По предварительным данным, оказавшись в клубе на улице Исетской в Красногорском районе Каменска-Уральского, спортсмен стал ухаживать за одной из посетительниц, однако после короткой беседы девушка попросила оставить ее в покое. Потом она обратилась за помощью к охранникам, которые попросили Валерия Третьякова покинуть заведение и не приставать к посетительнице.

Уже на улице боксер нанес одному из секьюрити удар в лицо, который оказался смертельным. 28-летний Рустам Х. скончался на месте. Тело погибшего нашли в 5:40 утра.

http://newsru.com/crime/22oct2012/boxerchampmclubur.html

Тут можно вспомнить аналогичный случай.

"Молодцов по кличке Молот проходил свидетелем по резонансному делу своего коллеги, самбиста Расула Мирзаева, которого сейчас судят в Москве за похожее преступление. Молодцов тогда сообщил суду, что тренировался с Мирзаевым с 2007 года и охарактеризовал его как сдержанного и неконфликтного человека.
...
По данным крымских правоохранителей, Молодцов из хулиганских побуждений ударил военнослужащего кулаком в лицо. От удара тот упал и потерял сознание. Посетители бара вызвали скорую, но спасти пострадавшего не удалось - он умер в больнице. А Молодцов скрылся, сообщает милиция.
...

Также крымские следователи установили, что Молодцов ранее уже привлекался к уголовной ответственности в России: в 2004 году в Московской области он тоже причинил тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть человека, отмечает милицейский портал. "(С)

http://www.newsru.com/world/22aug2012/molot.html

Про дело Мирзаева думаю рассказывать не надо.


Может надо для всяких самбистов, боксеров при достижении КМС - вводить на запрет посещение клубов?

(56) какую к куям ответственность? сам же хвастался, что машешь стволом по поводу и без?

(56) Согласен, что это развивает ответственность.
Кто примет решение и примет всю ответственность, если разрешат стволы?
Сложно все это.

для начала надо у таких как (56) отобрать оружие и наказать конкретным штрафом, потом разработать схему, по которой оружие не будет попадать в руки неадекватов, а потом уже о свободной продаже огнестрела...

(57)не передергивай - я говорил что доставал всего 2 раза в жизни - против неадекватов, которые на слова не реагировали.
И что было бы со мной если б не достал - не знаю

(56) А автомобиль ответственность развивает? ТО же ведь средство повышенной опасности?

А в реальности разные отмороженные граждане ездят.

А ствол с автомобилем это вообще песня:

Свадебный кортеж задержан за стрельбу по москвичам
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=635443

(58)жизнь сложная штука. Но как то другие страны прошлы. Раша мнется как девственница - дать или не дать

(61)свадебный кортеж - чечены. Они со стволами то всегда - традиция

(63) Угу. Какой русски не любит быстрой езды, а если можно будет во время быстрой езды шмалять в воздух, да еще и пьяным или под коксом - так это вообще отпад.

(50)>>здесь налицо желание нанести повреждения
на улицу боксера вызвал погибший и на видео видно что на боксера сзади-сбоку сначала нападают после чего он уже наносит удары

кстати (0) тема некоректна - ударов несколько

как разрешить вопрос, почему ты даму мою плятью назвал остается открытым - с применением огнестрельного оружия, гладкоствольного или нарезного

(66)наверно повод был. Ведь не каждую так называют

(60) ты не имел права его доставать в обоих случаях по закону, значит ты закон нарушал, сообщи об обоих случаях в лицензионку, где получал разрешение и у тебя его благополучно отнимут и еще выпишут штраф...

(62) Давайте вы сначала неадекватов с дорог уберете. Если получится то можно подумать и над короткостволами.

