В продолжение темы Чем помочь внешнику?
Был винт, WD 2 Тб. Сперва в одно прекрасное утро отказался открывать часть папок, сообщая, что диск не отформатирован. Что могла - скопировала, прикупила второй 2Тб, перегрузила систему, запустила R-Studio. Дошел до 58% и алес. Ребут, опять РСтудио, на 21% та же ерунда. При след ребуте XP запускаться отказалась, упала в синий экран.
Биос винт видит как IDE(он SATA-2). 2003 Сервер загрузился, увидел диск как unknown, unreadable и с размером 0.
А теперь вопросы:
-что это с ним может быть навскидку?
Звонила по сервисам, назвали неисправность, которую 3 моих одмина знакомых по отдельности отмели. Дело в том, что ее "лечение" в 2 раза дороже той, что предполагают одмины. Хочется третейского мнения. И если еще и какую-то адекватную лабу в Москве посоветуете, буду оченно благодарна:)

(67)
кроме WD 2 Тб - о винте ничего
маловато
вроде ветку посмотрел - нигде доп инфы нет
я не телепат - откуда мне знать какой у тебя винт ?

инфа есть про винт, читай...хотя, уже неважно. что меня интересовало, я услышала.

спасибо всем и спокойной ночи!:)

(65) Они ремонтируют винты и флешки. Более того, сами разрабатывают программно-аппаратные комплексы для ремонта памяти и продают их, в т.ч. в Западную Европу.
Меня на них вывел один мощный ремонтый центр, для которого они ремонтируют накопители по аутсорсингу. Ребята там приятные - мне понравились. Рекомендую. :)

(65) Да, забыл сказать... Мой винт был неремонтоспособен - с него спасли всю информацию.

не чокаясь за винт

При накрывшемся контроллере: берем точно такой же винт меняем контроллер, копируем с него инфу или дальше работаем(с новым контроллером на старом винте)))

только что из центра... дигноз - залипание головок. ремонт по 50 штук. не верю, ибо винт не падал, на него ничего не роняли, интенсивно не использовался...Ваше мнение, это развод на деньги или все же по симптомам похоже на диагноз?

Лечим по фотографии. ДОрого. По 50 штук за фотографию каждого винта.

(78) Залипание блока головок на 3.5 дюймовом винте очень редкая штука . И возникает действительно как правило после удара . Важно - как правило сопровождается характерным гудением винта , иногда с похрустыванием .

Восстановление данных с такой не исправностью не относится к особо сложным (посложнее конечно  чем при убитом контроллере) , очень часто помогает просто ручное разовое позиционирование головок в нулевом положении , после разборки . Если не помогло , меняется блок головок на снятый с нового винта той же модели . Не знаю как по московским расценкам , но 50 штук дороговато по любасу

(78) Вопрос не в том, что там залипло и как, а в том, согласны вы за информацию с покойника отдать 50 штук. Все эти конторы по восстановлению инфы - не делают ничего такого фантастического, что бы стоило таких денег, тут уже ситуация более похожа на завуалированный шантаж, чем реальные затраты на ремонт. И если спросить, что там такого реально было сделано за такие деньги - то в ответ ничего вразумительного не получите, деньги просто дерут за то, что у вас безвыходная ситуация.

(80) винт работает ровно по звуку. никаких характерных сбоев...

(81) мне объяснили стоимость тем. что придется много запчастей менять и т.д. естессно, данные жалко. но ничего такого критического там не было.

+(83) там мои большие проекты были. уже закрытые давно...лежали, мало ли когда пригодятся. терять жалко, но не на 50 косых:))

(80) а Вы где территориально находитесь? далече от златоглавой?:))

(85) Далече :(
(83) Новый такой же винт стоит тысячи четыре , с него и снимаются необходимые детали . Это меньше 10% заявленной стоимости услуги

(86) согласна...

(78) Гон. 20 максимум.

Не прокатит переснавока. Там типа прошибка чтоль - тока к своему винту подходит.
А даже если запашет - в любой момент сдохнет
Прогрей феном и выкинь

Пересадка головок на 3.5 дюймовом винте не может стоить 50 тыс. - это достаточно простая операция, в отличии от пересадки блинов.
У нас одни "умники" уронили работающий терабайтник Seagate, у которого повредились головки - пересадку и считывание данных делали на цветном - цена где-то в районе 10 тыс.рублей
Очень высокая цена может быть только в случае отсутствия донора, но в этом случае операцию лучше не делать, и нормальные конторы про это скажут сразу.
P.S. повреждение блока головок бывает при внезапном отключении и повторном включении питания, когда система позиционирования даёт короткий импульс накладывающийся на импульс скачка питания.

