У кого есть практический опыт общения с ларечниками, поделитесь, пожалуйста, знаниями. Ведь очевидно, что продавцы воруют. Не так очевидно, но доказуемо, что бороться можно автоматизацией торговой точки. И вот тут странное дело -- собственники, зачастую, знают о воровстве, но ничего не хотят менять. Их всё устраивает. Почему?

так рабский труд и соответствующая зп

недостачу покрывают

Собственника интересует не честность продавца, а прибыль.

Пофиг

(3) Но ведь прибыль могла бы быть больше, если бы у него не украли.

Поувольняются еще все

(6) Ну чай не 1Сники, за забором из продавцов очередь. Не?

(0) Очевидно же, что все одинесники лодыри, лентяи, бездари и дармоеды! Почему их не увольняют?

(5) могла быть больше, могла быть меньше - это все в теории. Но практически там такие зарплаты, что честно вменяемый человек работать не будет, умрет с голоду.

Ну например: содержание тупого и жадного одинэсника мне обходится в 150к (с налогами), а воруют, скажем, на 100к. Как ты думаешь, какой вариант выберет собственник?

собственику проще "не видеть" чем боротся

к сожалению подобная практика присутсвует в огромном кол-ве ком структур. Очень часто глаза закрываются по тому что собственик сам нае... (обманывает) работников.

Сюда-же можно отнести тот факт что собственики знают об откатах получаемых сотрудниками...

реально сделать нормальный учет не так сложно, но вот нужен-ли он///

Если бы Путин не хотел, чтобы чиновники воровали - он бы сделал это. А ему выгодно, чтобы чиновники богатые были :)

(8) Нет, не очевидно.

(5) на прибыль это никак не влияет

(12) Не надо маленький ларек с большой страной спутывать. У маленького ларька понятный хозяин с понятными денежными потоками.

давноооо это было.. соседка по коммуналке устроилась работать в магазинчик, поставили её на арбузы в развале.. в конце дня проверил завмаг остатки, орет "недостача!"..
на второй день ситуация повторилась.. Не понимает соседка, как так недостача, взес-то тщательный, правильный..
на третий день она взяла половину выручки, и наорала (по телефону) завмагу, что больше она к нему ни ногой :)

(11) по принципу "мне хватает, а там будь что будет"?

(16) Про арбузы у Суворова красиво написано, в "Ледоколе", кажется.

Примерно так:
ДоходПродавца = Зарплата + "левый приработок". И это есть "среднерыночный балланс"

Если сделать невозможным приработок без повышения з/п, продавец доход продавца станет ниже рынка. Продавец уйдет
Если поднять ЗП, но запретить "левачить", то с леваком придется бороться, т.к. пытаться все равно будут.
Такой же "балланс" работает и в других сферах:
воители + топливо,
Официанты и тп + чаевые.

Был какой то советский фильм. Про честного нач охраны. На мясном заводе сделал так чтоб не воровали. Людям стало не зачем работать и они стали увольнятся. Управляющий к охраннику: сделай всё назад, у мя скоро работать будет не кому.

Если затраты на автоматизацию значительно превышают объемы недополученной прибыли - "оно ему это надо"©?

всю недостачу собственник все равно вычтет из зп продавца. А недостача все равно будет, как ты не бейся.

потому что это такая область - люди будут держаться за место если там можно что-нить стащить, менталитет-с такой и пофиг какая зарплата. так что владельцу бизнеса можно сразу закладывать процент недосдач в зарплату.
А если устроить учёт и гестапо - получим дикую текучку, не может народ не переть, сколько зп не сделай.

(0)В личке возраст не указан.
Экономику, метрологию и т.д. изучал в ВУЗе?
Изучал бы хорошо, вопросов таких бы не было.

А аргумент "Мне, как покупателю, противно покупать в этом ларьке, потому что я понимаю, как меня натягивают (на весе, на левом ценнике, и т.д.)" не принимается?

(24) +психологию, я бы добавил.
нет, не изучал.

(25)не покупай в магазинах где тебя "натягивают".

(0)выгодно всем.

