собственно вопрос.
Главбух с этим не согласна и требует поменять код программы. Типа формирование записей книги покупок ее не устраивает в этом плане.
Я отказался делать этот бред.
Требует мотивированного отказа - есть ли источники где черным по белому написано "ДО ПРИНЯТИЯ К УЧЕТУ НЕ ВКЛЮЧАТЬ В КНИГУ".
Господа - скиньте ссылки на закон или положение.

мотивирует - я купила ОС - купила. значит имею право включать в книгу покупок.

Была такая фигня до 2006 года. Сейчас можно и без принятия к учёту НДС к возмещению принимать. Какой релиз какой конфигурации используешь?

(2)Бухия 2.0.34.
Там в коде четко прописана - не включать - смотрел запрос

http://www.akdi.ru/scripts/articles/smotri.php?z=3178

А сфигов ты должен ей это доказывать? типа она умнее спецов из 1с, и все должны ей что-то доказывать, пусть сама ищет, как найдет так 1с и переделает

(2) Таки Вы не правы принципиально. Принятие к учету - обязательное событие для возможности получить вычет по НДС.

Разногласия возникают только в трактовании термина "принятие к учету". Кто-то трактует его как ввод в эксплуатацию, кто-то как принятие к бухгалтерскому учету.

Желающие судиться по этому вопросу могут править код. Не желающие судиться могут оставить как есть.

(6) Пардон, до 2006 года по объектам строительства нельзя было возмещать НДС. После 2006 года - можно. Спутал ОС и объеты строительства..
http://v8.1c.ru/metod/publication.jsp?id=208

(0) Должно работать. И это не бред.

(0) НК РФ ей не указ?

как мне повезло с Гл.бухом все таки. :) Когда она мне начинает что-то доказывать. То сама ищет ссылки и предоставляет их.

(0) В общем, нужно обратить внимание главбуха на п. 1 Ст 172 НК РФ, а точнее на 3-й абзац:

Вычеты сумм налога, предъявленных продавцами налогоплательщику при приобретении либо уплаченных при ввозе на территорию Российской Федерации и иные территории, находящиеся под ее юрисдикцией, основных средств, оборудования к установке, и (или) нематериальных активов, указанных в пунктах 2 и 4 статьи 171 настоящего Кодекса, производятся в полном объеме после принятия на учет данных основных средств, оборудования к установке, и (или) нематериальных активов.

(в ред. Федеральных законов от 22.07.2005 N 119-ФЗ, от 28.02.2006 N 28-ФЗ, от 27.11.2010 N 306-ФЗ)

http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_1.html
© КонсультантПлюс, 1992-2012

(11)спасибо

(8)Читать НК

(0) А если всё равно хочет возмоещать сразу же при поступлении, не спорь. Пусть оформляет через поступление объектов строительства, в этом случае НДС будут возмещаться сразу же.

(14)автомобиль через поступление объектов строительства?

(15) А почему нет? Какая по сути разница? Ну вместо счета 08.04 будет использован счет 08.03. В балансе они всё равно чаще всего в одной строке показываются...
Ну в справочник "Объекты строительства" придётся лишний элемент завести, зато в справочник "Номенклатура" не нужно..
Понятно, что это некое использование механизмов не по назначению, но оно не ведёт ни к каким рискам, зато позволяет не вмешиваться лишний раз в типовую конфу.

три кита - оплачено, поступило, оприходовано(принято к учету), все остальное от лукавого..

короче - аншлаг.
Главбух сказала - ссылка на НК неверна. Все ее знакомые так делали. В налоговой сказали типа можно

А вы автомобиль купили, что б стоял?
Разницы в датах быть особой не должно, из-за чего спор-то?

(17)Знания твои сильно устарели. Во первых "оплачено" уже китом не является. Во вторых, китом является наличие сч.фак.
в третьих в твоих китах "поступило и оприходовано" не одно и то же ли?

(18) мы тоже возмещали НДС без ввода в эксплуатацию, проходили камералку по этому поводу, да и судебная практика говорит о том что можно. Главбух права.

(0) Жираф большой ему видней. А ты себя обеспечишь работой до самой пенсии - выполняя такие хотелки

(18)[В налоговой сказали типа можно]
пилите Шура

(21) + тут все упирается в "принятия на учет данных основных средств", что под этим понимать
суд говорит, что на 08.4 это тоже принятие к учету

(24)другой суд может сказать что принятие к учету - это когда ОС на счете 02 и заставит доплачивать НДС

Бл.я! Я запутался - кто прав!
Пилить конфу или нет!

