naïve
15.10.12
11:07
Открывай первые 2 конверта
52 prog01
 
15.10.12
12:17
(51)при 00010101000000 отчет ставит ровно то что на конец )))
добавьте конструктива )))
53 Aprobator
 
15.10.12
13:49
(48) тебе уже говорили, что это УСЛУГА оказанная контрагенту.
54 Aprobator
 
15.10.12
13:51
(53) и переносить затраты связанные с оказанием данной услуги на себестоимость ЧУЖОГО товара и есть БАРДАК.
55 prog01
 
15.10.12
14:32
(53)(54)уже говорил что это предпродажная подготовка комиссинного товара на производстве, ПРОИЗВОДСТВЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ или последовательность операций с затратами материалов и т.д.. отражать нужно в реальном времени и так как есть, без откатов и перерасчетов

(54) себестоимость пока тут никто не считал типовым механизмом УПП, в связи с чем и возник сабж, может кто уже такое делал и знает как правильно учесть в опзс затраты и настроить упп чтобы они наименее геморно учитывались как в случае продажи так и в случае возврата товара комитенту

критику я понял, готовое решение есть у кого или хотя бы идея?
56 Aprobator
 
15.10.12
14:39
первопроходцем будешь. Не может быть такого ни у кого.
57 prog01
 
15.10.12
14:42
(56)чего не может быть? купил яблоко ПОМЫЛ продал купил два яблока?
58 prog01
 
15.10.12
14:42
или яблоки на комиссии не мыть?
59 ILM
 
гуру
15.10.12
14:52
(57) Принял на комиссию, и "помыл". Вот затраты (мыло, время, вода) куда пойдет?

Например, напиши так.
1. Взяли яблоки на комиссию
2. Оказали услугу комитенту (помыв яблок).
3. Выставили счет  за помывку.
4. Продали яблоки.
5. Вернули деньги за  товар.
6. Нам вернули наши комиссионные.
Так?
Где там производство есть?
Где пердеача материалов ТН. Ну давай не томи...
60 Анатолий Никитин
 
15.10.12
14:58
(58) товар другой выходит из производства?
61 prog01
 
15.10.12
15:00
(59)дело в том что
1. нам в любом случае за это не заплатят
2. произвродство работает над товаром и это нужно отразить

думать нужно в сторону как довернуть упп чтобы
"себестоимость пока тут никто не считал типовым механизмом УПП, в связи с чем и возник сабж, может кто уже такое делал и знает как правильно учесть в опзс затраты и настроить упп чтобы они наименее геморно учитывались как в случае продажи так и в случае возврата товара комитенту "
(58)выходит таже серия скажем так, т.е. если точнее то сейчас выходит уникальная характеристика но скоро будут задействованы сериии на замен этому подходу (автор подхода не я ))) )
62 Aprobator
 
15.10.12
15:00
(57) помыл яблоки это услуга, мыло и вода списание материалов на услугу!!!!
63 ILM
 
гуру
15.10.12
15:01
(61) пипец. Услугу делай, и документ АоОПУ.
64 prog01
 
15.10.12
15:02
(62)нужно отразить что это произошло в производстве, ещё раз - сабж не о том как устроен мир с точки зрения методологов 1с, сабж о том что нужно довернуть программу под учет а не наоборот
(63)с учетом написанного выше задесь "думаешь прокатит"?
65 Aprobator
 
15.10.12
15:06
(64) тогда делай документ благотворительность.
66 Анатолий Никитин
 
15.10.12
15:18
(61) Если та же позиция выходит, без серий и т.д., устанешь считать себестоимость, даже без комиссионного товара.
67 prog01
 
16.10.12
10:16
(66)будет выходить та же серия к моменту расчета себестоимости скорее всего, а сейчас выходит таже уникальная характеристика (сильно не смеяться автор не я)
68 Нуф-Нуф
 
16.10.12
10:20
ыыы. наблюдаем :)
69 Черников
 
16.10.12
10:35
(0) Почитай определение комиссии. В твоем случае нельзя говорить о комиссионной торговле! Поэтому УПП и не позволяет это делать. В твоем случае это наверное что то типа давальческое сырье?!
70 prog01
 