В старом добром USSR воровали с умом - на весы клали товар, обернутый бумагой, или любой другой упаковкой. Для покупателя - это ничего не значащие 1-2 грамма (многие просто не обращали на это внимание, кому-то было не жалко). Т.о. продавец за месяц продавал несколько кило этой бумаги по цене реального продукта. Разницу уносил домой.
Многие и сейчас пользуются старыми метОдами.

лучший способ, чтобы не воровали свои сотрудники - это регулярная инвентаризация, коллективная ответственность и % от оборота

мне интересно, как мне в непустой бак 45 литров залили 47...

(31) с улыбкой? :)

(29) нам и сейчас успешно впаривают пакетики и пенопластовые "корытца" по цене взвешваемого в нем продукта :)
(31) под большим давлением? :)

(0) гоголя мертвые души читал? как подбирал один барин себе управляющего в имение.

(33) ага, и еще за контейнер отдельно 2 руб. берут. А вот интересно, со своей тарой можно прийти? ))

(34) читал, но давно. напомни, пожалуйста.

(0) Ну сворует допустим продавщица блинчиков с з/п 8000 в месяц кило сыра...
А автоматизация обойдется в несколько десятков тыш...
А все что воруют продавцы тупо закладывается в цену и всего делов...
Так что и продавец думает, что воруя, надул хозяина
И хозяину от этого надувательства не шибко много ущерба...
Как-то так

Хорошо. Тогда почему другие собственники открывают магазины, в которых всё правильно, кассиры пикают штрихкоды, на кассе объявление "можете не платить, если вам не дали чек" и т.д.
Другие обороты?

(35) Смысл? тебе в твоей таре взвесят и ты за её вес всё равно заплатишь по цене продукта :)

(35) вру. не гоголь а чехов. как молодой человек поехал устриаваться управляющим.

(37) Ходи в азбуку вкуса и не парь ларечникам мозг

(0) сходи поработай в рознице - достаточно быстро все поймешь. А вообще везде все по разному.

напомнило ситуацию ветки некое сообщение в другой ветке.
у меня на известном ресурсе выложено несколько обработок, чужого не качаю, но смотрю, как некий персонаж на шагреневую кожу, на остаток суммы сбоку от моего ника:
по-началу было -1$ через некоторое время -3$, сечас -4$ .. кто у меня их там отслюнивает?
тоже ларек.. своеобразный :)

Давно дорогу к ларькам забыл.

(38) А у весов есть кнопка такая, "Тара" называется...

(39) нет, не читал.

(37) Есть и такие магазины, но там дороже

(40) может, я им коммерческое предложение хочу сделать, от которого они не смогут отказаться!

Интересно, почему проблема воровства интересует одинесников, а не владельцов ларьков?
Хочет поучаствовать?

(37) Потому-что одни собственники уважают труд продавца - добытчика их денег... И текучка там низкая как правило
А другие жлобы... Держат продавцов за полное быдло с высокой текучкой, так как видимо посещаемость мало зависит от этого...

Тут наверное смотря какой магазин... В сетях в принципе тебе пофиг, какой тебя продавец обслужит..А на рынке с высокой конкуренцией ты пойдешь не к ларьку, а к более понравившемуся тебе продавцу...

(44) в общем смысл такой.
Устраивается молодой человек управляющим. барин говорит. Оклад 3000 в год, и умоляю вас, не воровать более 2500 в год. а то предыдущий зажрался и уваровал 5000.  Тот мол возмутился как так я не воровать пришел.

В общем на работу его не взяли. показался подозрительным.

(47) обидно.

(0) На штучном товаре основных способов 2
   1. Завышение цены и разница себе в карман
    2.  Иметь свой такой же товар как в асортименте ларька и торговать им.
   
   Второй вариант лучше.

   На весовом товаре еще много разных способов.

(37) у меня родственник - дальнобойщик. У них и "Скауты" (система мониторинга транспорта) на машине стоят, и пломбы, где только можно и т.д. и т.п. А соляру как тырил, так и тырит. Да, говрит, сейчас тупо шлангом в канистру не сольешь, хитрить приходится. Но результат тот же :)
Так и в магазине: лазейки всегда найдут

(52) а если зарплату поднять? может, не станут искать лазейки. честным ведь быть приятнее.

