Версия ознакомительная. К запуску не предусмотренная.

(567)[Обсуждается вопрос внедрения УПП]
нет такого вопроса,
в нынешнем виде это лишь прототип, функции которого в ближайшие полгода будут многократно изменены

(568) ну, экстремалы готовы пообсуждать вопрос внедрения))

(568) Тем не менее :)

(563) Любой универсальный механизм с СКД будет эффективнее и подвижнее, чем на построителях, запросах и др. "дедовских" методах (произвольные отчеты, УВД, универсальный отчет и т. д.). Одни отборы с группами И/ИЛИ/НЕ чего стоят?

(565) Попробуйте построить отчет на СКД с запросами к этим метаданных конфигурации

"Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0 (3.0.12.8)"

   Документ.ЗарплатаКВыплатеОрганизаций
   Документ.ОтражениеЗарплатыВБухучете
   Документ.ОтражениеЗарплатыВУчете
   Справочник.ВнешниеПользователи
   Справочник.ГруппыВнешнихПользователей
   Справочник.ГруппыДоступаФизическихЛиц
   Справочник.ГруппыПользователей
   Справочник.ЗначенияСвойствОбъектов
   Справочник.КлассификаторВалют
   Справочник.НаборыДополнительныхРеквизитовИСведений
   Справочник.НазначенияСертификатовЭЦП
   Справочник.СценарииОбменовДанными
   Справочник.ТомаХраненияФайлов
   РегистрСведений.БлокировкиСеансовОбластиДанных
   РегистрСведений.ВерсииОбъектов
   РегистрСведений.ВерсииПоставляемыхДанных
   РегистрСведений.ДополнительныеСведения
   РегистрСведений.КурсыВалютПоКлассификатору
   РегистрСведений.НастройкиВерсионированияОбъектов
   РегистрСведений.НастройкиТранспортаОбмена
   РегистрСведений.НеразделенныеПользователи
   РегистрСведений.ОбластиДанных
   РегистрСведений.ОбластиКРезервномуКопированию
   РегистрСведений.ОбщиеНастройкиУзловИнформационныхБаз
   РегистрСведений.ОтправкиОтчетностиКОбработке
   РегистрСведений.ОчередьЗаданий
   РегистрСведений.ПравилаДляОбменаДанными
   РегистрСведений.РазделенныеРегламентныеЗадания
   РегистрСведений.СвязиПоставляемыхДанных
   РегистрСведений.СоответствияОбъектовИнформационныхБаз
   РегистрСведений.СостоянияОбменовДанными
   РегистрСведений.СостоянияУспешныхОбменовДанными
   РегистрСведений.УдалитьЗамерыВремени
   ПланВидовХарактеристик.ВидыДоступа
   ПланВидовХарактеристик.ДополнительныеРеквизитыИСведения

Получается?

+(571) конфа ""Бухгалтерия предприятия, редакция 3.0 (3.0.12.8)"
"

(572) т.е. ты признал, что штатной работе БП 3.0 это ни как не мешает - молодец

(573) А если кто-то захочет отчет по метаданным из (571) построить? Штатной - нет, но это не значит что всё так супер.

(568) (569) да чего там внедрять?
сетапник жмакнуть разок и вот оно, внедренное решение...
1Сики так в основном и внедряют

(545) ну не знает словарь слова элиминация привит на иллюминация :(

(574)[но это не значит что всё так супер.]

(574)[но это не значит что всё так супер.]
ни фига себе разница между СКД сырая и всё работает, но отдельно взятую морду отчета не доточили

Ой, ё. За что же разработчики с ТОС то так обошлись? В УП20 вообще от ТОС только названия "буфер" и "ограничение" остались. (( Каждый заказ перепланируется заново, в графике выпуска. В корне неверный подход. Ограничения несколько видов, ну слов нет совсем. Лучше бы они тогда планирование производства из САПа взяли.

(579) >> Ограничения несколько видов, ну слов нет совсем
что ты имеешь в виду?