(68)в тех местах где достаешь ствол обычно что то закона и не видно )))

(70)  Основная задача гражданского оружия самообороны - защита жизни, здоровья и имущества только в состоянии крайней необходимости или необходимой самообороны. Подобные ограничения закреплены в ст. 24 ФЗ "Об оружии" (далее Закон). Грубое слово, высказанное в ваш адрес, кража огурцов с вашего дачного участка или поджог газеты в почтовом ящике не являются основанием для применения оружия. Такими основаниями могут быть групповое (2 и более человека) нападение на улице или в помещении, явно выраженная угроза жизни и здоровью, например, в виде топора в руках нападающего и угроз по его применению в ваш адрес или наличие у нападающего предметов по внешнему виду напоминающих огнестрельное оружие. То есть, все те случаи, когда налицо прямая угроза.

(67)"По фене женщина обозначается термином "животное". Стандартный отзыв о поведении женщины: тупое животное. По уголовным понятиям из-за женщины не может быть никаких конфликтов. То есть недостойно мужчины затевать разбирательства из-за бабы.

Многие бандюки, к примеру, живут с проститутками. Проститутки, если кто вдруг не знает, это никаким боком не несчастные падшие женщины. В большинстве это хитрые, расчетливые твари. Бандюку нужна баба для регулярного удовлетворения половой потребности, и выбирается это животное из ближнего круга общения. Проститутке нужны деньги, и она живёт с бандюком. Сущность проститутки не даёт усомниться в том, что она животное, ни на секунду.

Повторяю, никакие конфликты между людьми (люди — это не граждане, а строго профессиональные уголовники) из-за животного невозможны. Люди не конфликтуют из-за животных.

Повторю за автором для тупых: это не я считаю женщин животными. Это я рассказываю о чужих понятиях.

И вот живёт бандит с проституткой. Оба довольны: у него — натренированная баба под боком, у неё — деньги в достатке. Недостаток только один: проститутка не может больше трахаться с кем попало, это не приветствуется хозяином и его товарищами. А трахаться с кем попало хочется. У неё работа такая: как следует выпить с интересными людьми, вкусно закусить, а потом натрахаться всласть, да каждый день — по-новому.

И как-то раз бандит-хозяин убывает по делам, а проститутке становится скучно. Слегка нажравшись в богатом кабаке, она начинает приставать к коллеге сожителя — мол, давай уже, чего там! Тот, будучи рангом пониже хозяина проститутки, посылает её подальше. А она ему и говорит: либо сейчас же прыгаем в койку, либо приезжает хозяин и я ему говорю, что ты хотел меня изнасиловать! Немая сцена. Потом посыл в известное место (животное можно посылать куда угодно безбоязненно).

Приезжает хозяин. Проститутка докладывает: так и так, хотели изнасиловать, еле не далась! Тут следует понимать, что большинство бандитов "зону не топтало", то есть судимостей не имеет и в понятиях разбирается слабо. Поэтому хозяин призывает "виноватого" пред светлы очи. Разбор стремительно перерастает в скандал.

Повторюсь, по понятиям такого быть не должно: люди из-за животных не конфликтуют. Однако слово за слово, и хозяин наносит "виноватому" удар по лицу. Как это всегда бывает, с одного безобидного удара — ломает под глазом кость и повреждает лицевой нерв. Морда — внутрь, дикая боль и всё такое. После чего заявляет: ты мне должен четыре тонны! А пока я заберу у тебя машину. И забирает. На чём и расстаются.

Ситуация безумная: за какое-то животное с человека требуют денег! Это при том, что ничего и не было. И побитый обращается за помощью к более авторитетным людям, которые знакомы с понятиями не по наслышке. Авторитетные люди трактуют произошедшее однозначно: произошло грубейшее нарушение понятий. И назначают новую стрелку.

Пострадавший, которому тем временем выправили поломанную морду, призывает к разбору ещё и сторонние силы. Это, конечно же, доблестный оперсостав, с которым пострадавший давно и плодотворно тайно сотрудничает на ниве борьбы с преступностью. Понятно, оперсостав прибывает на стрелку при оружии, с лицензией на отстрел — своих агентов надо беречь, о них надо заботиться.

Стрелка назначается в людном месте — например, у Смольного. Там вероятие открытия огня уважающими друг друга сторонами значительно меньше. На место прибывают гражданин с набитым и починенным лицом, а с ним — уголовный авторитет и опер. Противная сторона присылает двух здоровенных быков — цинично, на отобранной у потерпевшего машине. И не успел авторитетный человек заговорить и объяснить чудовищную неправильность происходящего, как один из быков тут же послал его в известное место, предложил заткнуться и принялся орать о том, что про машину пора уже забыть, а деньги надо нести как можно быстрее.