16.10.12
10:38
(68)я уже почти сделал
(69)в моем случае это то что описано в сабже
71 Черников
 
16.10.12
10:45
(70) Ну-Ну, флаг тебе в руки. Но комиссионер не имеет права ничего делать с комиссионным товаром , кроме как только продать!!!
72 Starhan
 
16.10.12
10:53
(71) это же "управленческий учет" не мешайте человеку вступать на грабли. :)
73 prog01
 
16.10.12
10:59
(71)(72)странно почему типовое упп не позволяет отразить "помывку комиссионного яблока" в программе, как же все работают...
подгоняют учет под программу
74 Starhan
 
16.10.12
11:03
(73) а вариант (63) не подошел?
75 razlagator
 
16.10.12
11:05
посмотрел на календарь, сегодня не пятница!
76 prog01
 
16.10.12
11:05
(74)ну и как в АоОПУ будет видно что товар ушел в производство что на него потрачено что-то?
77 Starhan
 
16.10.12
11:08
(76) тогда (6). :)

а по поводу помывки яблока в интернетах пишут

Если организация розничной торговли реализует товары в качестве комиссионера, то порядок возмещения расходов по выполнению поручения комитента и размер комиссионного вознаграждения определяются договором комиссии (ст.ст.991, 1001 Гражданского кодекса РФ). Однако поскольку Правилами установлены обязанности продавца (организации розничной торговли) независимо от наличия права собственности на реализуемые товары, то и расходы по предпродажной подготовке товаров производятся комиссионером, торгующим в розницу, за свой счет, если договором специально не оговорено иное. Они включаются в расходы по оказанию посреднических услуг и не возмещаются комитентом.
78 Starhan
 
16.10.12
11:11
вот еще статейка в тему только тоже старая

http://soveturista77.ru/20uchet_torgov_operacii/page152.html
79 prog01
 
16.10.12
11:50
(77)(78)мне не нужны отмазки на тему почему этого делать не нужно
мне нужен совет как проще сделать
я уже почти сделал, осталось договор комиссии протащить через реализацию
80 Анатолий Никитин
 
16.10.12
11:53
(79) Самый простой вариант в твоем случае - поменять Синонимы и покупки и комиссии.
81 prog01
 
16.10.12
11:55
вот сколько спецов по УПП а как что-то сделать так "поговорим об этом"
82 prog01
 
16.10.12
11:56
(80)уверен?
83 Starhan
 
16.10.12
11:59
(81) ты же уже все сделал почти. Ждем от тебя дальнейших наблюдений


"я уже почти сделал, осталось договор комиссии протащить через реализацию
"
мне казалось это самое легкое во всей задаче будет. :)
84 Aprobator
 
16.10.12
13:07
(81) хороший спе по УПП не просто кодер.
85 prog01
 
16.10.12
13:16
(84)конечно, вместо того чтобы выполнять полдня доказывать что этого не нужно делать на том основании что "Боги" на олимпе 1С этого не предусморели в упп
а потом вся компания будет раком стоять от подгонки учета под программу
86 Aprobator
 
16.10.12
13:18
(85) боги тут не при чем. Ты можешь хотя бы проводки всего этого действа показать и сослаться на соответствуещее положение ПБУ? Или так - за ваши деньги - любой каприз?
87 prog01
 
16.10.12
13:20
(86)читайте ветку плиз, бухучет в базе не ведется, а когда будет, тогда ответственный за его ведение и напишет

у меня таки возникает мнение что вы ничего кроме фискальных баз не видели и мыслить о другом не допускаете
88 eklmn
 
гуру
16.10.12
13:20
(87) это ж миста, это нормально
89 Starhan
 
16.10.12
13:21
(86) да ему чисто для управленцев. Скорей всего хотят предпродажную подготовку списывать в себестоимость.
Что бы не менять сложившуюся систему работы и видеть все в одних и тех же отчетах.
90 Starhan
 
