|
Вопросы про УПП дубль два | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Suhoi
25.10.12
✎
12:17
|
Здравствуйте...
Поузнавал у местных франчайников по поводу УПП.. они мне говорят, что УПП внедряется от 1,5 до 2-х лет. Вопрос, что там такого ужасного, что требуется такое длительное внедрение? Может я что-то не знаю тайного, которое не позволит после внесения номенклатуры, контрагентов и начальных остатков сразу же работать и сдавать отчетность? |
|||
67
shuhard
25.10.12
✎
13:51
|
(66) ТС тебе честно ответил, что не является ЛПР и готов за откат предоставить доступ к ГБ
|
|||
68
Yuwa
25.10.12
✎
13:54
|
(67)Мысль интересная. Только к телу главбуха мне не надо. По моим представлениям - там надо общаться с хозяином
|
|||
69
Suhoi
25.10.12
✎
13:54
|
(66) :-)))))))))))) простите... отвлекают тут, не сразу получается ответить. Ваше предложение я уже передал гл.буху. Она хочет только стандартную конфу, без дополнительных доработок. Возможно, все доработки нужны ей будут потом по ходу дела.
|
|||
70
Yuwa
25.10.12
✎
13:56
|
(69) Хм. На сайте юзерс 1С постоянно лежит актуальный релиз продукта. Ровно также как УПП или БП
|
|||
71
DrShad
25.10.12
✎
13:58
|
(70) ну не верит она, что в типовой УПП нет специфики молочки
|
|||
72
Suhoi
25.10.12
✎
14:02
|
(71) она верит и знает :-) но не желает... :-) Если же нужно добавлять какую-то специфику, то только свою, родную, самой придуманную :-)
|
|||
73
Yuwa
25.10.12
✎
14:02
|
(71) Дык, я автору устал предлагать вебинар. После него пользователь хорошо понимает
|
|||
74
JustBeFree
25.10.12
✎
14:03
|
(0) Могу дать контакты франча из Казани, которые автоматизировали несколько молокозаводов и выпустили отраслевое решение.
|
|||
75
JustBeFree
25.10.12
✎
14:03
|
+(74) на базе УПП, если я не ошибаюсь.
|
|||
76
Suhoi
25.10.12
✎
14:05
|
(74) те же, что и в (74) ?
|
|||
77
Yuwa
25.10.12
✎
14:06
|
(74) Речь идет о Комлайне. Как же, знаем. Только реально, если автор боиться самоделок- это онор и есть. Только у нас в разы функционала поболе. Да и находимся мы с ним рядышком
|
|||
78
JustBeFree
25.10.12
✎
14:08
|
(77) Да, по-моему они комлайн называются.
|
|||
79
Yuwa
25.10.12
✎
14:08
|
(78) :))
|
|||
80
JustBeFree
25.10.12
✎
14:09
|
Любая нетиповая конфа - самоделка :-).
В общем если желание будет, мои контакты есть в личке. |
|||
81
Yuwa
25.10.12
✎
14:13
|
(80) А какую конфу по нынешним временам можно считать типовой? Совместные- это типовые или нет. Если нет, то почему?
|
|||
82
Krendel
25.10.12
✎
14:19
|
(81) заведи отдельную ветку, тем более твое решение насколько мне известно имеет статус совместно ;-)
|
|||
83
Yuwa
25.10.12
✎
14:22
|
(82) А что там обсуждать? Оно совместное и 1С его выпускает. А не я
|
|||
84
Krendel
25.10.12
✎
14:26
|
(83) Нуну, рассказывай. Выпускаешь его как раз ты, под брендом 1С
|
|||
85
Yuwa
25.10.12
✎
14:27
|
(84) Нет, мы разрабатываем,а выпускают они:))
|
|||
86
Krendel
25.10.12
✎
14:28
|
(85) Ну если под выпуском печать дисков- то да, они его выпускают, но разработчик определяет стратегию развития программного продукта
|
|||
87
Krendel
25.10.12
✎
14:28
|
там главное условие насколько я помню, чтобы не пересекалось с другими решениями статуса совместно
|
|||
88
Krendel
25.10.12
✎
14:29
|
(85) Также ты получаешь роялти с продажи, поэтому выпускаешь его все таки ты ;-)
|
|||
89
Yuwa
25.10.12
✎
14:30
|
(86) Почему же. И ты можешь поучаствовать. Предлагай-обсудим
|
|||
90
Krendel
25.10.12
✎
14:31
|
(89) Не интересно, меня и тут неплохо кормят ;-)
|
|||
91
ILM
гуру
25.10.12
✎
14:47
|
(89) Совсем вы там уже заработались. Вам же говорят хотим УПП, а вы им молокозавод на базе УПП подсовываете.
