Здравствуйте...
Поузнавал у местных франчайников по поводу УПП.. они мне говорят, что УПП внедряется от 1,5 до 2-х  лет. Вопрос, что там такого ужасного, что требуется такое длительное внедрение? Может я что-то не знаю тайного, которое не позволит после внесения номенклатуры, контрагентов и начальных остатков сразу же работать и сдавать отчетность?

(66) ТС тебе честно ответил, что не является ЛПР и готов за откат предоставить доступ к ГБ

(67)Мысль интересная. Только к телу главбуха мне не надо. По моим представлениям - там надо общаться с хозяином

(66) :-))))))))))))  простите... отвлекают тут, не сразу получается ответить. Ваше предложение я уже передал гл.буху. Она хочет только стандартную конфу, без дополнительных доработок. Возможно, все доработки нужны ей будут потом по ходу дела.

(69) Хм. На сайте юзерс 1С постоянно лежит актуальный релиз продукта. Ровно также как УПП или БП

(70) ну не верит она, что в типовой УПП нет специфики молочки

(71) она верит и знает :-) но не желает... :-) Если же нужно  добавлять какую-то специфику, то только свою, родную, самой придуманную :-)

(71) Дык, я автору устал предлагать вебинар. После него пользователь хорошо понимает

(0) Могу дать контакты франча из Казани, которые автоматизировали несколько молокозаводов и выпустили отраслевое решение.

+(74) на базе УПП, если я не ошибаюсь.

(74) те же, что и в (74) ?

(74) Речь идет о Комлайне. Как же, знаем. Только реально, если автор боиться самоделок- это онор и есть. Только у нас в разы функционала поболе. Да и находимся мы с ним рядышком

(77) Да, по-моему они комлайн называются.

(78) :))

Любая нетиповая конфа - самоделка :-).
В общем если желание будет, мои контакты есть в личке.

(80) А какую конфу по нынешним временам можно считать типовой? Совместные- это типовые или нет. Если нет, то почему?

(81) заведи отдельную ветку, тем более твое решение насколько мне известно имеет статус совместно ;-)

(82) А что там обсуждать? Оно совместное и 1С его выпускает. А не я

(83) Нуну, рассказывай. Выпускаешь его как раз ты, под брендом 1С

(84) Нет, мы разрабатываем,а выпускают они:))

(85) Ну если под выпуском печать дисков- то да, они его выпускают, но разработчик определяет стратегию развития программного продукта

там главное условие насколько я помню, чтобы не пересекалось с другими решениями статуса совместно

(85) Также ты получаешь роялти с продажи, поэтому выпускаешь его все таки ты ;-)

(86) Почему же. И ты можешь поучаствовать. Предлагай-обсудим

(89) Не интересно, меня и тут неплохо кормят ;-)

(89) Совсем вы там уже заработались. Вам же говорят хотим УПП, а вы им молокозавод на базе УПП подсовываете.
Что мешает взять УПП, научит типовому, а потом уже доделать того чего не хватает отдельно?

А акты вам подпишут директора потому, что договор будет составлен таким образом, что кроме типового Молокозавода они не получат. Ну будут там жирность считать, да сроки годности, а дальше что? Работайте по типовой схеме УПП )))

(91) Жостко

Можно для тех, кто видел только дискретные производства, рассказать - чего в УПП не хватает для молокозавода?

Расчета жирности

сроков годности и логистики

Сам подумал - Параллельного учёта в литрах и килограммах без фиксированного коэффициента.

Всё там есть, кроме учета в нескольких единицах сразу, например лом цветных металлов 50 кг, в  т.ч. золото 2 кг и серебро 15 кг.
Так и тут: Молоко 500 литров, жирность 3%.
Вот только откуда в Северодвинске молоко?

Там нет границ верхних, нижних, предпочтительных, отклонений нельзя задать выпуск 2000 шт плюс-минус 5%.

(92) Ничего жестокого...
Если честно, то я не видел НИ ОДНОГО НОРМАЛЬНОГО ОТРАСЛЕВОГО РЕШЕНИЯ...
Имхо надо брать типовую УПП и затачивать под себя... в принципе, по отражению затрат и расчету себестоимости типовая УПП закрывает 99% производств.

Абсолютно верно

(100) к (99)

Есть производства, где расход сырья отличается на 10%-15% например нефтехимия. Или расход краски на изделия в окрасочной камере. Изделий в камере может быть 20 или 100, а краска расходуется 2 кг/мин.

