В Петербурге ведется сбор подписей за возвращение Волгограду имени Сталинград.
http://www.youtube.com/watch?v=mTHHx3eNkms

А вы как относитесь к этому вопросу?

(579) Вы нагло врете.

Кстати, скоро на планете станет еще минус одним диктаторишкой.

(574) где-нибудь есть информация о таких планах?

(579) Вы тупо врёте!

(579) обманывать нехорошо.

(562) Лет через 50 будут вспоминать его и ещё пятёрку лидеров 20-го века.
Кто из западных лидеров не уйдёт в забвение? Никто.

только в 37-м было расстреляно (именно расстреляно, а не повесились, на этапе забиты уголовниками и т.п.) только в Бутово до 30000

(585) А мы живем во славу наших правителей? Т.е. нужно было народ сгноить в беломорканале ради того чтобы тебя через века вспоминали? Так иди, гнобись, чтож ты не рвешься на северный кавказ, целину там поднимать или курилы? Вперед, на амбразуру.

(587) Как там е евангелие: не мечите бисер перед свинями...

(588) к (586)

37 был пик по выявлению шпионажа со стороны Германии-Японии - остальные годы статистика близка к нынешней уголовной. Можно еще царскую посмотреть.

(590) Ахренеть, т.е. шпионов хватило чтобы заселить весь Север-Восток и создать целый комбинат особого типа Дальстрой, а главное постоянно поддерживать его численный состав несмотря на большую его убыль. Да уж, блажен кто верует

Да-и каналы надо засыпать. Зачем они той же Москве?

(586) Именно в лихие 8х-9х, воспряли те люди, которрые сейчас в лидерах. Та-же эволюция из бандитов в "эффективные менеджеры", как и у Джугашвилли.

Керенский не ловил шпионов - успел только перевод стрелок часов внедрить, как его тут же и сместили.

(592) Но в Европе как-то при рытье многочисленных каналов обошлись без ГУЛАГов.

Кадафи тоже не ловил шпионов...

(595)  Там по другому называлось - но работа тоже была бесплатной или почти беспл.

(597) Причем тут платная или бесплатная? Тебе ж говорят, что без сталена и ГУЛАГов, западная Европа довольно быстро восстановилась, и до сих пор чувствует себя довольно зажиточо и хорошо.
В особенности западная Германия.

+(591) Это к совкодрочерам: Как же так, в стране советов и такое количество уголовников?

(600) сто

(599) Кто такие совкодрочеры?

(601) "Лень матушка вперед меня родилась" да?
http://lurkmore.to/Обсуждение:Совкодрочер

(602) давно такой тупни не читал. Это википедия, которую пишут дауны для своих?

(603) Попросили узнать, что это значит - получили ответ. Всего лишь)

(602) Не лень. Брезгливость.
Не - не то что я прям уж совсем брезгивый.
Запах дерьма могу потерпеть, на бомжа спокойно смотреть...
Но есть вещи от которых рвотно тошнит.

И всё-таки меня волнует вопрос, почему без сталена, западная европа и штаты быстро восстановились и вобщем-то до сих пор являются наиболее влиятельной коолицией в мире?
Как европа так быстро-то восстановилась после второй мировой?

(605) Не могу прокомментирвать. Тут врачи более компетентны.

(606) Потому что

"Лень матушка вперед меня родилась" да?
Изучи вопрос. И главное - включи мозг. Поверь - помогает.

(609) Какой вопрос?
Изучить этимологию слов в русской народной поговорке, или чего?
Давай старичок соберись и изложи мысль понятно)))

(610) Ну вот - дурку включил, да ещё и мой возраст приплёл.

Есть такая народная поговорка: "Нечем крыть - полезай в 3.14зду картошку рыть".

(611) Ну вот опять))) Был задан простой, незамысловатый вопорос - "Какой вопрос?" , в ответ - хамство.

(611) Ты можешь ответить на вопрос из (606) интересно твоё мнение?

(598) Европа была выстроена теми же методами - бесплатный труд трудовых армий. Война ничего не сделала с этими дорогами, каналами и индустрией (заводы не бомбили), а это основа благосостояния.

Дома везде выстроили - мало ли в СССР было разрушено, и пришло с войны инвалидов и ампутантов. Еще и небоскребы не постеснялись в Москве в 1946 году соорудить.

В континентальной Европе и Японии кстати переняли многие признаки коммунизма - например, платное ли там образование, лечение, нет ли массового субсидирования нуждающихся, всеобщее ли там избирательное право и так далее. А чем это отличается от полноценного коммунизма - надо много думать, и в результате размышлений ответить, что - ничем.

(612) Вы ожидали иного от совкодрочеров?

(614) "надо много думать" - сначала вам желательно много правильных книжек читать, а то у вас всеобщее избирательное право, бесплатное образование и медицина вдруг стали признаками коммунизма.

Двух мнений быть не может.

(616)
Разве теория коммунизма, не описывает смену экономических формаций?