Что мешает взять УПП, научит типовому, а потом уже доделать того чего не хватает отдельно? А акты вам подпишут директора потому, что договор будет составлен таким образом, что кроме типового Молокозавода они не получат. Ну будут там жирность считать, да сроки годности, а дальше что? Работайте по типовой схеме УПП ))) |
|||
92
Krendel
25.10.12
✎
14:49
|
(91) Жостко
|
|||
93
Базис
naïve
25.10.12
✎
14:54
|
Можно для тех, кто видел только дискретные производства, рассказать - чего в УПП не хватает для молокозавода?
|
|||
94
Krendel
25.10.12
✎
14:55
|
Расчета жирности
|
|||
95
Krendel
25.10.12
✎
14:56
|
сроков годности и логистики
|
|||
96
Базис
naïve
25.10.12
✎
14:57
|
Сам подумал - Параллельного учёта в литрах и килограммах без фиксированного коэффициента.
|
|||
97
ILM
гуру
25.10.12
✎
14:57
|
Всё там есть, кроме учета в нескольких единицах сразу, например лом цветных металлов 50 кг, в т.ч. золото 2 кг и серебро 15 кг.
Так и тут: Молоко 500 литров, жирность 3%. Вот только откуда в Северодвинске молоко? |
|||
98
ILM
гуру
25.10.12
✎
14:59
|
Там нет границ верхних, нижних, предпочтительных, отклонений нельзя задать выпуск 2000 шт плюс-минус 5%.
|
|||
99
guevara74
25.10.12
✎
14:59
|
(92) Ничего жестокого...
Если честно, то я не видел НИ ОДНОГО НОРМАЛЬНОГО ОТРАСЛЕВОГО РЕШЕНИЯ... Имхо надо брать типовую УПП и затачивать под себя... в принципе, по отражению затрат и расчету себестоимости типовая УПП закрывает 99% производств. |
|||
100
ILM
гуру
25.10.12
✎
15:00
|
Абсолютно верно
|
|||
101
ILM
гуру
25.10.12
✎
15:00
|
(100) к (99)
|
|||
102
ILM
гуру
25.10.12
✎
15:02
|
Есть производства, где расход сырья отличается на 10%-15% например нефтехимия. Или расход краски на изделия в окрасочной камере. Изделий в камере может быть 20 или 100, а краска расходуется 2 кг/мин.
|
|||
103
Krendel
25.10.12
✎
15:06
|
(97) Ты чо, арктических коров 1-й раз видишь ;-) А олени?
(98) В типовом и смысла нету, ибо если учитывать позаказно то отклонения надо закрывать с причиной, а если обычно, то эти отклонения все равно надо накапливать, а списывать сырье пофакту и распределять по факту. (99) я тоже не люблю отраслевки, и все автоматизирую на УПП ща, но все равно есть задачи где проще поставить отраслевку, или расширение, хотя всегда 100 раз подумаешь, а нужен тебе этот гемор? (102) А что мешает списывать не по спекам, а по факту? |
|||
104
ILM
гуру
25.10.12
✎
15:08
|
Все ERP системы губит излишняя точность. Например, расчет себестоимости изготовления опорной мачты для сотовой связи с точностью до копейки, это так мило, прямо ми-ми-ми))) Фигня, что она стоит 1-2-3 млн. Зато прибыль правильно посчитана ))) Угораю над нашим бухучетом.
|
|||
105
ILM
гуру
25.10.12
✎
15:09
|
А планирование - вам потребуется 4,17823 кг болтов.