(25) http://www.audit-it.ru/articles/account/tax/a34/321675.html

ни какой-то суд а ВАС РФ
"ВАС РФ от 03.03.2009 N 1795/09 отмечается, что в соответствии с положениями ст.ст. 171, 172 НК РФ право на налоговый вычет сумм НДС, предъявленных поставщиком основных средств, налогоплательщик-покупатель имеет в полном объеме с момента принятия таких средств на учет. При этом законодатель не связывает данное право с постановкой таких средств на бухгалтерский учет по какому-то конкретному счету (смотрите также определение ВАС РФ от 05.02.2010 N ВАС-793/10)."

(24) Весь вопрос в том, что в момент поступелния ОС и до ввода его в эксплуатацию, ты не можешь подтвердить направленность на деятельность облагаемую НДС.

На предпритии именно Главбух отвечает за учёт. Это его ответсвеннность. В данном случае, надо лишь указать что в 1С тоже не лопухи сидят, и если что-то делают, то как правило не просто так. Если продолжает упорствовать нужно предложить компромис а-ля (14).

(21) Просто не заметили. Заметили - вкатали бы штраф и пени и сказали бы:"Не нравится - подавайте в суд". И может быть через полгодика Вы бы вернули свои тысяч 400 по суду. А может быть и нет - как повезет.

(24) Таки разные суды имеют разные мнения на сей счет. И практика не однозначна по этому вопросу. Тут как повезет. И нужно хорошо подумать стоит ли этот геморрой свеч, или все же принять консервативное решение.

(26) Прав НК и Минфин. Если у Вас нет на руках судебного решения, утверждающего иное.

(26) Прав тот, кто за это ответсвеннен, даже если он не прав :)

(29) у меня был прицендент когда глава налоговой орала что ей НК не указ... Как сказала так и будет...

(26) Оправдываешь свой ник. Какое твоё собачье дело правильно главбух говорит или не правильно. Отвечать за правильность ведения учёта будет она, а не ты.

На 08 счете ОС быть не может, ОС появляются после постановки на 01 счет.
ИМХО, от этого и надо плясать

Ну и не забываем что если объект готов к эксплуатации, держать его на 08 счете нельзя

(34) Почему? Это как-то законодательно закреплено? И что подразумевается под "готов к эксплуатации"?

(35)по ПБУ вроде надо смотреть критерии принятия к учету ОС.

(36) Иными словами, если у тебя "Акт ввода в эксплуатацию" подписан одной датой, ты не можешь после этой даты учитывать его на 08 :)
А если акта ввода в эксплаутацию нет, или он не подписан всеми участниками процесса, или есь претензии по оформлению ты не можешь учитывать его на 01 :)

А теперь вопрос, как много организаций, ведущих учёт в 1С, которые этот самый акт не из 1С печатают? Есть ли такие организации, у которых такой акт поступает в бухгалтерию от соответсвующих служб, а не наоборот?

(37)ты не правильно понял.
вот если купил ты некоторое оборудование - оно полностью комплектно и готово к использованию - будь добр сразу вводить в эксплуатацию.

(38) Я как бухгалтер понятия не имею, готово ли  это оборудование к использованию. Об этом мне должны сообщить соответсвующие службы, соответсвующим документом. Пока такого документа нет, оборудование считается не готовым к использованию.

(39)имеешь, имеешь. то оборудование что требует наладки - учитывается обособлено. Все остальное - сразу готов.
это следует из:
4. Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:

а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;

б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;

в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта;

г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.

На это стали обращать внимание когда всякие ТЦ строили начинали эксплуатировать, а в БУ оставляли висеть на 08 счете - что бы налог на имущество не платить

(40) Ты сам, как бухгалтер, способен принять решение по всем пунктам? И что будет, если ты введёшь в эксплауатацию ОС и начнёшь начисление амортизации не имея акта ввода ОС в эксплутацию? Особенно, если эту амортизацию ты будешь ставить в расходы уменьшающие налогооблагаемую базу?

(41) там есть документы о сдаче объекта строительства, регистрации его в гос.органах и т.п.

(42)ну я могу разобраться где объект строительства, где авто и требуются регистрация, а где оборудование требующую наладку и монтаж

(44) Ты не бухгалтер. Бухгалтер работает с документами. Нет документа - нет проводки.

(0) К вычету принимаются затраты связанные со сделками, облагаемыми НДС. Если вы купили ОС, а оно еще не действует, то затраты на него не могут быть связаны со сделками, которые вы совершили за время бездействия

Это я всё к тому, что не может функция принятия решения о вводе ОС в эксплуатацию законодательно возложена на бухгалтера. Эта дата чётко регламентируется датой соответсвующих документов. А то, что оформление этих документов по сложившейся традициивозложено на бухгалтера, это никак к делу не относится. Это лишь ответсвенность бухгалтера за подтверждение проводок первичными документами.