(50) Один владелец торговли запчастями за стопкой водки на подобный вопрос ответил - эти воруют предсказуемо и в пределах ожидания. Так зачем что-то менять в системе? Я свой процент накрутки имею, меня все устраивает.

(54) ну и я о том-же. менталлитет.
а хотим чтобы у нас чиновники кристальной души были.

А в реалии злятся только те, кто не имеет доступа.

(53) кхыы - вы плохо знаете людей. в народе (а на такие должности люди идут простые, высокими материями, как правило, не интересующиеся) что-то утащить с работы - это норма, даже наоборот - если ты ничего не прёшь с работы, на тебя как на ущербного смотрят - типа даже домой ничего утащить не может, не мужик значит.
тащи с работы каждйы гвоздь.

У меня была торговая точка своя, мне было пофигу кто там и что ворует если я это на глаз не замечаю. ТО есть в пределах терпимости все было. Главное что была прибыль.

А масштаб сего действа как-то поддаётся анализу? Есть эмпирические данные? Например, 10% от оборота, или там, 50%?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Optimal_corruption_level.svg?uselang=ru

(53) пока можно стырить - будут тырить. Единственное, если з/п будет реально выше рынка, а вероятность попасться на воровстве будет существенно отличаться от нуля. Тогда - да, подумают. И то, не факт, что откажутся...

(57) Нет, если, например, оберточную бумагу по цене колбасы продают, это, предположим, допустимо. А если на пиво по цене 38 рублей ставят ценник 45 -- это как, на глаз заметно?

Это миф, что автоматизацией можно уменьшить размер воровства
Сама автоматизация ничего не решает
Нужен многоступенчатый контроль, который качественно возможен только при хорошей автоматизации

ПО моим оценкам у меня не больше 3% максимум было от оборота. Но номенклатуры не так много было , были еще услуги, поэтому следить не так сложно было.

(61) да скорее всего, купят и за 45.

Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин а не гость!

А вообще конечно надо пороть, рецидивистам руки отрубать!

Хотя продовец это МОЛ и этим все сказано.

(61) ценник с бутылки может нечаянно отвалиться. А продавец прекрасно видит, кому можно за 45 впарить, а кому по честному.

(55) Владелец устанавливает правила для распределения своих денег. А чиновник, извини, должен работать по государственным правилам.

Вот не поверю я я, что каждый одинесник никода в своей жизни не помогал хозяину обмануть клиента/государство.

(67) Считаю что слово "обман" вообще не применим к специалистам 1С, так как только они сияют в море офисного планктона!!!

(29) В СССР ОБХСС следила чтобы на другой стороне весов лежал полиэтиленовый пакет, лист бумаги и т. д.
Даже можно было попросить поставить полукилограммовую гирьку на весы, чтобы показания были посередине шкалы.
Сейчас методы обмана куда изощрёнее.

(33) ну вот вчера в супермаркете чо то брал в корытце.

поставили на электронные весы корытце, нажали кнопочку - весы стали показывать ноль.
положили товар в корытце, взвесили все вместе, обернули полеителеном и наклеили сверху наклейку.


где меня обманули ?

(55) +100500
Всегда об этом говорю. "Жуликов и воров™" все ругают, но при ближайшем рассмотрении каждый на своем уровне такой же: стырить, схалтурить...
(70) ну, в таком случае, наверное, все правильно.
Хотя... как говорил один знакомый "финик": "Если всем хорошо, значит кого-то нае..." :)

Что вы все про обман?
Груз принимается по одним весам (один класс точности), в одной среде (одна влажность), реализация производится по другим весам (другой класс точности), в другой среде (другая влажность).
А еще если закупку товара производили на экваторе а реализуют на широте Мурманска, так там вообще будет сброд и шатания в весе.

Люди стараются, честно работают.
Вам все обвесы мерещутся :)

А вообще во всем есть экономическая целесообразность.

давайте про пшеницу н ее отпуск с элеватора вспомним...))))
Там есть такое понятие как - зачетный вес.
Ибо привезли пшеницу одной влажности, отдали другой.
А списать надо со склада одинаковый тоннаж ))))))
ведь воду в убыток не спишешь.
То же с молоком и  жирностью

(0) В ларек устроился продавцом работать? :)