(86) Дык там еще и ревизия кое-что значит

(90) Как правило современные 3.5 дюймовики такой болезни не подвержены , достаточно места что бы сделать базовую защиту т такого скачка . А вот 2.5 дюиовики , да , страдают , да и допуски у них намного меньше.

На очень старых винтах (начало 90-х) вообще рекомендовалось вручную головки парковать перед выключением :)

(91) Само собой

(89)А вот наоборот - холодильник, это наше все! Паяльник в жпо - это 90-е http://lurkmore.to/Девяностые

(94) Пере заморозкой , желательно просушить феном , или под настольной лампой , что бы уменьшить влажность .
О эти фуджики с гигроскопичной подложкой на чипе контроллера ... Ностальжи :)

(95) Скурпулёзно подмечено, да. :)

Я разок ИБМ 40 гигов морозил - помогло
правда потом идох

(97)Ты ему просто не вдул. Горячим воздухом

А по red5 - кто-нить ответит, или новый топик поднять?

Нуф-нуф не забанен ? Ждем :)

:))

(100) Хрюша деньги копит на новый айПэд-мини для детей. На айМакси ему уже не хатает :)

Я разок в сервере память менял
После замены памяти WD 500
G Green издох
Замена платы на 50 блуе не помогла
а бакапы были на нем же....неудобно получилось

(103) Мсье знает толк в извращениях. У тебя всегда запас вазелина в столике?

(104) Надо расслабится и получать удовольствие.
Это мотивирует.
Проблема в том ,что Sharepoint в домене могет по умолчанию тока на локаль копаировать, на сетевой диск не могёт копировать ибо надо переводить под доменную учетную запись
а тогда было не до этого, только изучал

(105) Хых! Это фигня. Я могу историю про копирастов рассказать. И это не 1С.

(0) Один раз мне озвучили ценник в 100$, я плюнул, потерял неделю, но с тех пор бекаплю. Чего и вам желаю. юзай robocopy

(107) Амнистировали? Конгрэтьюлайшен!

(105) Ну, копировать можно и на подключённый по USB диск с внешним питанием - тогда вероятность отказа диска из-за проблем с сервером минимальна - можно ещё питание включать по расписанию, чтобы если вирус серверу сделает "больно", оно просто не включилось.

(109) А мне на Sybase нравится - там лог пишешь на внешний диск, а потом по нему просто восстанавливаешь

+(110) Причем по сети отрабатывается запись гораздо быстрей, нежели чем на локальный диск.

все люди делятся на тех, кто ЕЩЕ не бэкапит и кто УЖЕ бэкапит

(112)А я думал на некрофилов и биофилов.

жоские ВД гамно, анька не связыйвайся с ними хотя я уверен ты и второй такой же купила

(114)Пральна! Я все на мяхких держу - на флопиках 7"

Скоро темы будут постить: Закончилась туалетная бумана, что делать(сижу в толчке с ипадом). (про машины уже постят, как тупые блондинки, что мне выбрать из трех сортов овна)
Пилять тс сходи в сервис, там тебе работающие с железом люди ответят + отремонтируют/пошлют подальше

я лично бэкаплю раз в неделю на три винта по 2 Тб свои данные.
первую неделю - на первый винт, вторую - на второй и дальше по кругу.
на один винт вся инфа влазит.
ну и периодически, раз в день запускаю быстрый бэкап вордовых и эксель файлов, настроек аськи и базу PIM-1c

винту полтора года. доноров такой модели искала - есть новые в пределах 3.5 тыс руб
перепадов и скачков не было, ибо комп был ночью отключен, второй винт внешний и внутренний живы....не террористы ж мы работающий винт родной дергать...

(117)И вся порнуха влезает?

114)нет. сигейт купила)))
117 на что? мне пока рейд сделать предлагают и не быкапить дома такие объемы...интересно, как сделано у вас

116 прежде чем в ветке гадить - почитай. нечего сказать - будь мужиком, промолчи....тупых и жадных не только среди 1снегов хватает

(121) Если ваши админы говорят, что вас разводят - попроси кого-то из них сходить с винтом в контору - я думаю, что цена будет намного дешевле, особенно, если он правильно опишет проблему, и спросит, а смогут ли они это сделать.

(121)Вот про тупых и жадных правильно ответила )) , лень поднять жпо и сходить до сервиса , и жаба давит поверить сумме озвученной по телефону )))

(120) сигейт тоже не торт.Уже 2 мобильных диска на помойке.
Были попытки восстановления - только донора убили, R-lab.

(124) а что тогда как альтерантиву? купленный сигейт планирую на медиа оставить, на чем тогда лучше рейд ставить?

(124) + к тому же там контроллеры кажется под каждый диск прошиваются((.

(123) проспись...написала же, из сервиса только...при чем тут сумма озвученная по телефону? просто если 6 спецов говорят одно(ибо незаинтересованы финансово), а контора кардинально другое... в общем, отдыхай, товарищ, не трать свою жизнь на меня:)

(126) хотела как раз завтра в р-лаб наведаться и в рвг(так, кажется)...не советуете, значит...