(45)Бухгалтер, бухгалтер. Нормальный бухгалтер спросит того кто разбирается в этих ОС
(46)неверно. Вот товар купили, лежит на складе, а НДС к вычету уже приняли.

(47)Тут дело то вот в чем. ИФНС при проверке на акт не посмотрит, а исчислит налог на имущество с того момента когда ОС было готово к эксплуатации

(48) "Спросит".. а потом слова к делу подошьёт?

(49) А как ИФНС примет решение о том, готово ли оно к эксплуатации? Вот у тебя в накладной написано "Сервер ASUS в сборе Intel Xeon".
Это готовое к эксплуатации ОС?

(50)приложит усилия к правильно оформлению документов

(51)готовое.

(0) а что так сложно принять к учету?

(52) Приложил, не получилось, не подписывают акт. Говорят не готово ещё. Дальше что?

(55)что там может быть не готово?

(53) А то, что для этого сервера ещё нужно файловое хранилише, стойка, блок питания, софт и его установка, какбэ опускается? А без этого он не работает.

(57)это ты будешь налоговому инспектору объяснять?

(54)главбух пока не хочет. Причины - не знаю. Но НДС к возмещению ей надо подать

(56) Ты как бухгалтер НЕ МОЖЕШЬ принять решение, готово оно или нет. У тебя банально не хватает для этого компетенции. Можешь ли ты сам принять решение ии ввести ОС в эксплуатацию, при этом не имея на руках подписанный документ?

(58) Даже и не буду ничего объяснять. Достаточно сказать, что акт о вводе в эксплаутацию ещё не подписан. Ведутся работы по подготовке к эксплуатации.

(60)Зато Налоговый инспектор может.
Не спрашивай меня как, лично не сталкивался, только в К+ читал про это

(62) Ну тогда абсолютно не важно, что там говорит закон и как надо. Налоговый инспектор может всё. В этом случае одна дорога - в суд.

(59) По автомобилю, главбух не может "хотеть и ли не хотеть". Есть чёткая дата постановки автомобиля на учёт в ГИБДД.

"Просто для бизнеса", 2012, N 9

ВЫЧЕТ НДС ПРИ ПРИОБРЕТЕНИИ ОСНОВНОГО СРЕДСТВА

Хорошая статья, можно бухгалтеру показать.

(65)есть копипаста?

(66) это статья из консультанта. Доступ в инет обрезан. Поискать не смогу.

(0)всё просто, принять к учету

(68) О, то что нужно! Спасибо, Кэп! А то тупим-с..

(66) я уже давно допилил, еще в 1.6. Были налоговые и аудиторские проверки - все норм.

тут: http://www.rbsys.ru/print.php?page=6&option=public  много букв, но все по полочкам.
тут:  Приказ Минфина РФ от 13 октября 2003 г. N 91н "Об утверждении
   Методических указаний по бухгалтерскому учету основных средств"
(с изменениями от 27 ноября 2006 г., 25 октября, 24 декабря 2010 г.)...27. Фактические затраты, связанные с приобретением за плату основных
средств,   за   исключением   налога  на  добавленную  стоимость  и  иных
возмещаемых  налогов  (кроме  случаев,  предусмотренных законодательством
Российской  Федерации),  отражаются  по  дебету  счета  учета вложений во
внеоборотные активы в корреспонденции со счетами учета расчетов.
    При  принятии  основных  средств к бухгалтерскому учету на основании
надлежаще   оформленных   документов  фактические  затраты,  связанные  с
приобретением   основных  средств,  списываются  с  кредита  счета  учета
вложений  во  внеоборотные активы в корреспонденции с дебетом счета учета
основных средств.
итого, суть: принятие к учету ОС - поступление на 01 счет. в 1с это делается документом Принятие к учету ОС

(0) автор вы определились?

(72)да. пилить не буду - главбух согласилась с НК

(73) гнать в шею таких глав бухов)

(73) быстро бухгалтер сдался. А могли бы больше возмещать НДС.

(75) не больше, быстрее.
А потом могли бы получить недоимку, штраф и пени.. а надо оно кому?

(75) Нее, што тты. Что касается вычетов, которые резвые бухгалтера впереди паровоза применяют - тут налоговая быстро напомнит как надо, это не какие-то там тонкости типа на каком счете учитывать какую-нибудь лабуду. От этого заплаченный налог зависит