|
|||
106
ILM
гуру
25.10.12
✎
15:12
|
(103) Себестоимость скачет, а отсюда уже не далеко попыток поуправлять ею ))) Что в принципе не возможно. Нельзя из сырка сделать молоко, а из колбасы говядину. Из распиленного швелера по 3500 нельзя сделать целый и т.д.
|
|||
107
Krendel
25.10.12
✎
15:12
|
(105) Сделай округление, или перещелкнуть с округления 0,01 до 100 религия не позволяет? о_0
|
|||
108
Krendel
25.10.12
✎
15:13
|
(106) Как раз надо выявлять резкие скачки и смотреть почему она скачет, толи кто-то нарушает технологию, а может тупо оборудование давно не ремонтировали
|
|||
109
Krendel
25.10.12
✎
15:16
|
Управлять надо не конкретной партией, а причинами возникновения, и стоимостью решения этих причин
|
|||
110
ILM
гуру
25.10.12
✎
15:17
|
А финики когда видят расчет с округлением до 100 тыс, сразу начинают нехорошо косится на тебя, как будто все, что было свыше в карман себе отсыпал.
(108) Продавать надо больше, а делать меньше. Сначала получить заказ и сделать. А не на склад работать. Делай то что купят сразу. Завтра могут не купить вообще. (103)Тетрапак "Молоко Оленье" 3.5 % |
|||
111
Krendel
25.10.12
✎
15:19
|
(110) Тут все зависит от оборотов, если у тя оборот 100 тысяч, округление в 100 тысяч это критично. а если миллиард-это копейки
|
|||
112
ILM
гуру
25.10.12
✎
15:22
|
(111) Это бухам и финикам скажи. Чем больше денег в конторе, тем больше маразма. Иногда в туалет нельзя сходить без пропуска и двух печатей. А там золотой унитаз стоит)))
|
|||
113
Krendel
25.10.12
✎
15:22
|
(112) А я это и говорю ;-)
|
|||
114
Krendel
25.10.12
✎
15:23
|
И паралелльно показываю как надо вести учет, если надо точно ;-)
|
|||
115
ILM
гуру
25.10.12
✎
15:26
|
(114) Не посылают со своим учетом? ;-) Сейчас грамотные бухи редкость, а финики так вообще исчезающий вид )))
|
|||
116
Krendel
25.10.12
✎
15:32
|
(115) Обслуживанием почти не занимаемся, сделали, передали внутренним спецам и дальше на проект ;-)
|
|||
117
Krendel
25.10.12
✎
15:33
|
(115) просто зачастую за словами, нам нужно считать именно по такой формуле - и формула черт ногу сломит скрывается банальное желание удержатся за место.
|
|||
118
ILM
гуру
25.10.12
✎
15:37
|
это в точку. А есть еще такое слово "политика" Сами придумали себе сроки, чтобы сильно не напрягаться:
- договор - 2 недели - счет - 3 дня - отгрузка - 5 дней - согласование -14 дней и т.д. |
|||
119
Krendel
25.10.12
✎
15:39
|
(118) Ну с такими клиентами и время реакции 3 дня вполне уместно, никто ни о чем не парится, и отрасли обычно нефтегаз, строители
|
|||
120
ILM
гуру
25.10.12
✎
15:44
|
(118) Это сплошь и рядом. У всех такая раслабуха. Все думают, что они живут вечно. И никто не хочет делать что-то быстрее.
Ни в банке кассир, ни в магазине продавец, ни любая другая контора. Зато все пьют чай, сидят в соцсети или вяжут))) А потом, вдруг, оказывается можно и продавать в 10 раз больше и производить быстрее. |
|||
121
Krendel
25.10.12
✎
15:45
|
(120) проблема в производить в 10 раз больше одна, никто не готов рабочему при этом поднять зп в 10 раз
|
|||
122
ILM
гуру
25.10.12
✎
15:50
|
А в 10 и не надо, он и так работает всего 15% времени. Зато таскает и ходит 40% и ждет по 40%.