16.10.12
13:22
(88) Нее есть управленческий учет, а есть "управленческий"
91 Bell
 
17.10.12
01:52
(87) А завтра, когда захотят легализовать производство, скажут какой ...дак  это делал!
Да и глупо изобретать велосипед.
92 eklmn
 
гуру
17.10.12
02:41
(91) глупо считать, что ..упые 1Сники умнее тех, кто поднял бизнес и знает как его вести )
93 Aprobator
 
17.10.12
10:04
(92) еще бы качественные товары с так поднятого бизнеса увидеть. А то бизнес по китайски. Причем учет свой, а конфа типовая юзается, которая придерживается каких то принципов. А тут просто благотворительность какая то. Продал не продал, но предпродажную подготовку сделал. А если не продалось - за чей счет банкет? ИМХО, неоправданные прочие расходы.
94 prog01
 
17.10.12
10:24
(91)(92)(93) прикольно...
это всё за жизнь, по сабжу пожалуйста
кстати уже всё работает но мнения ваши убивают просто )))
95 Starhan
 
17.10.12
10:25
(94) продолжайте наблюдения
96 prog01
 
17.10.12
10:36
(95)продолжаю наблюдения за тем как блатным методологам платят за "поговорить об этом" больше чем мне за "сделать то не знаю что но так как я хочу" )))
в этом кстати причина неконкурентноспособности российского бизнеса

на западе всё решает умные наемники а у нас бедные родственники учредителя, а бизнес держится на связях федерального уровня, а потом удивляются что кроме сырья или первичной его обработки всё что ни делается всё фигня
97 Starhan
 
17.10.12
10:41
(96) все любят поговрить об этом, а по сабжу: расчет с/с делали? Что там с комиссионным товаром?
98 prog01
 
17.10.12
10:44
(97)документ расчет себестоимости не запускался ни разу в этой базе, это по мнению руководства буде когда-то потом
99 eklmn
 
гуру
17.10.12
10:46
(98) :) что значит "потом" ????
100 prog01
 
17.10.12
11:18
(99) на следующем этапе, у нас тут есть специально предназначенный для этого методолог который определил последовательность веселья
101 Starhan
 
17.10.12
12:09
(100) обязательно поделитесь успехами.
102 Aprobator
 
17.10.12
12:46
(98) зачет.
103 Aprobator
 
17.10.12
12:52
имхо, ветку пора в юмор отпправлять.
104 prog01
 
17.10.12
12:54
(102) см. (96)
что странно вместо подсказать где пару строчек дописать я начитался критики
(103)это ваше УПП пора в юмор отправлять вместе с франчевой методикой внедрения: сначала торговля потом закупки а потом ядро уже в неимоверном состоянии
105 Aprobator
 
17.10.12
12:55
в (96) ничего путного не сказано. Обычный детский
106 Aprobator
 
17.10.12
12:55
лепет
107 Aprobator
 
17.10.12
12:56
короче ждем результатов расчета себестоимости и закрытия месяца *ушел за попкорном*
108 SUA
 
17.10.12
13:02
(0)Вариант "Вы не хотели бы делать это" уже был?
109 SUA
 
17.10.12
13:05
и кстати... как вариант упр базы... в опу комиссию, работа через обычные закупки, потребуется всего 1 изменение - отчет комитента будет не документом а отчетом
110 Нуф-Нуф
 
17.10.12
13:06
плакал, кололся, но продолжал...
111 Aprobator
 
17.10.12
13:06
это не лечится.
112 SUA
 
17.10.12
13:08
это кач экспы
113 Starhan
 
17.10.12
13:08
(104)"что странно вместо подсказать где пару строчек дописать я начитался критики"

ты похоже так ничего и не понял :)
114 prog01
 
17.10.12
13:10
(113)я уже всё допилил по сабжу, спасибо большле всем!!! )))
115 Aprobator
 
17.10.12
13:10
экспа полезна в определенной области. Но получать экспу в области дури - ну его нафиг.
116 SUA
 
17.10.12
13:12
(115)отрицательный результат тоже результат
минус к навыку предметной области, плюс к навыку кодинга