На замечание о недопустимости подобного поведения и предложение извиниться бык откидывает полу роскошного полушубочка и выволакивает на свет божий ППШ. С прикладом, с диском — все дела. Оппоненты тоже не растерялись, извлекли стволы. И началась клоунада. Наглого завалили на месте. В дорогом полушубке, и ППШ не помог. А второй под огнём убежал, запрыгнул в продырявленную машину и свинтил.

Итог последующих разбирательств: три трупа, один участник до сих пор сидит, потерпевший — прячется за границей. Занавес. "(С)

(71)и кто докажет что мне не было угрозы жизни?
Как определить тот момент. Типа поругались - ага - он вдарил кулаком и убил.
Т.е.0,5 секунды назед не было угрозы жизни, а через 0,5 сек ты мертв

(3) обычно охранниками в ночных клубах работают те, кто более-менее спортом занимаются

в нормальных местах, где можно просто достать ствол, живут только в процессе вынимания того самого ствола из кармана

(68) Пин, не смешил бы ты людей.) И сходи скорей сам с повинной в ФСБ, расскажи, как тренируешь потнециальных врагов России.

(73) угроза жизни - это если человек говорит тебе прямым текстом - я тебя убью или я тебя покалечу и у него в руках есть предмет, которым он это может осуществить, если человек безоружный - применив оружие ты нарушишь пределы самообороны и сядешь...

(65) "видно что на боксера сзади-сбоку сначала нападают" - тогда вообще вины нет!

Не понимаю развитие этой темы. О чем спорить?

Обычное убийство с отягчающим обстоятельством (убил парня, который попытался заступиться за девушку).
Абсолютно неважно, чем убийство совершено (кулаком, кухонным ножом или огнестрелом).

Виновник должен отсидеть много-много лет.

(77)не смеши - тебе говорят. Напиминаешь девственницу рассуждающую о сексе.
В реальной ситуации когда мгновенно из ничего развиваются события в состоянии аффекта/стреса нельзя 100% адекватно определить ситуацию.
Ты просто не был в таких ситуациях.
В США давно такое прошли.

(77) Откуда такой наивняк берется?)  Да показалось тебе, что у него пистолет. и что он угрожал тебя застрелить.

(81)+1000000000

(77) куевый ты юрист, но человек хороший
ЗЫ мне девачка угрожает -я тебя убью?

(80) Думаешь в США можно по людям стрелять просто так?

http://www.reactioner.com/articles/408.html

(76) ты как базарная баба, языком как помелом метешь, я тренирую в сопртивной секции армрестлинга, твои бредовые фантазии тебе самому не надоели?

(80)(81) я работал в правоохранительных органах и юрист по образованию, вам бы, спасибо мне сказать за науку, потом, когда в сизо будете сидеть за превышение пределов самообороны - вспомните мои советы...

(83) Не допускается применение оружия в отношении:

инвалидов;
женщин;
несовершеннолетних, если их возраст очевиден для обороняющегося

(81) "показалось" на суде не канает...

(83)
> мне девачка угрожает -я тебя убью?

Девочки разные бывают.
http://radulova.livejournal.com/712287.html

(79) так в (22) привели ссылку - в (0) полная ерунда,
"охранник-погибший" раньше там работал а боксер заступался за друга которого эти "охранники" позвали на улицу,
причем видео выложено - первым ударил не спортсмен

(0) >>Может надо для всяких самбистов, боксеров при достижении КМС - вводить на запрет посещение клубов?
Что за дебилизм? Может просто мозги надо иметь?

(89) Надо было чего нибудь написать, чтобы за копипасту не удалили.

(51) Ты бы русский сначала подучил. А то "увать" — это я уж даже и не знаю, уважать, убивать или что ты там имел в виду.