Зарплату стоит поднять в два раза и она уже будет выше рынка. Но у всех среднее и результат тоже средний. |
|||
123
Yuwa
25.10.12
✎
18:41
|
(91) Написать на базе УПП все можно, спору нет. Только ведь все упирается в сроки, стоимость разработки и качество. Мы не монополизировали предметные знания, если у вас они есть, а также команда разработчиков, архитектор системы, постановщик и много денег и времени ждать результат- пишите. Но это еще не все расходы.
Заодно прикиньте какова будет совокупная стоимость владения вашим детищем, команду разработчиков придется кормить и дальше. Я уверен, что даже если у хозяев данного завода много лишних денег (в чем я сомневаюсь, они около 40 тонн всего перерабатывают), они смогут реально создать команду и проект. Так что ОР можно любить или нет, но это всегда быстрее, дешевле и, я уверен, в 99% случаев лучше сделано, чем ваяние самоделки. |
|||
124
ThreeTONE
25.10.12
✎
18:48
|
у нас все блоки упп были внедрены менее чем за 9 месяцев
|
|||
125
prog01
25.10.12
✎
18:49
|
(0)лоха доят пока он доится
сфера услуг |
|||
126
Krendel
25.10.12
✎
18:50
|
(123) Ну у нас внедрение производства старт за 1,5 месяца с дня 1-го контакта, на 150 пользователейю
Ты сильно недооцениваешь профессиональные проектные команды. При том что все отраслевки пишутся исключительно под компании их внедряющие ;-) |
|||
127
Krendel
25.10.12
✎
18:52
|
(125) Не будь лохом, перестань платить за электроэнергию, живи при лучине!
|
|||
128
prog01
25.10.12
✎
18:54
|
(125)основное в этой схеме развода в том что (реальный пример) компания выросла быстро за несколько лет и все бедные родственники учредителя не понимают как организовать учет и как улучшить финансовый результат а действуют по принципу наилучшей автоматизации имеющегося бардака в учете, при этом они так и не понимают что 1С это инструмент а не самоцель и смотрят в рот всяким шизофазикам начитавшимся умных книжек в ожидании откровений уже не понимая совершенно что при таком подходе эти внедренцы действуют не на результат а на процесс, видел фирму которая переход с тис на упп решила начать не со ввода начальных остатков а с автоматизации "торговой площадки" с обратной выгрузкой данных в полумертвую семерку, и определили на это срок 2 года, причина - собственные пичалькины дети и консультации с франями
|
|||
129
prog01
25.10.12
✎
18:55
|
(127)не будь лохом, плати по счетчику а не оптом за то что тебе не нужно
|
|||
130
Krendel
25.10.12
✎
18:58
|
(128) Вывод то какой? Или так, погазифицировать лужи?
|
|||
131
Krendel
25.10.12
✎
18:59
|
(129) НУ чем отличается от почасовки что выставил франч?
|
|||
132
Yuwa
25.10.12
✎
19:02
|
(126) Отчего же недооцениваю. На заре карьеры я поработал в качестве фикси. И сам кое-что внедрял и разрабатывал. И команда была.
Дело не в том. Сколько из саморазработанных систем реально сохранил возможность поспевать за развитием УПП? Большинство из них либо вообще необновляемы штатно, либо не используют новых возможностей и механизмов. Большинство из них просто убогие поделки. Можете кидать в меня чем хотите..Но это так. |
|||
133
pumbaEO
25.10.12
✎
19:03
|
(130) а вывод - перенести остатки, всем сказать с завтра забываем ваше допиленное убожество, начинаем на УПП все делать - и пох что отгрузка встала, т.к. не учли одну важную фигню при переносе или неправильно документы оформляем и т.д. и т.п. , надо всего лишь подождтать как программисты/франи/фикси исправят.
|
|||
134
Krendel
25.10.12
✎
19:07
|
(133) А чо будет представляешь?
|
|||
135
Krendel
25.10.12
✎
19:08
|
(132) Напомните когда вы перешли на платформу 8.2?
|
|||
136
Yuwa
25.10.12
✎
19:09
|
(135) Своевременно. 1С сечет за срыв сроков
|
|||
137
ILM
гуру
25.10.12
✎
19:09
|
(133) Что за важную фигню нужно учесть?