(97) Ты чо, арктических коров 1-й раз видишь ;-) А олени?
(98) В типовом и смысла нету, ибо если учитывать позаказно то отклонения надо закрывать с причиной, а если обычно, то эти отклонения все равно надо накапливать, а списывать сырье пофакту и распределять по факту.

(99) я тоже не люблю отраслевки, и все автоматизирую на УПП ща, но все равно есть задачи где проще поставить отраслевку, или расширение, хотя всегда 100 раз подумаешь, а нужен тебе этот гемор?
(102) А что мешает списывать не по спекам, а по факту?

Все ERP системы губит излишняя точность. Например, расчет себестоимости изготовления опорной мачты для сотовой связи с точностью до копейки, это так мило, прямо ми-ми-ми))) Фигня, что она стоит 1-2-3 млн. Зато прибыль правильно посчитана ))) Угораю над нашим бухучетом.

А планирование - вам потребуется 4,17823 кг болтов.

(103) Себестоимость скачет, а отсюда уже не далеко попыток поуправлять ею ))) Что в принципе не возможно. Нельзя из сырка сделать молоко, а из колбасы говядину. Из распиленного швелера по 3500 нельзя сделать целый и т.д.

(105) Сделай округление, или перещелкнуть с округления 0,01 до 100 религия не позволяет? о_0

(106) Как раз надо выявлять резкие скачки и смотреть почему она скачет, толи  кто-то нарушает технологию, а может тупо оборудование давно не ремонтировали

Управлять надо не конкретной партией, а причинами возникновения, и стоимостью решения этих причин

А финики когда видят расчет с округлением до 100 тыс, сразу начинают нехорошо косится на тебя, как будто все, что было свыше в карман себе отсыпал.
(108) Продавать надо больше, а делать меньше. Сначала получить заказ и сделать. А не на склад работать. Делай то что купят сразу. Завтра могут не купить вообще.

(103)Тетрапак "Молоко Оленье" 3.5 %

(110) Тут все зависит от оборотов, если у тя оборот 100 тысяч, округление в 100 тысяч это критично. а если миллиард-это копейки

(111) Это бухам и финикам скажи. Чем больше денег в конторе, тем больше маразма. Иногда в туалет нельзя сходить без пропуска и двух печатей.  А там золотой унитаз стоит)))

(112) А я это и говорю ;-)

И паралелльно показываю как надо вести учет, если надо точно ;-)

(114) Не посылают со своим учетом? ;-) Сейчас грамотные бухи редкость, а финики так вообще исчезающий вид )))

(115) Обслуживанием почти не занимаемся, сделали, передали внутренним спецам и дальше на проект ;-)

(115) просто зачастую за словами, нам нужно считать именно по такой формуле - и формула черт ногу сломит скрывается банальное желание удержатся за место.

это в точку. А есть еще такое слово "политика" Сами придумали себе сроки, чтобы сильно не напрягаться:
- договор - 2 недели
- счет - 3 дня
- отгрузка - 5 дней
- согласование -14 дней  и т.д.

(118) Ну с такими клиентами и время реакции 3 дня вполне уместно, никто ни о чем не парится, и отрасли обычно нефтегаз, строители

(118) Это сплошь и рядом. У всех такая раслабуха. Все думают, что они живут вечно. И никто не хочет делать что-то быстрее.
Ни в банке кассир, ни в магазине продавец, ни любая другая контора. Зато все пьют чай, сидят в соцсети или вяжут)))

А потом, вдруг, оказывается можно и продавать в 10 раз больше и производить быстрее.

(120) проблема в производить в 10 раз больше одна, никто не готов рабочему при этом поднять зп в 10 раз

А в 10 и не надо, он и так работает всего 15% времени. Зато таскает и ходит 40% и ждет по 40%.
Зарплату стоит поднять в два раза и она уже будет выше рынка.

Но у всех среднее и результат тоже средний.

(91) Написать на базе УПП все можно, спору нет. Только ведь все упирается в сроки, стоимость разработки и качество. Мы не монополизировали предметные знания, если у вас они есть, а также команда разработчиков, архитектор системы, постановщик и много денег и времени ждать результат- пишите. Но это еще не все расходы.
Заодно прикиньте какова будет совокупная стоимость владения вашим детищем, команду разработчиков придется кормить и дальше.
Я уверен, что даже если у хозяев данного завода много лишних денег (в чем я сомневаюсь, они около 40 тонн всего перерабатывают), они смогут реально создать команду и проект.
Так что ОР можно любить или нет, но это всегда быстрее, дешевле и, я уверен, в 99% случаев лучше сделано, чем ваяние самоделки.