Планирование по ТОС это DBR, который в УП2 присутствует.

(580)(581) Ну да типа того... Они в планировании в настройках просят указать вид ограничения.  
А буфер считается от времени рабочего центра, а не от операций.  Причем опять все по нормативам жестким.

А вот "бюджетирование" нормально сделали. ПРостенько и со вкусом. Сейчас за пару часов форму для бюджета накидал. Считает нормально, аналитики можно свои делать и структуру бюджетов можно задавать любую (колонки), но вот вводить их будет затратно,  я уже молчу как факт получать.

ТОС нужен для создания потока выпуска продукции, а они делают планы по участкам и РЦ. Ну что сказать? Потока нет, зато есть планы отдельные.

Поставил, кручу. Групповое выделение объектов радует.

(584) Ага положительные моменты есть.

И это голого сунуть забыл))

(582) Не вижу чтобы просили вид ограничения.
Создаешь спецификацию в ней указываешь время работы ключевого рабочего центра и буферы.
В графике только сроки работы ключевых рабочих центров (барабанов).
Для остальных РЦ время не задается.
Не вижу тут жестких нормативов.
Все по DBR.

(403) ERWINS, в УПП 2 1С не реализовало решение СЛАУ?

(587) Сколько у вас барабанов?
Задаются время работы и буферы? Ну да, да...

У меня только бубны )

Как же мне нравится ЗУП в составе УПП 2.0!
Возврат к старым добрым методам ЗиК 7.7

Голову бы оторвать разработчикам прежнего ЗУП 2.0 (а особенно ЗУП 1.0 - это вообще лучше не вспоминать).

(591) не переживать: время испортить все еще есть.. вышла пока только концепция, и к промышленном релизу как раз все испортят

Чем можно насоздавать документов и справочников в такой базе? Хочу потестировать производительность.

обработкой загрузки данных из ут 10.3 или тис

а куда    ERWINS делся??

(589) я не из производства
но думаю барабанов может быть несколько.

(591) и где там возврат к ЗиК???

(595) Походу дела открыл УПП и пропал.

(597) Штатное - справочник. Нет "кадровых" документов отпуска. Документы "на одного" сотрудника, а не списком.

(599) Еще бы учет рабочего времени стал бы более гуманным, без всяких терминов типа "внутрисменное почасовое отклонение" :)

А, осталось все также, "Неотработанные неполные смены" и т.п.

Конечно, тут надо на уровне платформы что-то менять. В регистрах расчета детализация времени до дней, а для учета часовых работ/отсутствий приделывается костыль.

начисление зарплаты
http://gyazo.com/5143423573ae7ce00ddbfe96b2d3054d
сц*ко, номенклатура!
http://gyazo.com/ba485e7422faa59c1628b4a9b52d418b
структура изделия:
http://gyazo.com/5626c19001ab21d67b1723a841ed09e4
причем обратно к номенклатуре вернуться (и вообще обратно, как в 8.2 стрелками) - хрен вернешься.
РТиУ: услуг - нет, материалов - нет
http://gyazo.com/39bdef5e3bde13a61420ce4498021742
Что-то очень сильно подсказывает мне, что это аналог КА сделали - т.е. обрезок "УПП для непроизводственных предприятий".
А КА - ликвидируют. Т.е. КА на УФ не будет вовсе - вместо неё УП:ERP.
Почему и назвали "УП" - управление предприятием.
Нет партионного учета (вместо него - РАУЗ), нет материалов, все выхолощено под торговлю, какой-то смешной расчет зарплаты, номенклатура без ЕИ, ШК, спецификаций; свойств и категорий нет...
УТ11+КА1.1+кусок ЗУП3.0(зарплата и кадры)+кусок БП3.0(продажи между организациями и налоги).
ВСЕ.
А УПП - это отдельная конфа будет..

(603) в инфписьме всетаки было написано что этоу УТ11+БП30+ЗУП30. Из коммента ничего не понял. ЗУП вообще недоработан чтоли? А производство там хоть доработано? То что есть под коробочную сборку пойдет?