(125) мобильный сигейт используй с большой осторожностью( 2,5" если).А большие в стационарке должны в рейде неплохо стоять( у меня 10 RAID только 1 диск менял за 3 года.

не, у меня 3,5...

т.е. в принципе можно сигейт...отлично. спасибо.а про рлаб по-подробнее можно? у них не самые демократичные цены...неужто и там пролеты бывают??

(130) вот свежая инфа по дефектам даже у Apple!
http://www.sostav.ru/news/2012/10/16/apple_otziv_imac_defekt/
Все тот же сигейт....

(131) У меня с ними был один случай только, больше не обращался, но донора лишился и головок сломанного тоже...Денег за это не взяли, естественно.Думаю bvg-group круче, судя по их сайту.Не у них была?

(133) нет, не у них...сайтег да...
была в mhdd )))

(120) Что то в последнее время массовый Seagate стал очень фиговый и не надежный . Сконцентрировались видимо на северных винтах , серия Cheetah по прежнему отличная . Предпочитаю в целом WD , ну и самсунг ниче так , для медиацентра или USB носилки нормально .

(82) если винт раскручивается (что в руке должно чувствоваться) , то никакого залипа головок быть не может в принципе. Где такой диагноз дали?

(136) См (134) :))

Так то вроде спецы норм должны быть , если они эту отличную  прогу разработали

(137) тогда по ихнему прайсу 50 тыс. как-то не вяжется совсем

(138) Угу , по их прайсу на крайняк 17-18 тыр выходит , если учесть донора

(0) Вот не понимаю я этого... Если нужно хранить важные файлы - сделай нормальное хранилище с блэкджеком и шлю... Пардон, с рэйдом. Внешний жесткий - это плохое хранилище... Его обычно таскают с тобой, трясут, роняют. Короче, всяко на него воздействуют механически. От чего он умирает гораздо раньше, чем стационарный.

(140) только и рейд это небезопасно.

(140) Трех с половиной дюймовый диск с внешним питанием с собой обычно не таскают , не трясут и не роняют . Он является стационарным . А если в приличном боксе так и охлаждается очень даже качественно .

(139) написала им на такую нестыковку... две недели тишины... тоже по прайсу потом дома лазила.

была еще в двух местах. диагноз - неисправность блока магнитных головок. R-Lab не понравился, понравилась контора на м. Пушкинская. Ну это если кто искать будет.

вопрос такой, нигде у них стерильных комнат не видела...сидят и чуть не на ресепшене ваяют. правда ли, что тот же блок магнитных головок менять в стерильных условиях? opty, как можно с Вами связаться? готова оплатить Вашу консультацию:)

(145) Почта есть в личке , она же Jabber аккаунт

Неисправность блока магнитных головок - очень растяжимый диагноз , и это не залипание . Точнее залипание - частный случай .
Неисправность БМГ это чаще всего неисправность чипа коммутации , то есть тот же контроллер . Реже неисправность двигателя БМГ , еще реже потеря сервоинфы на блинах (это очень тяжелый случай) , ну и залипание то же бывает .

(146) она скрыта...

(147) залипание ставили только в одной конторе. в другой сказали следующее - диск раскручивается, издает несколько щелчков(сама я их не слышала, скажу честно), и потом останавливается примерно на третьем щелчке. третья контора просто сказала - неисправен БМГ.

(148) Должна открываться через ввод капчи
(149) Во второй конторе самый детальный диагноз :)
Если блины раскручиваются а потом останавливаются после нескольких щелчков , то это либо
1)неисправность микросхемы ввода/вывода каналом управления БМГ
2)Потеря сервометок диска

Наличие щелчков заставляет отбросить версию неисправности мотора - хвостовик головки бьется об ограничитель . Если бы накрылся мотор головки были бы неподвижны .

Если остановка идет на третьем щелчке (характерно для Seagate , насчет WD особенно современных не в курсе) , то вероятнее всего потеря сервоинформации на винте , не получается спозиционироваться на системную дорожку , и после трех попыток контроллер паркует головки и останавливает блины .

Сервоинформация представляет собой опорную разметку диска, контроллер винчестера не в состоянии самостоятельно восстановить ее в случае порчи .
В свое время я за такие поломки не брался , считал глушняком . Необходимо специальное и достаточно дорогое оборудование .
Но потеря сервоинформации весьма редкая штука , необходимо либо серьезное ЭМИ облучение , сильнейший пробой по питанию , либо что намного вероятней заводской брак . Но тогда винт накрылся бы в первые сотни часов работы . Странно

Сервоинформация слетает последней , если уж она того , то и все данные более чем того , восстановление заводской серворазметки - задача не тривиальная , которая в значительной степени угробит те данные что там оставались

ИМХО - глушняк :(

(150) Хотя диагностика винта на слух все равно очень не точна :)
По уму надо через специальную плату подключать и смотреть заводскими тулзами .