(90) и правильно бы удалили - тупой розжиг, ветку вообще в сторону стволов увели...по теме самооборона была и решать будет суд

(90) Ну да, с таким же успехом мог написать например стихотворение Пушкина.

(85) Скоро очередная кавказская война будет, на чьей стороне будут воевать твои "спортсмены"?

(92) Что-то я на видео самообороны не увидел, сунули парню с двух сторон.

(94) Ты тренер на базе боевиков что ли?

(94) Профессионалы выступающие за деньги?

Наверное там где больше платят. Могут и на Запад уехать, если тут платить не будут.

(95) качество видео никакое - тот что упал жертва)
видно плохо правд как окружают одного сзади на него нападают а он "отвечает" тому что спереди дважды (но естественно - "убил одним ударом" звучит громче, удар не один)

+(98) "Ранее сообщалось, что ссора возникла из-за девушки, однако в СКР по Свердловской области сообщают, что на выходе из кафе Рустам Хужин начал оскорблять двоюродного брата Валерия Третьякова. Спортсмен решил вмешаться в конфликт. Хужин, который раньше работал охранником в этом кафе, предложил выйти на улицу и выяснить отношения."

это не охранник а "раньше работал охранником" - поправьте тему уже

10.

(98) Есть железобетонное правило, можешь не драться, не дерись.
А теперь спортсмен, думаю, получит срок и правильно. Тем более, что какая-то скотина сзади первая сунула охраннику.
Нет мозгов, не ходи по клубам, сиди дома. Или тренируй мозги.

(100) Совсем плохой стал :))

(99) да все они "раньше работал охранником", "бывший чиновник", "уволенный за день до происшествия полицейский" поневоле

(101) согласен) и скорее всего это конец его карьеры...но и это не "охранник клуба"

(103) бывшими обычно становятся виновники - тут потерпевший

рукопашные бойцы растерялись с изобретением пороха
ЗЫ а жаль, люблю я фильм Семь самураев

(105) не думаю, что клубу/кафе или еще какому заведению нужен такой пиар.
тем более, что нифига не понятно, кто из них потерпевший, а кто виновник.

А ведь достаточно было сказать
- я погорячился, братан
- с кем не бывает

(108) трупу?

(109) Причем здесь трупу?

Жаль обоих, но убийство остается убийством. Надеюсь, приговор будет строгим и в след. раз парень задумается прежде чем руку поднимать.

(22) чето я не понял, на видео какаято мерзота зашла сбоку ударила и сразу за спину другого смоталась, который и схлопотал, а дальше вообще убежала. ИМХО судить надо именно эту мерзоту-провокатора.

так  это  огласили  единственный   эпизод,а  по  выходным  таких тысячи приходят в клубы и  чередят...всю жизнь отдал  спорту,и  вышел  с  парнем,это  избиение  малолетних,любой шкаф все  равно  рухнет против  подготовленного спорца....тем более   тут  проф.подготовка.

(111) А   там  и  думать  уже не чем!!Весь  мозг  отбили за  годы  тренеровок,вот  другое  дело  1сники...всегда за  диалог!.....
Предлогаю  голосовалку как часто в конфликтной ситуации вы бьете  первым.

(111) согласен что виноваты оба, т.к. оба были уверены в себе и один провоцировал другой на это повелся...просто коробит название темы - однозначно обвиняющее боксера

В ночные клубы надо ходить с собственной охраной, в теме есть специалист по "крышам", пусть расскажет как это...

(115)Да спорцмен  виноват однозначно!!!Он знает что у него  годы  тренеровок,соревнований,побед и применять это нужно в зале,а не  в  клубе.

(113) По поводу избиения малолетних - не уверен. Сам я если что - дрыщ-очкарик. Так я и не полезу в драку ни первым, ни даже если нарываться будут.
А тут сошлись два самца. Нет ни правых ни виноватых, ни жертв ни потерпевших - только победитель и побежденный.
Только вместо курочек теперь победитель зону топтать будет. Абыдно.

(118)даже если тебе очки сломают драться не полезешь?

(118)да  хватит...тут  10-15  лет  зала,спаринги с  проф,у 2го только  уверенность в себе и  воспоминания как он  нариков  гонял по подъезду!!!