(604)>>ЗУП вообще недоработан чтоли?
посмотри скрины.
Надо что подробней - еще сделаю.

>>УТ11+БП30+ЗУП30
врут, как всегда.
Обрезки ЗУП и БП (только что для продаж нужно - налоги, продажи другу другу, чуть-чуть зарплаты и кадрового учета, как раз для ларька) - точно. Про УТ11 не скажу, но т.к. она сама - обрезок УТ10.3, то делайте выводы... :)

(605) ну я не спец по ЗУП. Просто хочется прочитать мнение: готово, не готово :) УТ11 очень хорошо знаю, она не обрезок УТ10, которую я знаю еще лучше.

(603) [номенклатура без ЕИ, ШК, спецификаций; свойств и категорий нет...]
поржал
вот что ФО делают с теми, кто про них не знает

(607)>>УТ11 очень хорошо знаю, она не обрезок УТ10
- т.е. в УТ11 можно все, что в УТ10, плюс новые плюшки? :)

(604)>>ЗУП вообще недоработан чтоли?
сравниваем и удивляемся:
начисление зарплаты в УПП 1.3:
http://gyazo.com/e6cc66eef1b5d8a4e129d9bdbe78448b
Основное начисление, налоговый учет в УП:
http://gyazo.com/21de7bbc2b857de2b4fd5f5d9ff4ed3e
и оно же - в УПП 1.3:
http://gyazo.com/5e5699928b8720082e9dae3647590235
- где порядок учета дохода при исчислении НДФЛ?
И так везде - какие-то урезки, обрывки, недоделки.

УП - это даже урезанный КА по функционалу (и пестуемый УТ11, который уже все "великолепно знают"), и там уже нет вовсе партионного учета (оставлен только огрызок т.н. "складского" партионного учета и выдкление сложного НДС).
Т.е. весь "партионный" учет УП:ERP и расчет себестоимости (если не рассматривать РАУЗ - а кто в здравом уме свяжется с РАУЗ на производстве?!) - это сначала "типа партионное" движение ТМЦ (НЗП, Общехозяйственные) и товаров ("складская партионка"), а потом - расчет себестоимости "по РАУЗ" с выделением сложного НДС "по партиям".
Кстати, от РАУЗ тоже остался "кусок" (как и от остальных модулей), т.е., по сути, весь основной учет - это учет затрат (типа РАУЗ, но теперь это "ОСНОВНОЙ" учет будет называться) по среднему по больнице.
Об этом прямо и сказали - "Регистры для учета себестоимости номенклатуры. Используются для расчета себестоимости по средневзвешенной оценке с помощью решения системы линейных уравнений."
Вот эта себестоимость по средневзвешенной оценке - и есть кусок РАУЗ. Взятый за ОСНОВНОЙ учет.
Про партии 1С пишет так:
"Расчет себестоимости напрямую данные из партий сейчас не использует вообще."

(611)[ а кто в здравом уме свяжется с РАУЗ на производстве]
Остапа несло (с)

(0) дайте ссылочку

(613) спасибо, не надо :-)

(614) ну ты поделис что ли...

(615) руборд

может быть, уже пора задать вопрос про производительность? Ребята , ну как ОНО (ERP) проводит доки, а?

очень быстро...

(618) ну как первые впечатления? есть уже клиент в НГ под это?

(617) да забили все на неё,
позырили и отложили до нового года

(619) пока даже сам не решился связываться... как решусь, так сразу и можно будет клиента подбивать))... н

(620) у меня переговоры с одним заводом на след неделе. Либо они выбирают чтото типа адемпиера и я делаю загрузки оттуда в БП30, либо Базовым берется УП(ERP). УПП 1.3 они даже отказываются рассматривать. Их только УФ интересует.

А если они берут адемпиер, то это навечено.

А я в 2.0 буду грузить рабочую базу за первый квартал, потестирую, любопытно. Правда с моей занятостью это растянется на месяц минимум.