|
|||
138
Krendel
25.10.12
✎
19:11
|
(136) Это уход от ответа, у вас же все равно был пресс релиз на эту тему, так когда?
|
|||
139
Yuwa
25.10.12
✎
19:12
|
(138) К своему стыду не пишу пресс-релизов. Я просто не помню. К чему вопрос?
|
|||
140
Krendel
25.10.12
✎
19:14
|
(139) К утверждению "Большинство из них либо вообще необновляемы штатно, либо не используют новых возможностей и механизмов. "
Многие франчи перевели свое отраслевое УГ, только после того как 1С выдало им последнее китайское замечание с угрозой лишить статуса совместно ;-), |
|||
141
pumbaEO
25.10.12
✎
19:15
|
(134) это сарказм. :)
(137) какой только фигни не бывает - те же печатные формы для западников, условия работы с контрагентами, формы оплаты, графики инкассации, условия кратности для товаров, учет возвратной тары (принятой как возвратная от поставщика и дальше переданной возвратной покупателю или же проданной). |
|||
142
Yuwa
25.10.12
✎
19:19
|
(140) Согласен, что такие вещи могли быть. Не стану обсуждать чужие проблемы. О своем. Могу сказать, что мы на сегодня не выпустили наш продукт на основе Бп под 3.0. И никакой трагедии не вижу. Те кто дружат с головой- меня поймут. Выпустим в ближайшее время.
|
|||
143
ILM
гуру
25.10.12
✎
19:20
|
(135) Ну сделали и сделали Жирность. И что всю жизнь на молоко дуть будете? А умрете не дай бог, то что, Молока больше не будет?
Просто вам нельзя останавливаться на своем заводе, выпустить новый релиз, можно в два дня после выхода УПП, если у вас все правильно. Зачем столько народу у вас? На УФ переделываете? Сколько вы платите программистам за подготовку обновления? Какую ценность вы добавляете клиенту? |
|||
144
Krendel
25.10.12
✎
19:21
|
(140) А судя по http://www.cntuik.ru/products/
Обновление такого важного функционала было в 10-м году ;-) А по дате можно даже думать, что как 1С обязало обновить презенташку к релизу на платформе 8.2, так вы и обновили |
|||
145
Krendel
25.10.12
✎
19:24
|
А на самом деле развитий то куча, ведь молочка-это непрерывное производство, а УПП дискретное, напишите МЕС для управления тех параметрами, ведь это намного вкуснее автоматизации учета
|
|||
146
mih_io
25.10.12
✎
19:24
|
(8) УПП приглянулась глав буху производственными планами? О_О вам походу не нужно упп )
|
|||
147
Yuwa
25.10.12
✎
19:24
|
(144) Выпуск релиза под 8.2 должен предшествовать выпуску рекламных материалов. Вообще обновление презенташек также курируется 1С. Возможно последних обновлений на собственный сайт мы не выкладываем, не знаю. Есть ресурсы 1С
|
|||
148
Krendel
25.10.12
✎
19:25
|
драйвера, оборудование, дальше можно было бы инжиниринговое и технологические отделы открыть
|
|||
149
Krendel
25.10.12
✎
19:26
|
(147) Т.е. вы еще и проср@ли сроки ;-), и после этого человек говорит о косности и необновляемости костылей
|
|||
150
Yuwa
25.10.12
✎
19:30
|
(143) Не очень понял вас. На УФ продукт выйдет, разумеется. Как и под УПП 2, я надеюсь.
