Экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин считает практически невозможным сохранение Грецией членства в еврозоне, а следующими кандидатами на выход могут стать Испания и Италия.
По мнению Кудрина, Грецию и Испанию ждет дефолт.
Бывший министр также выразил опасение, что экономические проблемы еврозоны могут превратиться в политические. Демократический режим, по его мнению, не всегда может выжить, если его граждан просят пойти на такие жертвы в экономическом плане, как сейчас в Европе. Кудрин полагает, что жители западных стран не готовы к снижению жизненного уровня, однако если правительства не смогут урезать расходы, то их ждет еще более глубокий обвал. «Россия столкнулась с этим в 1990-е годы, однако благодаря [Борису] Ельцину мы прошли этот период мирно», — сказал он.
Прогноз Кудрина для США не намного оптимистичней.
http://news.mail.ru/politics/10687501/?frommail=1
Интересно - это страшилки Кудрина или падение демократии в Европе неизбежно? Затем последует очередь США.

биотопливо уже гонят, занятие площадей под культуры ориентированные на производство биотоплива привелок к сокращению площадей под пищевые (для людей) и кормовые (фураж), но от этого спрос на них не уменьшился, поэтому рынок срелаксировал ростом цен на продовольствие... следом выросли цены на технические культуры (в т.ч. и те что выращивались на биотопливо) и тем кто устроил массовые посадки сырья для биотоплива пришлось серьёзно пересмотреть прибыли в сторону падения.

(0) Никто в этой Эвропе (кроме неудачников финансистов) и не слышать не слыхивал ничего про этот кризис...
все живут себе спокойненько как жили...
А у нас вылезет какой-нибудь кудря и как пернет... и все дружно бегут валюту скупать на корню...

(69) да, особенно никто не слышал в Греции, в Испании, Италии, Исландии и т.п. ;)...

(70)Вы еще смотрите 1 канал? Тогда кризис идет к Вам!
Только на 1 канале: !!!
- массовые беспорядки в Европе
- кризис Еврозоны
- очаг спокойствия Россия

(71) нет, это по рбк показывают...

(69) Судя по тому, что говорят эмигрировавшие знакомые и родственники - кризис есть в Европе, он реально чувствуется. Во многих странах чувствуется движение к каким-то переменам. Люди обеспокоены ростом госдолга, безработицей.

(0) Евродоллар качнуло на 1%, а Кудрин уже запел. Вот если падение евро добавит еще 2-3%, вот тогда можно ожидать повтора майских сюрпризов.

(0) Соцопрос в России по заказу Кудрина.
У нас будет еще хуже!

http://top.rbc.ru/politics/24/10/2012/675851.shtml

"Эксперты Центра стратегических разработок по заказу Комитета гражданских инициатив Алексея Кудрина подготовили масштабное исследование, базирующееся на оценках участников сформированных фокус-групп самого широкого состава

Все означенные группы рассматривали вероятность революции как единственную возможную альтернативу обновления власти в случае, если власть откажется от добровольного обновления. Эксперты констатировали, что теперь "опасения и страхи относительно революции с ее возможными эксцессами высказываются значительно реже, чем весной", то есть в марте, когда состоялись президентские выборы.

Падение массовости протестной активности в Москве не должно успокаивать власть, поскольку сегодня протестное движение постепенно структурируется. Сотрудники ЦСР также констатируют падение доверия населения к институтам власти и в первую очередь к президент. Пиар-активность президента также вызывает единодушное отрицательное восприятие в фокус-группах.
"

(73). "Люди обеспокоены ростом госдолга". Ага, аж кушать не могут. :)

(75) Это называется "осень" и "сокращение светового дня" :)

(63) странно! а Путин им был доволен, стабфонд и 13% подоходного придумал, если бы ничего не сделал, то не был бы 2 срока у Пу и срок у Медведева, перечитайте еще раз методичку!

(57) так как раз в докладе и написано, что это приведет в сирийскому сценарию

(74) А наши ЗВР где и в чем "хранятся"?

(78) Дорогу к 2 срокам показал ЕБН в 1996 году (по словам Ме)

(57)в Смирии все спокойно - по НТВ показывали - зачищают оставшихся боевиков

(82) Новости из параллельной реальности?

(82) США заблокировали в Совбезе ООН российские предложения по Ливии
http://vz.ru/news/2012/10/23/603930.html

100-тысячный Бани-Валид, столица племени варфалла, которое сохранило верность павшему режиму, в ответ предпочел взять в руки оружие.

Многие там до сих пор не приняли новых правителей, и ранее в этом году жители непокоренного оазиса неоднократно вступали в столкновения как с «официальной» армией, так и с группировками бывших революционеров, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2012/10/21/603528.html

(69) О да, да. И чуть-ли не ежедневные сюжеты на Евроньюс о демонстациях с беспорядками в Европе - это всё снято в павильонах Мосфильма.

(82) ага =) они уже год "зачищяют", только уже пол армии дезертировало, если так будет продолжатся, то зачисткой заниматься уже будет некому =)
ps собственно, Ассад и объявил поэтому амнистию уголовникам
http://top.rbc.ru/politics/23/10/2012/675707.shtml
так как армию надо набирать, а у мясника служить согласятся наверно только убийцы и насильники =)))

(86)Не писай, браток, вас тоже зачистят :)

+(86)>>> согласятся наверно только убийцы и насильники

Согласно статистики, в Армии США служат в основном "Понаехвшие", и заключенные, которым было предложено пройти службу в горячих точках, для полной реабилитации.
...
А ты в курсе, что будет делать бывший такой Заключенный, прошедший горячую точку, у себя дома? :)

(86) я иммигрирую через два месяца, зачищяйся сам...

(89) В какую страну?

(88) пруфлинк что ли давай, согласно статистики =)

(91) Норвегия, не ради себя, ради детей

(90) Говорят, что в Гондурасе сейчас модно

(89) Все свалившие одинаковы.
Там, что обязательное секретное условие - кидать какашками в Россию?

(92) к (90)

(94) А как же. Без этого они там никому не нужны :)

(92) Т.е. свалишь туда и будешь оттуда сидеть на мисте и троллить?

(0)

Очередные страшилки и попытки отвлечь внимание россиян от более важных внутренних проблем. Греция, Италия и Испания более стабильные в плане экономики (там нет такого воровства среди чиновников, как в России).

(92) А как эмигрируешь? Через брак с норвежцем? :)

(92) чем там заниматься будешь?

Конечно, сеть и кризисы, есть и недовольные, и зарплатки не у всех позволяют ездить на Бентли...
Но давайте сравнивать РАВНЫЕ ситуации - программист одного типа, одной примерно квалификации - здесь и в Европе, а еще лучше - в Австралии/Новой Зеландии.
У меня мой учитель
wiki:Горбань,_Александр_Николаевич
живет в Англии, а хороший товарищ - в Германии, еще один - в Силиконовой Долине. Все прогеры, все работают по специальности.  И я у них изредка бываю в гостях... Знаете, после этого как-то ну очень смешно читать о том, как все плохо в Европе и США.

Да и вообще, ну сколько можно жить в СТРАНЕ -- нормальные люди давно уже живут в МИРЕ. А страны меняются -- сегодня здесь, завтра там... нормальная мобильность современного интеллектуала. Для меня люди давно уже делятся не по национальности, а по IQ. Какой-нить маори с IQ 180 мне ближе чем русский Ваня с IQ 95. С маори хоть поговорить есть о чем...

(98) > Греция, Италия и Испания более стабильные в плане экономики

Что за  бред?
Огромных природных ресурсов у них нет, есть только ресурсоемкое производство.

(101) Когда полтинник стукнул - это самое время валить из России.

(0)

Когда-то греки разрушили Трою, Персию, Египет, Сирию, Финикию, Вавилон, Бактрию... Настала очередь Евросоюза

(101) А никто и не говорит, что там ВСЁ плохо. Ты кстати, поинтересуйся у своего товарища в Германии, во сколько лет там теперь идут на пенсию :)

(105) Пусть еще поинтересуется, сколько стоит выезд врача, когда сердечко прихватило

(104) Зачёт!

(101) > Для меня люди давно уже делятся не по национальности, а по IQ.

Умный человек такое писать не будет, он просто промолчит.

(105) во сколько?

(104) Это когда греки разрушали Египет ?

(106) без медстраховки ты там никто...

(105) судя по тенденции мы скоро догоним европу по ценам на медицину, жаль что по зарплатам нет.

(110) Македонский взял Египет, потом там греки свою династию Птоломеев засадили

(111) без медстраховки ты и тут никто

(111) с 13 года к тебе даже скорая не поедет без полиса

(109) С 2012 года в 67 лет. И размер пенсии оставляет желать лучшего.

(97) работать буду и очень много, некогда будет, да и сейчас я мало на форуме(ах), предпочитаю более эффективно тратить свое СВОБОДНОЕ время, в отличие от некоторых пацриотах, которые протирают штаны в бесполезной болтовне, воруя у своих работодателей и страны!
(99)(100) вывожу семейны бизнес из России, у Норвегии есть программа, что-то вроде Английской, если вкладываешь в страну или покупаешь недвижимость, то дают гражданство, тем там и буду заниматься, развивать его

(115) А ссылочку можно?

(117) в России бизнес не рентабелен если прибыль меньше 80-100%.
Что ты будешь делать со своим бизнесом в Норвегии, когда твои доходы резко упадут?

(119) не упадут, все просчитано, дело в том что объединяю бизнес с норвегом (русский, который в 95 уехал, сейчас там имеет успешный бизнес) + гарантии государства Норвегии под развитие бизнеса по гос. программе + кредит также по гарантию государства

все, ушел работать

Согласен. Греция, Италия и Испания более развитые технологически и у них стабильнее социиальная система, оптимизированы расходы и нет дыр в бюджете, высокие пенсии и т.д.

(122) да, именно не под дыру в бюджете Греция брала у ЕС кредит на 300 млрд. евро...

(116) думаю там немногие доживают....

(122) внешний долг у них перестал рости? Или они решили как пиндосы? Так пиндосы фантики печатают а они нет!

(112) Если по обычаю хомячков, сравнивать максимальную там с минимальной здесь - то нет.

(120) Ты точно одиэсник?

Я вижу прибыль в 20% и развитие производства ;-)

(127) это всем известный тролль форума

В Греции уже было wiki:Греческое_экономическое_чудо

Возможно ли повторение данной ситуации? Народ там работящий, не то, что у нас...

(128) Просвяти мну кто это? ;-)

(130) просто тролль, агитирующий за пиндосню, достаточяно посмотреть любые остарые полит ветки, наприемр про болотную или сирию или ливию или....

(129) "Народ там работящий, не то, что у нас" - посмеялся :)

(129) Национальный вид развлечений греков это забастовка. При чём, такое впечатление, что они выходят на забастовки тогда, когда им просто неохото работать.

(132) Кто Петросяну ссылку на сайт дал, не знаешь?

(120) А когда/если будет война с Норвегией за северные земли и острова, которые им Пономарев пообещал, ты на чьей стороне встанешь с оружием в руках?

(136) пусть олигархи сами между собой разбираются

(132)

А что? Он прав. У нас на 1 работягу приходится
2 пенсионера
1 пожарник
1 врач
1 учитель
1 инвалид

Нигде в википедии не нашёл точных данных.
Зато нашел это: wiki:Демографический_кризис_в_Российской_Федерации

У них ситуация получше.

+(138) ... и 6 одинэсников, которые обслуживают все вышеперечисленые конторы.

Во:
- Сокращается среднее число детей в семье. Снижается число многодетных семей. Примерно 2/3 семей имеют детей. Страна вступила в период массового преобладания малодетной семьи. Всё больше семей ориентируются на одного ребёнка с откладыванием его рождения. Растёт доля детей, родившихся вне зарегистрированного брака. В 1994 году она составляла 19,6 %, а в 2003— уже 29,7 % от общего числа новорождённых.
- В результате развития феминизма появилось движение чайлдфри, выхолащивающее саму суть семейных отношений.

Всё про нас! Каждый третий - родился вне брака.
А фригидность, феминизм и неадекватность женщин - уже признана официально.

(138) А у них там целые острова неработающих "слепых".
http://ru.euronews.com/2012/05/09/benefits-scandal-probed-on-greek-island/

Что-нибудь сбылось из того, что обещал Кудрин?
В частности, повышение пенсионного возраста до 65 лет и введение 60-часовой рабочей недели (против нынешних 40 часов)- всё оказалось блефом и разводом.
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=2807284

(112)

Мы уже перегнали Европу по ценам на квартиры и на еду.
Бутылка с вином (бормотуха) стоит от 400 руб.
Про цены на мясо - вообще молчу.

Скоро Европе конец, там еще арабов много, которые на пособие сидят, а белым людям приходится на них работать:)

(147)

Неправда. Конца не будет.
Вот страны в Африке ещё беднее, а никакого банкротства нет, войн тоже нет. Так что всё хорошо. Чуток подужмутся в своих хотелках и все будет ништяк.

(145)Кудрина оторвали от соски, теперь этот солитер уже не может кормиться, как раньше.
Вот и льет грязь, как умеет :)

(146)Вот уберут любителей Откатов от кормушек.
Так вся недвижимость покатится вниз. Во будет стону, что его хата купленная вчера, обошлась на сегодня в 1000 раз дешевле :)

(148)"Всегда есть Начало, и есть Конец, Нео" (Матрица - Пифия) :)

(151)
В России всегда было легко делать бизнес на народе, обманывая его. Поэтому уйдут одни и придут другие люди. Для народа ничего не изменится.
Вон автомобильные штрафы уже в десятки раз поднимают. И что? На дорогах как были богатенькие, которые от любого убийства откупятся, так и остались. А вокруг них вся служба ДПС кормится - ОСАГО и КАСКО неадекватно дорогие, бензин дорогой т.д.

(0) от жалко пацанов...

(151) Ты еще гарри поттера цитировать нчни чтоб умнее казаться

(102) Турки нормально ответили Османской империей.

США нужно внедрять в жизнь новый "План Маршала" 2.0 и спасать Европу а взамен плюшки.

(156) Самих пиндосов кто спасать будет?

(0)Какая демократия ? Это миф. Вера в концепцию, декларацию, что угодно.

Если сам Кудрин этого не понимает, то хуле он рассуждает.
Я вот все время угораю, когда поциенты собираются или у барьера или у Малахова и начинают тереть тему, при этом ни кто не объявит список терминов перед дебатами и не согласуют их смысловое содержание. Иии рубятся только перья летят, один про теплое другой про мягкое.

Демократия - в данном слкучае вообще тот еще фейк ...
Подразумевается, что это вершина социального устройства - свобода выбора и основанная на этом власть народа.
Нууу вот прикинем. Из того, что говорит Кудрин (для Кудрина, мне уже со всей этой херней все давно понятно)следует, что таки выбор зависим.
И очень легко прослеживаем зависимость -

>Демократический режим, по его мнению, не всегда может выжить, если его граждан просят пойти на такие жертвы в экономическом плане, как сейчас в Европе.<

Т.е. выбор зависит от благополучия избирателя. Это раз.
Соответственно и прослеживается механизм влияния - хлеб и зрелища, со времен рима ничего не изменилось.
Т.е. выбор то все равно предопределен рядом обстоятельств.
И эти обстоятельства могут легко формироваться извне. Но это уже не главное.
Это равносильно условным рефлексам Павлова. Выполнение команды за порцию.
Стадо выбирать не может! Но надо создать видимость этого.

Настоящий избиратель, как основной элемент системы - прежде всего - полноценный с самой классической (читай религиозной) точки зрения человек и полноценный гражданин.
В таком случае - возможны варианты с затягиванием поясов на общее благо.
Именно это нам позволило перешагнуть 90е относительно спокойно.

Человек воспитанных на ценностях западного типа - это реальная скотина все поведенческие алгоритмы которого формируются по принципу - есть что пожевать и посмотреть - голосую за. Это общество целенаправленно формировавшееся веками. Их дело - жевать и голосовать за того, кто дает жевать. Но все это работает, пока есть третьи страны (общества), за чей счет можно кормить свое стадо.
Они сейчас на эти грабли и наступят.

Если честно - мне их жаль. Они еще хуже не будут понимать - как так то ??? Все было и куда то делось ???
Ьудут бесконечно придумывать формулы кредитования, объединения, разъединения и при этом увязать все глубже.
Мы через все это проходили с позиций - у нас то ничего и небыло. Им наоборот придется осознавать.

Короче, вата все это. Им придется работать самих на себя. И они еще друг у друга попьют крови.

А так то - да. Греция, Испания, Италия. А что остальные то будут делать ???
Те, экономика государств которых основана на проценте от сделок ??? Постепенно консолидированный поток иссякает. Валют становится больше, рынки сегментируются.
Кого они тогда выгонять будут ???

(158) Лютая жесть

(159)У тебя просто очень мало времени на осознание. Ведь демократия регулирует рынок так, что бы тебе на жизнь между трудом и сном оставалось только 6 часов.
Очень мало времени на жизнь. Про осознание можно забыть.

(160) Эта система была доведена до совершенства массонами на базе сша, сейчас она себя исчерпывает...Но они ребята  ушлые и придумают (а скорее давно придумали) что-то новенькое, не менее эффективное.

+(158)>Зона евро скатилась во вторую рецессию с 2009 года

>Германия и Франция - крупнейшие экономики Европы - не смогли спасти блок от повторной рецессии, даже учитывая, что обе страны сумели выйти в третьем квартале на рост ВВП на 0,2 процента. Экономики таких стран, как Италия, Испания и Нидерланды сократились в июле-сентябре, а экономика крупного экспортера - Бельгии - стагнировала.
http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUMSE8AE03520121115

>крупного экспортера - Бельгии - стагнировала.
О_О Плять ... Вот кого они там экспортируют ??? Козий сыр ?
Ну оружие, ладно. А что еще то ?

Но это ладно. Вот дальше в подтверждение (158)
Терпилы начинают понимать, что вместо массажа простаты их кто у них кто то коварно ангажировал дупло и пользует по тихой грусти. Но не поймут пока кто, на шее хомут, который мешает повернуть голову, что бы увидеть, какая такая каналья так беспардонно, главное бесплатно !!! пользуется их анусом.
Да и с мозгами у них проблемы. Как у кильки - три грамма на косяк ...
Но очко то болит. Тут уже и без мазгоф становится понятно, что ахтунги окружили :DDD

>В Италии тоже начинают раздаваться голоса «ученых-диссидентов», которые ставят под сомнение официальные догмы, объясняющие причины рецессии и способы выхода из нее - от бездефицитного бюджета до снижения финансирования социальной сферы.

>«Почти все специалисты утверждают, что в основе европейского кризиса лежат перекосы в финансовых отношениях между странами еврозоны, а не их государственные долги. Исключение составляют экономисты, связанные с ЕЦБ, что объясняется конфликтом интересов, и последователи Чикагской школы, верящие в абсолютную способность рынка к саморегуляции», - отмечает эксперт.
http://inosmi.ru/world/20121115/202198439.html

+(162)Забыыыл ! :))

>на шее хомут, который мешает повернуть голову, что бы увидеть, какая такая каналья так беспардонно, главное бесплатно !!! пользуется их анусом.
=========================================
А на хомуте по кругу зеленой краской - Димакратия.

(146) да ладно, 400 это крутое вино
рублей 70 бормотуха стоит

(164) Нееее... За 400, это не вино, это просто крутая бормотуха...

вагинолитег кудрен дает твердый прогноз по курсу евро: если он не будет падать, то будет расти.
спасибо, возьмем на заметку пр  выборе следующей банки для инвестиций

(166)

Евро расти не будет. Потому что в еврозоне проблемы.
Вот доллар пока уверенно растёт!