у нас все блоки упп были внедрены менее чем за 9 месяцев

(0)лоха доят пока он доится
сфера услуг

(123) Ну у нас внедрение производства старт за 1,5 месяца с дня 1-го контакта, на 150 пользователейю

Ты сильно недооцениваешь профессиональные проектные команды. При том что все отраслевки пишутся исключительно под компании их внедряющие ;-)

(125) Не будь лохом, перестань платить за электроэнергию, живи при лучине!

(125)основное в этой схеме развода в том что (реальный пример) компания выросла быстро за несколько лет и все бедные родственники учредителя не понимают как организовать учет и как улучшить финансовый результат а действуют по принципу наилучшей автоматизации имеющегося бардака в учете, при этом они так и не понимают что 1С это инструмент а не самоцель и смотрят в рот всяким шизофазикам начитавшимся умных книжек в ожидании откровений уже не понимая совершенно что при таком подходе эти внедренцы действуют не на результат а на процесс, видел фирму которая переход с тис на упп решила начать не со ввода начальных остатков а с автоматизации "торговой площадки" с обратной выгрузкой данных в полумертвую семерку, и определили на это срок 2 года, причина - собственные пичалькины дети и консультации с франями

(127)не будь лохом, плати по счетчику а не оптом за то что тебе не нужно

(128) Вывод то какой? Или так, погазифицировать лужи?

(129) НУ чем отличается от почасовки что выставил франч?

(126) Отчего же недооцениваю. На заре карьеры я поработал в качестве фикси. И сам кое-что внедрял и разрабатывал. И команда была.
Дело не в том. Сколько из саморазработанных систем реально сохранил возможность поспевать за развитием УПП? Большинство из них либо вообще необновляемы штатно, либо не используют новых возможностей и механизмов. Большинство из них просто убогие поделки. Можете кидать в меня чем хотите..Но это так.

(130) а вывод - перенести остатки, всем сказать с завтра забываем ваше допиленное убожество, начинаем на УПП все делать - и пох что отгрузка встала, т.к. не учли одну важную фигню при переносе или неправильно документы оформляем и т.д. и т.п.  , надо всего лишь подождтать как программисты/франи/фикси исправят.

(133) А чо будет представляешь?

(132) Напомните когда вы перешли на платформу 8.2?

(135) Своевременно. 1С сечет за срыв сроков

(133) Что за важную фигню нужно учесть?

(136) Это уход от ответа, у вас же все равно был пресс релиз на эту тему, так когда?

(138) К своему стыду не пишу пресс-релизов. Я просто не помню. К чему вопрос?

(139) К утверждению "Большинство из них либо вообще необновляемы штатно, либо не используют новых возможностей и механизмов. "

Многие франчи перевели свое отраслевое УГ, только после того как 1С выдало им последнее китайское замечание с угрозой лишить статуса совместно ;-),

(134) это сарказм. :)
(137) какой только фигни не бывает - те же печатные формы для западников, условия работы с контрагентами, формы оплаты, графики инкассации, условия кратности для товаров, учет возвратной тары (принятой как возвратная от поставщика и дальше переданной возвратной покупателю или же проданной).

(140) Согласен, что такие вещи могли быть. Не стану обсуждать чужие проблемы. О своем.  Могу сказать, что мы на сегодня не выпустили наш продукт на основе Бп под 3.0. И никакой трагедии не вижу. Те кто дружат с головой- меня поймут. Выпустим в ближайшее время.

(135) Ну сделали и сделали Жирность. И что всю жизнь на молоко дуть будете? А умрете не дай бог, то что, Молока больше не будет?

Просто вам нельзя останавливаться на своем заводе, выпустить новый релиз, можно в два дня после выхода УПП, если у вас все правильно. Зачем столько народу у вас? На УФ переделываете? Сколько вы платите программистам за подготовку обновления?
Какую ценность вы добавляете клиенту?

(140) А судя по http://www.cntuik.ru/products/
Обновление такого важного функционала было в 10-м году ;-)
А по дате можно даже думать, что как 1С обязало обновить презенташку к релизу на платформе 8.2, так вы и обновили

А на самом деле развитий то куча, ведь молочка-это непрерывное производство, а УПП дискретное, напишите МЕС для управления тех параметрами, ведь это намного вкуснее автоматизации учета

(8) УПП приглянулась глав буху производственными планами? О_О вам походу не нужно упп )

(144) Выпуск релиза под 8.2 должен предшествовать выпуску рекламных материалов. Вообще обновление презенташек также курируется 1С. Возможно последних обновлений на собственный сайт мы не выкладываем, не знаю. Есть ресурсы 1С

драйвера, оборудование, дальше можно было бы инжиниринговое и технологические отделы открыть

(147) Т.е. вы еще и проср@ли сроки ;-), и после этого человек говорит о косности и необновляемости костылей

(143) Не очень понял вас. На УФ продукт выйдет, разумеется. Как и под УПП 2, я надеюсь.
(149) Сроки?? Пока мы не сорвали ни одной отчетной компании клиентов. А что касаемо выпуска продукта под новые возможности платформы они никогда не могут быть одновременными с выходом базового продукта. Да и разумный человек обычно спокойно к этому относится

(150) Ни одной отчетной компании -Похвально, но когда вы заявляете о новых возможностях и преимуществах тиражного отраслевого решения, ориентируйтесь прежде всего на ваши собственные продукты и на скорость использования новых возможностей ;-)

Так что не обижайтесь, как и я не обижаюсь, это всего лишь бизнес- задачи и цели всем ясны ;-)

Методы продвижения -тоже

(152) А на что обижаться? Будем считать, что наши мнения совпадают частично. У вас свои убеждения- у меня другие. Нас критиковал легко- у нас все на виду. Сейчас вообще принято обличать...
Насчет методов продвижения скажу- ИТ-специалист- один из самых неээфективных каналов продвижения.

Бухгалтер с 40 тоннами переработки круче))

(154) А у нас неплохие продажи ;-)

(156) Через прогов?

(157) Ну в том числе ;-)

(156) Будет время напишите мне на почту, мне нравится ваш подход))) Может найдем точки контакта))

(158) УПП через них не продается. По логике это должно  продаваться через ТОПов

(160) Нужно говорить, не то что делает программа, а то какие проблемы она решает. И сроки плюс цену вопроса)) А когда начинают всякую фигню доделывать, тогда вряд ли ЭТА проблема решается, а не хотелка конкретного буха с производственным планом.

(159) Найдем, проверяй почту

(160) коробка это копейки ;-)

(162) Ответил ))

1. Во первых как не печально, но в УПП для производства ничего нет. Это 1с бухгалтерия + спецификации.
Планированием прям на курсах не рекомендуют пользоваться.
Нужно писать все свое.

2.Схема выглядит примерно так
заказ покупателя, заказ на производство, отчет производства за смену реализация.
Причем заказ может выполнятся пол года, и ОПЗС сделают аж через пол года, а что происходит с заказом все это время хрен его знает. - нет оперативной информации. Не ну можно наделать переделов но с ними ж ибатсо надо и кто вводить будет. Бухгалтерия? Нах ей это надо, на производство бегать и узнавать, что там да как.

3. Часто заказы принимает торговое предприятие, а делает производственное. И все потребности в материалах зависают на одном клиенте, собственном. Получается все материалы закупаются для одного клиента продавца, который потом перепродает. - это нужно решать.

4. Потребности в материалах закрываются не при списание в НЗП, а после распределения, а расрпеделят может через недели три после выпуска.

Это только так навскидку.


Конечно все решается, но на это уходит 1-2 года. Не ну если производство простое и как горячий пирожок, 5 утра приняли заказ в 6 сделали в 7утра уже клиенту повезли и все делается от производственного юр лица, то можно ввести остатки ну и так далее.

+(165) т.е. лично я считаю, что для Управления производством, в этом самом программно продукте, который нагло называется УПП ничего нету.

А насчет своевременного отражения фактических затрат нужны ли они надо еще  поспорить. Вот представим завод тойота. Стоит рабочий мимо проходит конвейер с продукцией, сзади стоят лотки с деталями. РАбочий поворачивается берет детали и вкручивает их в продукцию. Неужели вы думаете, что над ним стоит по два бухгалтера и за ним требования онлайн херачат и сразу распределяют на передел? Согласитесь херня получится, долго и неэкономично на одного рабочего по два бухгалтера иметь.