В чем  отличия у проф и любителя?

(119) Нет. Жить хочу.
(120) Это проблемы 2го.

(121)Поверь мне,как только заденут твои очки полезешь рвать глотки-это я по себе знаю,тут у очкариков зверь просыпается

(119) Если сломать очки, то драться с плохим зрением - то еще шоу, если зрение реально слабое. У меня есть друзья с такой проблемой, один парень 90 кг весом, а без очков - уже в метре-двух мутно видит. Как тут реагировать на удары? Хз, вроде бывало дрался, но, думаю, это очень нелегко.

(121) а  первый   типа  молодец,кроусавчег?!....а 2й(жертва) сам  напал на  него,и сам  начал  биться  о  его  кулак так?!

(122)Вот  очкарики  как  что  первыми за  ножи  скорей  браться...

(120)Люююбого можно вырубить нужно знать просто как-есть пах горло сплетение,чашечки ,глаза,печень,болевые узлы, локтевые плечевые

(123)Тактика  своя=)...и все  можно  делать.

(125)Согласен но,с годами  тренировок сухожилия становятся крепче...вестибулярный аппарат лучше  развивается.

(117) а если спортсмен встретися с бывшим спецназовцем например ? - только по профессии называть виноватого
имхо для этого есть суд и закон

(124) Я не оправдываю - виноваты оба. Независимо от степени физической подготовки.
(125) Только так меня отпинали и ограбили, а если кому глаза/пах повредил бы - забили бы ло смерти.
Ну и не забываем, что слишком успешно защититься значит сесть ннадолго.

(127)Я как то с кмсом по боксу спарринговался,начал прагать в разные стороны и махать руками как плетьми-он к такому не привык и терялся тутже получал в жбан)))

(130) Противник падает со смеху и ты его добиваешь

(131)Можно и так)) Хоть обосрись, но выиграй-вот мой девиз)

(132) Кто-то хочет жить ярко. Кто-то - долго.

(128) суд?...Не, не слышали :D...это там   где  продажные тетеньки и дяденьки?

спецназ и споцмен (рукопашный бой),думаю в пользу  спорцмена.

(125) Волков бояться в  супермаркет не ходить...

(133) Ну да....бункер за  городом..проверенная доставка пищи..и  мир в мониторе...
(134) Если  тебе  суждено умереть от старости,как бы не  били,как бы не  тонул...не   умрешь!

(135) адинэсников в том клубе не было - всех бы замочили

(134) я вас понял)
...я же имел что если например возьмем теоритический пример - есть человек который может постоять за себя (непобедимый спорц по рукопашке) и он оказывается в компании друзей один из которых нарывается на проблемы и если этот спортсмен вмешивается и спасает товарища то разве он виноват всегда ? или просто должен был наблюдать как его знакомый огребает

(130) Продолжай фантазировать.....

(138)По какому виду мастер спорта?)

(139) пауэрлифтинг

(130) :)) видел я этот бой...уже в сети есть ..http://www.youtube.com/watch?v=auQWIrKbe9k

(141) именно так я себе его представлял)))))))

Какие-то трусы все эти спортсмены. Мирзаев испугался большого и крупного мальчика и влепил ему первый. Боксер этот тоже, видно на видел, ударил с размаха в полную силу. У профессионалов должны быть какая то мудрость обладания силой.

(0) Нужно приравнять самбистов и прочих к собакам бойцовских пород и придумать девайс типа намордника только на руки, что бы руками не могли размахивать. Локти ремнями притягивать к туловищу.

(144) и все очкарики будут подбегать и давать в морду? ляпотаааа...

(144) когда ты будешь таким,никто к тебе не полезет
http://www.youtube.com/watch?v=mf19_EhKHpw&feature=related

(144)  Примерно так я себе и представляю.

Думаю многие ради понтов согласятся носит, типа я такой крутой боксер, могу с одного удара убить.

Да интересно, и охранники куда то драться полезли, их дело охранять , а не кулаками махать. Причём клиент не буйный , буянить не стал, вышли на улицу. Наверное они должны были Полицию вызвать?

(20) Толсто. Средний уровень у травм головы в мелколюбительском боксе (то есть у тех, кто не выступает на более-менее серьезных соревнованиях), наоборот - незначительный. Ещё в советское время куча исследований на тему «тупых боксеров». Если интересно –гуглим и не пишем больше херни.
Естественно, бывают нокауты и сотрясения и досрочное завершение карьеры, но это, скорее, исключения. А, к слову, с похмелья, недосыпа, да и просто от физических нагрузок  - голова болит, как правило намно-о-ого сильнее, чем после боксёрских тренировок. Проверено на себе, так сказать.
А конкретно в моём случае был даже обратный (!) эффект. Вел малоподвижный образ жизни и голова частенько болела сама по себе.  Начал тренироваться - головные боли прошли. Хрен его знает, почему (может уменьшилось искривление позвоночника, может упал холестерин в крови… не знаю – но факт – голова перестала болеть).

По агрессии. Бокс, наоборот, агрессию у человека – подавляет (и делает это имхо, в более короткий срок, чем какие-то другие виды БИ). Если говорить точнее, то у новичка где-то через полгода появляется есть всплеск агрессии, как следствие уверенности в себе (что верно, к слову,  верно для любых БИ), а потом, наоборот – с опытом и понимаем того, что, в общем-то можно и огрести и отлупить чуть ли не абсолютно любого соперника – приходит этакая, знаете-ли, умиротворенность… Это помимо кучи косвенных следствий типа роста уверенности в себе, изменившейся реакции на тебя у окружающих, умения прогнозировать дальнейшее развитие событий и т.д. и т.п..

По теме топика – имхо, надо, поправки в УК вводить и приравнивать владение навыками БИ к отягчающим обстоятельствам при совершении "озвездюливания". Хотя и это тоже не панацея ни фига - полно людей, которые, формально говоря, никаких спортивных разрядов не имеют и никак, кроме показаний – как спортсмены не вычисляются.

Помимо того, что саму историю можно рассказать и по-другому. Рецидивист, когда-то работавший охранником, вместе со своим приятелем – пристал к посетителям. Но попал на спортсмена и _внезапно_ умер. Как же не спортсмену, подававшему большие надежды не повезло – получит срок из-за того, что был вынужден защищаться...

(130) Не свисти, девочкам заливай такое фуфло.

(130) А я плюсану ;-) Боксёры-классики хорошего уровня, стлкнувшись с непривычной техникой - действительно "подвисают", теряют инициативу и могут быть отлуплены. История вполне вероятная, имхо. Сам подобное наблюдал где-то, наверное, с полдюжины раз.
Правда, обратные примеры - встречались лично мне чаще ;-).

Но, имхо, вполне возможно. Где тренируешься?

(152) :) на мисте он тренируется...текстовый боец международного класса

(152) Только уточни, что с непривычной техникой БОЯ!!! тогда может и возможны различные сценарии развития. Но чтобы профи боксер был упижжен тупым и жадным клоуном, хаотично дергающим во все стороны руками и ногами....это из разряда дешевой фантастики...

(154) +1, один прицельный удар и готово)

МОСКВА, 27 окт - РИА Новости. Суд арестовал спортсмена, занимавшегося тайским боксом, по обвинению в убийстве ударом кулака жителя Саратова, сообщает Следственный комитет РФ.

По данным следствия, 21 сентября 2012 года примерно в 23.50 потерпевший со своим другом находился на пересечении улицы Чапаева и проспекта Кирова в Саратове. На перекрестке остановился автомобиль марки "ВАЗ 2105", из которого 22-летний пассажир машины произнес обидные слова в адрес потерпевшего.

"Увидев, что молодой человек движется в сторону автомобиля, пассажир вышел и нанес удар кулаком потерпевшему по голове, от которого тот упал на асфальт. После этого обвиняемый сел в машину и скрылся с места происшествия. Потерпевший госпитализирован в медицинское учреждение, где 2 октября скончался, не приходя в сознание", - говорится в сообщении.

http://ria.ru/investigation/20121027/907267364.html