На РАУЗ работали на УПП 1.3 с начала 2010 - нормально, сотрудники долго привыкали, правда, сам лично ковырял. Зато потом - любая отчетность. Ясное дело, что в УПП 2.0 они предствили его как основной учет. Мотивы понятны. Как и везде - свои плюсы и минусы, приходится допиливать.

То, что все сделано по минимуму (ЗП, например) - полохо, но по крайней мере понятно для чего - франчей надо кормить.
На мой взгляд для ведения УПР учета самое то. Нужное прикручивается, не нужное - оно не мешает (как в УПП 1.3).


Будущее за УПП 2.0 - это понятно. Те, кто на УПП 1.3 уже не перейдут, а вот кто начинает сначала (или кто понял, что пора начать сначала, есть воля и вера) - те начнут, и, на мой взгляд, выиграют. Посмотрите, как реализовано бюджетирование. Казначейство, правда, никакое, как и было.

(625) Да казначейство этож просто Заявка->КО,ПлПор. Чего там усложнятьто?

(626) Если платежи проходят для группы компаний, то там все не так уж и просто. Реестры платежей, согласование, финансовый контроль и пр.

(627) в УТ11 это есть.

пока рано судить о наличии в УПП 2.0 чего бы то ни было..

(629) Интересно, как часто они обновления будут выпускать...

(630) посмотреть бы на первое обновление - наверняка это  только прототип - "лишь бы как-то работало"...

(630) кажись тут тема была, что обновлений не будет..

(631)>>наверняка это  только прототип
прототип прототипом, но именнно в ЭТО будут тянуть пользователей.
А не в
(629)>>пока рано судить о наличии в УПП 2.
а когда не рано? когда будут внедрять, а оно, как всегда в 1С, ничего не работает или работает, но совершенно не так как ожидаемо?
(617)>>ну как ОНО (ERP) проводит доки, а?
загружается концепт быстро - но это ничего не значит: первые УПП тоже быстро грузились.
Себестоимость поиз-за РАУЗ будет тоже быстро и неправильно считаться - собственно, для этого и насаждают.
(625)>>Зато потом - любая отчетность <по РАУЗ>.
тогда в принципе, тогда вашим сотрудникам вообще можно было не заморачиваться учетными программами, а нанять отдел, который бы рисовал любую отчетность в любых цифрах.
>>То, что все сделано по минимуму
- это ограничения УФ. Именно так я и представлял УПП в УФ - обрезки и огрызки. А по-другому в УФ нельзя.
(622)>>УПП 1.3 они даже отказываются рассматривать. Их только УФ интересует.
- им просто все равно, где ибэдэшить.
Если у них именно так, как вы описали - это компния ИБД.
В УФ - ужасное юзабилити, в УПП 2.0 - его нет вовсе, а ваша компания "только УФ рассматривает?
Ну да, когда лишь для иммитации и галочки - то лучше писать в отчетам по внедрению "прогрессивное УФ", чем "полуработающее 1.3".
>>они выбирают чтото типа адемпиера
что есть "адемпиер"?

По заявлению 1С, УПП 2.0 у бухгалтера гораздо меньше вероятность (по сравнению с УПП 1.3) отразить документы так, что бы данные регистров накопления разошлись с бухгалтерскими проводками.
А почему?
А потому, что бухгалтерии как таковой там и нет - остался только налоговый огрызок (ешще непонятно, в каком виде), да примитивный "складской учет", которым пытаются заменить весь учет ТМЦ и продукции.
Но в одном 1С последовательна - найден очередной красивый термин в спецсловаре, одобрен отделом маркетинга, и теперь это поделие громко названо "1С:ERP", выдав куцефункционалие "рабочее место товароведа" за систему учета движения и планирования уровня всего предприятия.

(633) "- это ограничения УФ. Именно так я и представлял УПП в УФ - обрезки и огрызки. А по-другому в УФ нельзя" - дочитал до этого места и понял что дальше автора читать не имеет смысла.

А нет, еще и это:
"УФ - ужасное юзабилити"

(626)>>Да казначейство этож просто Заявка->КО,ПлПор. Чего там усложнятьто?
- ну тогда понятно, для кого 1С делает свои продукты :)
Т.е. сложнейшее движение потоков денег, их преобразование в товар, обратное превращение, перетекание во всякие финансовые инструменты - для вас все это в трех плоских аббревиатурах? :)

(635)>> и понял что дальше автора читать не имеет смысла.
так я и говорю, и прав снова и снова - 1С пишет свои поделки для таких, как вы - не для работы и получения реального результата финансовой, аналитической и прогнозной оценки работы предприятия и его дальнейшего совершенствования, а для ИБД.

(637) Аминь.

Odavid Почему некоторые люди все понимают совершенно наоборот, фантазируют и глубоко убеждены в этом :)

Ты написал какой-то бред, тебе лучше подождать выхода и разобраться с тем что сделано.

(639) ему лучше вылечить аллергию на УФ. Ну и по поводу бреда согласен.

(639)>>Ты написал какой-то бред
понимаю, это крушение всех надежд
(640)>>вылечить аллергию на УФ
у вас уже стойкий иммунитет - вы ими не пользуетесь?

Неудачно они придумали, что имена объектов и синоним у объектов и близко не похожи.

+(642)
Например Объект "НастраиваемыйОтчет", синоним "Экземпляр бюджета"

(643) а я наоборот рад - у меня финик с ГБ на прошлой неделе залезли в 1С7.7 в ЗиК и добавили календари (нашли ведь...) пустые. При этом стал выпадать SQL. А если бы искали "календари", а объект назывался "графики" - то фиг бы нашли...

А чисто бухию вести на ней для начала вести можно? ожидаючи пока выйдет норм версия.

Объясните, как они это сделали? Смотрю УПП 2. При выборе любого раздела в панели разделов (верхнем меню с картинками) открывается форма с командами на весь экран. При выборе любой команды на этой форме она закрывается. Уже час ищу в конфе - не могу найти где это настраивается?

(646) [открывается форма с командами на весь экран]
картинку в студию
у меня такого эффекта нет

(647) http://www.fotolink.su/v.php?id=883a2923ef2d4fcbd64042245c16b174

(648) странно, у меня тоже нет - это демка или чистая?

(648) увидел

была ветка с такой же картинкой в УТ 11
недели две назад, к моему стыду, не помню чем дело кончилось

(649) Это демка. Платформа 8.2.16.363

(651) у меня 15-ая платформа - не формируется. А под каким пользователем?

(651) а что в Параметрах - Режим открытия окон- в Отдельных окнах ?

Этот эффект в тонком клиенте появляется.

(652) СоколовМВ (администратор)

(653) Пофиг. Одинаково работает что при "в отдельных окнах", что при "в закладках"

(655) о, точно - под Соколовым так работает, под БатуринаОН (Руководитель) - не открываются эти формы

гы - в итоге в мегаюзабельный дружественный к пользователю интерфейс лепят заплатки. А как расхваливали...

(658) Это не заплатка. Это системная фигня. Вопрос: что мне надо сделать в своей нетленке, чтобы было точно так же?

(656) после изменения настройки нужно перезапустить 1С

(659) гм, вероятно отнять права =)

(660) Это я уже понял. Ставишь "в отдельных окнах", перезапускаешь - эффект пропадает

Разобрался. Тьфу. Это просто была включена красная пимпочка вверху слева, которая появляется, когда включен режим "в закладках".

(663) а как ее включить - и что это за пимпочка?
В чем тайный смысл этой системной фигни? она полностью повторяет интерфейс, только с другим дизайном

(663)[красная пимпочка вверху слева]
вот цеж гадюка красноглазая =)

*закладка

(666) Писец у тебя закладка...
ПЫСЫ: Ты иногда обращаешь внимание на нижний левый угол страницы?