Капитализм->Социализм->Коммунизм

И бесплатное образование и медицина разве не часть этой тенденции?

(596) Ловил, сажал, пытал и казнил, но это ему все равно не помогло - был казнен народом. Бесошвили был казнен своими слугами и помер в луже блевотины - тоже ничего так.

(619)
> был казнен народом.

Ты источник актуализации не путай.

Если ты оплатил установку окон у себя дома. То кто установил окна ты или мастер который окна вставлял?

(620) При чем тут окна?

(618) Тюменская область размерами похожа на Францию. Больше на Францию она ничем не похожа.

(621) Ты говоришь народ убил Каддафи.

Но не факт, что они источник воли для акта.

Вот ты захотел поставить окно, заплатил за это, пришел мастер и поставил окно.

Чья воля поставила окно твоя или мастера?

(622) Помнится либералы рассказывали, что на Западе, особенно на севере Европы, давно построен такой социализм, который СССР и не снился.

(624) А вы накопите денег или возьмите кредит наличными и приобретите автобусный тур в Западную Европу. Своими глазами все и увидите.

(623) Рекомендую вам сделать серию глубоких выдохов.

(626) Понятно. Мысль что "народом" управляли, а убивали Каддафи совсем другие люди, в твою головку даже не приходит.

(625) Зачем? Думаешь если съездить, то лучше понимать ситуацию будешь?

Для изучения ситуации, намного полезнее знать законы по которым живут, статистику.

одно могу сказать, угроза коммунизма, даже только коминтерновского, потому что дальше СССР самозамкнулся, вынудило Запад пойти на уступки рабочему классу

(629) Это да. Рабочие Запада каждое воскресенье в церкви во время молитвы говорят спасибо миллионам мертвых советских рабов за высокую зарплату и достойную социалку в те златые годы. Ведь после конца совка зарплаты их снизились в 10 раз, медицина стала полностью платной, а за попытки участия в профсоюзах и организацию демонстраций их стали расстреливать.

(630)
> Рабочие Запада каждое воскресенье в церкви во время молитвы говорят спасибо миллионам мертвых советских рабов за высокую зарплату и достойную социалку в те златые годы.

Если бы рабочие молились на коммунизм, то и золотые годы не было бы смысла создавать.

Суть была как раз в том, чтобы рабочие молились в церкви за капитализм.

Только вот делал это капитализм не потому, что такой добрый, а потому что у него был конкурент.

> Ведь после конца совка зарплаты их снизились в 10 раз,

10 раз - это очень много.

На самом деле отсутствие роста или спад в 2% это уже очень серьезная проблема.

И таки тенденция есть.

http://www.youtube.com/watch?v=9r6qKqMMJGY#t=460

http://cs411426.userapi.com/v411426777/4035/GNyKNeIAZzk.jpg

(631) Капитализм делает все из-за того, что он сам себе конкурент и стимул, у него выхода просто нет, а совок мог себе позволить оплачивать экономические ошибки вождей миллионами жизней рабов, естественно, не вечно - в супермаркете можно брать с полок все, но впереди касса. У Бесошвили из-за грабительского опыта юности не сформировалось правильное отношение к необходимости оплаты, вот он и грабил человеческие ресурсы страны так же, как когда-то банки.

(633)
> Капитализм делает все из-за того, что он сам себе конкурент и стимул, у него выхода просто нет,

Это либеральные сказки.

Якобы буржуи будут конкурировать за специалистов, и будут все время повышать зарплату, чтобы переманить у конкурента рабочих, и сами останутся без прибыли.

Только вот реальность несколько иная.

>  а совок мог себе позволить оплачивать экономические ошибки вождей миллионами жизней рабов,

Приведи пример.

(634) Пример чего? Либеральных пропагандистких штампов? Их есть у него. И немало.

(634)wiki:Военный_коммунизм
wiki:Новая_экономическая_политика
wiki:Индустриализация_СССР
wiki:Раскулачивание
wiki:Голод_в_СССР_(1932%E2%80%941933)

(636) Какие экономические ошибки какого вождя привели к необходимости того, что ты перечислил?

(636) В чем ошибки то?

(616) У книжек есть названия, год издания и номера страниц (тем более - у умных).  

Демократические формы правления - это тоже признаки коммунизма, то есть стремления обобществить блага. Власть - это благо, к которому стремятся, в демократической системе властью обладают равномерно все граждане, они могут принять любое выгодное себе и обществу решение.  

А бесплатное образование и медицина - это вообще коммунизм в чистом и незамутненном виде. Никто не в праве навязывать обществу, как ему следует строить коммунизм, вот они и построили, только особо это дело не афишировали.

(633) >экономические ошибки вождей
Уж кто бы говорил про экономические ошибки. Социализм был нацелен на экономический и промышленный рост, по всем правилам науки. К примеру, "транспортная задача" в СССР была известна задолго до США. Ошибки надо поискать, и есть риск их и не найти.

(636) Все дело в индустриализации - ее проводили очень быстрыми темпами. Можно было снизить темпы, но тогда бы в Европе и мире установились другие порядки.

(639) ты сказок про демократию начитался что-ли?

Буржуазная демократия - это власть богатых людей и их право принимать решения за других.

(641) Если у всех равные права и нет насыпания в урну, то это не буржуазная, а просто демократия.

(637) Массовые расстрелы, голод, раскулачивание - необходимость? Это до какой степени надо ненавидеть собственный народ?

(637) По оценке исследователя Рогозина В. З., резкий поворот сталинского большинства к индустриализации и коллективизации был обусловлен «кризисом хлебозаготовок» 1927 года, в ходе которого крестьяне, недовольные заниженными, по их мнению закупочными ценами на хлеб, массово отказывались сдавать его государству (см. также Хлебозаготовки в СССР). 15 января 1928 года Сталин лично выезжает в Сибирь агитировать крестьян сдавать хлеб. Н. Кротов утверждает, что в омской деревне один из крестьян заявил ему: «А ты, кацо, спляши нам лезгинку — может, мы тебе хлебца-то и дадим». Так или иначе, из Сибири Сталин вернулся крайне озлобленным, а партия принимает курс на «сверхиндустриализацию» и коллективизацию, ранее при поддержке самого же Сталина осуждённые Бухариным, как «троцкистские». В оправдание поворота налево Сталин разрабатывает доктрину «обострения классовой борьбы по мере продвижения к социализму».

wiki:%D1%F1%FB%EB%EA%E0_%D2%F0%EE%F6%EA%EE%E3%EE_%E2_%C0%EB%EC%E0-%C0%F2%E5

ПОлучается, Сталин  - троцкист?

(642)"Частному капиталу свойственна тенденция к концентрации в руках немногих. Это связано отчасти с конкуренцией между капиталистами, отчасти потому, что техническое развитие и углубляющееся разделение труда способствует формированию все более крупных производственных единиц за счет меньших. В результате этих процессов появляется капиталистическая олигархия, чью чудовищную власть демократически организованное общество не может эффективно ограничивать.

Это происходит потому, что члены законодательных органов отбираются политическими партиями, а на них так или иначе влияют и в основном финансируют частные капиталисты, которые тем самым на практике встают между электоратом и законодательной сферой. В результате, народные представители в действительности недостаточно защищают интересы непривилегированных слоев населения.

Более того, при существующих условиях частные капиталисты неизбежно контролируют, прямо или косвенно, основные источники информации (прессу, радио, образование). Таким образом, для отдельного гражданина чрезвычайно трудно, а в большинстве случаев практически невозможно, прийти к объективным выводам и разумно использовать свои политические права."(с)

(643) Лукаво и пафосно.
Что за пафосом обычно прячут?

(644)А кто такой Рогозина В. З....

мне кажется что Сталин не заслужил такого почета!!!

И ни как больше...

(189) - ага, хорошая идея)))

Сколько городов на Волге?
А если все захотят стать Волгоградами?

(652)Вы сами то поняли, что написали...

а для меня Волгоград всегда останется Волгоградом

(654)Вы не волгоградец, хотя тоже волжанин...)))

См. (650)

пора уже

(653) Это ты не понял.
Волгоград - ни о чём.
Сталинград - бренд. Железный бренд. Мировой бренд.

Ибо надо!

(658) Обломись. Никогда этого не будет. Царицын!

(658) Кому нужен Сталинград без сталинградцев? Или ты простой голосувалкой хочешь всех волгоградцев записать в ряды поклонников Джугашвилли?
Не нравится мне это почему-то, не поймутс людишки блага и разбредутся по лагерям.

(647) Голод, массовые расстрелы и раскулачивание - это не лукавство и пафос, а объективная реальность режима Сталина.

(662) Щас тебе объяснят, что голод спровоцировал Запад и сами кулаки пухли назло всем...

Эльниньо твое мнение понятно, возможно интересно, но не более

Волгоград - не знаю как ,а "Нижний" переименовать как минимум в Боннэрград!

(664) А что, с чьим-то мнением -- по-другому?

(658)И лично Эльнинье, тоже самое я  написал выше...вы хотя бы ветки читайте...а не трольчатиной занимайтесь...

(661)я Волгоградец, и у меня много друзей в Волгограде которые за Сталинград...

(668) тогда ты тоже обломись

(0) сколько можно то уже отмывать денег, оставьте как есть

А может москву пеерименовать? Как идейка? Вот забавно то будет

(669)Почему я должен обламываться...расшифруй...

(671)Она всегда была Москвой...

(100) и после смерти Сталина не особо народ спрашивали

(672) потому что Сталинграда не будет.

(675) Будет

Царицын

Сталина надо увековечить, чтобы навсегда запомнились времена его правления. Не дай нам и нашим потомкам пережить еще раз такую смуту и бедствия...А он ничего - справился, правда победа была пиррова...

(678) повторю - его статуи, имена, названия стерли за 1 ночь. и ни одна собака не гавкнула.