(150) сегодня послушаю сама. дома медицинский статоскоп есть...

(150) тогда как версия по сервоинфе укладывается в то, что винт накрывался не сразу? я же его еще неделю почти насиловала, пытаясь инфу снять

+ не могу видеть контакт...ни в мозилле, ни в эксплорере...что-то делаю не то:)

(152) На слух это все очень приблизительно :(
Вообще то сервисцентр , если он хоть что то из себя представляет , должен быть оснащен диагностическим комплексом , типа такого (ну или аналога)
http://acelab.ru/dep.pc/pc3000udma.php

Стоит такая штука вместе со всеми обвязками и тулзами сотни тысяч руб , что во многом и определяет стоимость работы с дисками

(153) Очень хорошо укладывается :(
Прежде чем насиловать R-studio надо было глянуть SMART и посмотреть значение параметра Seek Error Rate (ошибки позиционирования) и Spin-Up Retry Count

+(156) Нужно точно знать сколько попыток должен сделать контроллер при попытке позиционироваться .
Если количество щелчков совпадает с паспортным прописанным в тех документации (причем с характерными равными промежутками между щелчками) а после происходит остановка вращения блинов то контроллер исправен и это потеря сервоинфы . Если блины не останавливаются и (или) головки щелкают беспорядочно то это неисправность контроллера

Выход из строя усилителя сигнала в блоке головок как раз и приводит к тому, что не читается ни сервоинфа ни вообще какая-либо инфа.
Но, пересадка блока головок обычно спасает ситуацию. Постепенный отказ диска как раз похож на выход из строя усилителя, так как постепенно портить записанную информацию невозможно (конечно, если не нарезать головкой по диску - но это слышно).

(158) Кстати да , то же может быть , но preamp весьма надежная штука . Там в общем и ломаться то нечему . Со временем может постепенно деградировать , как правило сопровождается появление большого количества блуждающих бэдов . У ТС вроде такого не было .

(159) Бэды будут, если проблемы с каналом записи - если проблемы с чтением, то в момент перегрева винт просто будет переставать видеть что-либо на блинах - потом остывает-отдыхает и может поработать.
Я такие читал укладывая на большой и холодный кусок железа и частями не дожидаясь отказа - иногда удавалось всё прочитать - внутрь диска сам не лазил, так как нет оборудования, а вот контроллеры перепаивал - но сейчас это неактуально, так как можно найти такой же.

(160) Холодильник наше все :) Выше писали .
А если есть проблемы с постепенно умирающим preamp , то бэды будут и при чтении , потом неожиданно из этих бэдов будет читаться но вместо одного внезапно исправившегося появится пара новых . Частенько они даже не успевают ремапится контроллером

Умирание именно preamp легко определяется на диагностическом комплексе прогоном теста , если конечно есть оборудование.

(161) У меня лежит винт, на котором головка стёрла магнитный слой, сполировала, так сказать. Умирал тоже постепенно, но его успели переписать. В диагностике выдавал повышение температуры, а потом раз - и всё - ничего выдавать не стал, ничего не читается.
К сожалению, автоматика не умеет измерять расстояние от головки до поверхности - много бы винтов было спасено, если бы умела.

(162) Сейчас вроде умеет , по крайней мере на винтах не старше 3-4 лет выпуска .

(163) Ну, лучше поздно, чем никогда - может быть - после этого винты от "западных цифровиков" будут надёжно работать и предупреждать, что могут умереть.

(0) пусть свалка будем ему пухом

мехом

(0) Надо снять плату и ластиком почистить контакты из гермоблока и на печатной плате ответные. Потом собрать обратно. Возможно, заработает, случаи окисления бывают нередко.

оптимист :)

(168) RoHS, мать его... как стали с бессвинцовыми припоями экспериментировать, неожиданно число таких случаев резко увеличилось. И лучше проверить самому, чтобы 50 штук за чистку контактов не отдавать (если делать аккуратно - хуже не сделаешь).

(81) Блин, и это пишет 1Сник, реальные затраты которого на написание кода - это стоимость еды и кофе... а он, почему-то, хочет получать отстатыщ...

Кстати, насколько я знаю, опытные ремонтники не любят WD за гимор с платами и гимор при замене деталей в гермоблоке, а потому цены за их ремонт умножают на 2-3.

P.S. Часто потом приходится составлять паззл из неполностью считанного образа, т.к. просто так он не монтируется. Если вы попросите их просто вычитать сектора, какие возможно, и отдать вам просто этот 2 Тб образ - цена будет гораздо гуманнее.