(149) Сроки?? Пока мы не сорвали ни одной отчетной компании клиентов. А что касаемо выпуска продукта под новые возможности платформы они никогда не могут быть одновременными с выходом базового продукта. Да и разумный человек обычно спокойно к этому относится |
|||
151
Krendel
25.10.12
✎
19:32
|
(150) Ни одной отчетной компании -Похвально, но когда вы заявляете о новых возможностях и преимуществах тиражного отраслевого решения, ориентируйтесь прежде всего на ваши собственные продукты и на скорость использования новых возможностей ;-)
|
|||
152
Krendel
25.10.12
✎
19:33
|
Так что не обижайтесь, как и я не обижаюсь, это всего лишь бизнес- задачи и цели всем ясны ;-)
|
|||
153
Krendel
25.10.12
✎
19:33
|
Методы продвижения -тоже
|
|||
154
Yuwa
25.10.12
✎
19:36
|
(152) А на что обижаться? Будем считать, что наши мнения совпадают частично. У вас свои убеждения- у меня другие. Нас критиковал легко- у нас все на виду. Сейчас вообще принято обличать...
Насчет методов продвижения скажу- ИТ-специалист- один из самых неээфективных каналов продвижения. |
|||
155
ILM
гуру
25.10.12
✎
19:37
|
Бухгалтер с 40 тоннами переработки круче))
|
|||
156
Krendel
25.10.12
✎
19:38
|
(154) А у нас неплохие продажи ;-)
|
|||
157
Yuwa
25.10.12
✎
19:40
|
(156) Через прогов?
|
|||
158
Krendel
25.10.12
✎
19:43
|
(157) Ну в том числе ;-)
|
|||
159
ILM
гуру
25.10.12
✎
19:45
|
(156) Будет время напишите мне на почту, мне нравится ваш подход))) Может найдем точки контакта))
|
|||
160
Yuwa
25.10.12
✎
19:45
|
(158) УПП через них не продается. По логике это должно продаваться через ТОПов
|
|||
161
ILM
гуру
25.10.12
✎
19:48
|
(160) Нужно говорить, не то что делает программа, а то какие проблемы она решает. И сроки плюс цену вопроса)) А когда начинают всякую фигню доделывать, тогда вряд ли ЭТА проблема решается, а не хотелка конкретного буха с производственным планом.
|
|||
162
Krendel
25.10.12
✎
19:50
|
(159) Найдем, проверяй почту
|
|||
163
Krendel
25.10.12
✎
19:52
|
(160) коробка это копейки ;-)
|
|||
164
ILM
гуру
25.10.12
✎
19:55
|
(162) Ответил ))
|
|||
165
hohol
25.10.12
✎
21:35
|
1. Во первых как не печально, но в УПП для производства ничего нет. Это 1с бухгалтерия + спецификации.
Планированием прям на курсах не рекомендуют пользоваться. Нужно писать все свое. 2.Схема выглядит примерно так заказ покупателя, заказ на производство, отчет производства за смену реализация. Причем заказ может выполнятся пол года, и ОПЗС сделают аж через пол года, а что происходит с заказом все это время хрен его знает. - нет оперативной информации. Не ну можно наделать переделов но с ними ж ибатсо надо и кто вводить будет. Бухгалтерия? Нах ей это надо, на производство бегать и узнавать, что там да как. 3. Часто заказы принимает торговое предприятие, а делает производственное. И все потребности в материалах зависают на одном клиенте, собственном. Получается все материалы закупаются для одного клиента продавца, который потом перепродает. - это нужно решать. 4. Потребности в материалах закрываются не при списание в НЗП, а после распределения, а расрпеделят может через недели три после выпуска. Это только так навскидку. Конечно все решается, но на это уходит 1-2 года. Не ну если производство простое и как горячий пирожок, 5 утра приняли заказ в 6 сделали в 7утра уже клиенту повезли и все делается от производственного юр лица, то можно ввести остатки ну и так далее. |
|||
166
hohol
25.10.12
✎
21:48
|
+(165) т.е. лично я считаю, что для Управления производством, в этом самом программно продукте, который нагло называется УПП ничего нету.
А насчет своевременного отражения фактических затрат нужны ли они надо еще поспорить. Вот представим завод тойота. Стоит рабочий мимо проходит конвейер с продукцией, сзади стоят лотки с деталями. РАбочий поворачивается берет детали и вкручивает их в продукцию. Неужели вы думаете, что над ним стоит по два бухгалтера и за ним требования онлайн херачат и сразу распределяют на передел? Согласитесь херня получится, долго и неэкономично на одного рабочего по два бухгалтера иметь. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |