Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Автоматизация розничной сети – к кому из франчей стоит обратиться?
,
0 1398
 
30.10.12
16:31
Розничная сеть. Решили не изобретать велосипед и внедрить в магазинах восьмерку. По ряду причин – решили сделать это быстро и с привлечением опытных подрядчиков. Территориально - Москва.

А не подскажут ли многоуважаемые коллеги, кто из франчей (помимо Раруса и Астора, естественно) имеет реальный опыт подобных внедрений? Ибо надо это, как всегда, срочно.
1 Maxus43
 
30.10.12
16:33
только Ростовских кудесников знаю
2 ProTeZ
 
30.10.12
16:34
(0) постучись в мыло
3 Гений 1С
 
гуру
30.10.12
18:10
можно в наш франч. имеем богатый опыт.
http://www.prmanage.ru/
4 Гений 1С
 
гуру
30.10.12
18:11
но все еще зависит от того, какие магазины. т.е. от размера ассортимента. в супермаркет Розницу не рекомендую
5 Torquader
 
30.10.12
18:15
Правильное решение, но нужно заранее осмыслить, что для вас важное, то есть какие вещи программа должна выполнять обязательно, чтобы не автоматизировать стаю сферических коней в вакууме.
6 ПиН
 
30.10.12
18:17
"По ряду причин – решили сделать это быстро"

фигасе, откуда у вас столько денег?
7 YHVVH
 
30.10.12
18:17
Сейчас каждый кулик свое болто хвалить будет
8 fisher
 
30.10.12
18:19
(3) Я бы не стал обращаться во франч, сайт которого имеет подобное наполнение.
9 Гений 1С
 
гуру
30.10.12
18:19
1С:розница во фронт не везде годится.
ввиду того, что сама программа 1с в риал-тайм средах не очень надежная.

например, вылетит база и пока чекдбфл сделаешь, уже 10 минут прошло.
10 Гений 1С
 
гуру
30.10.12
18:20
(8) Я за сайт не скажу, я тебе по опыту рассказываю.
11 Гений 1С
 
гуру
30.10.12
18:20
к тому же лиц.винда стоит 5 тыщ. сама розница 10 тыщ.
короче, это для бутиков, там где продавцы-менеджеры.
не для супермаркетов точно
12 Гений 1С
 
гуру
30.10.12
18:21
хотя с другой стороне в супермаркетах много касс. если одна вылетит, то и ладно. а если касса одна, то и ассортимент небольшой. такой вот минимакс
13 Torquader
 
30.10.12
18:23
Как бы, если предполагается, что в магазине может быть очередь, то лучше смотреть на специализированные решения типа Frontol и т.п.
Если же в магазине одного покупателя обслуживают несколько минут, то розница никаких серьёзных проблем не создаст, а возможность просмотра остатков и формирования заказов и прочих документов перемещения будет только плюсом.
14 Torquader
 
30.10.12
18:25
(12) В супермаркете от кассы требуется только оформить продажу уже подобранного в корзину товара - здесь остатки не так уж и важны - если в корзине у покупателя что-то есть, то оно должно быть продано, даже если "умная" система говорит, что такого товара на складе нет.
А вот если кассовый узел это и место работы продавца, а также если планируются отдельные места для продавцов, где они выписывают товар и подбирают по остаткам, тут уж без Online-режима не обойтись.
15 thezos
 
30.10.12
18:38
(0) на сайте 1С есть все приличные франчи. невнятных ипшников в топку, если только до этого с ними не работали с положительным опытом.
16 Джинн
 
30.10.12
18:41
(3) Да, по списку проектов у Вас богатейший опыт!
17 fisher
 
30.10.12
18:55
(16) У них там справа гениальная картинка есть "Автоматизацию учета нам доверили". Судя по списку внедренных решений - зря доверили.
18 1398
 
30.10.12
19:12
(3) Спасибо, нет. Интересуют компании, реально делавшие подобные проекты. Ни откаты, ни удовольствие от общения путь и с яркими, но относительно далекими от темы людьми - не требуются.
19 1398
 
30.10.12
19:15
(15) Так вот как раз и интересует не список всех франчей 1С, кто про себя написал что-либо подобное. А хотелось услышать пусть даже и требующие проверки, но рекомендации.
20 МуМу
 
30.10.12
19:20
(0)Например http://bimsys.ru/
21 thezos
 
30.10.12
22:50
(19) звоните в первую десятку-двадцатку, дальше уже их суета, у кого рекомендации внятнее, с тем и работаете. таких шаблонных проектов у любого франча пачки, в чем суть проблемы?
22 thezos
 
30.10.12
22:51
в том же рарусе есть умные адекватные люди, которые могут делать хорошо. но за это нужно хорошо платить, а торгаши жадные все.
23 mad hatter
 
31.10.12
00:39
(0) робяты, я примерно этим и занимался последние лет 7.. только на 7.7

почему именно 1С?.. чем не устраивает текущий софт?.. мне чужих денег конечно не жалко, но подумайте о голодающих детях и заплаканных матерях! )))
24 xsnika
 
31.10.12
15:04
25 Вяйнемейнен
 
31.10.12
22:57
Чудес не бывает - нету у франчей с самыми раскрученными именами стопроцентной безотказной технологии внедрения в кратчайшие сроки. Мы работали с Астором - внедрение длилось около трех лет, несколько раз менялись их команды внедренцев и на выходе была абсолютно неработспособная система, которую пришлось поднимать уже без их участия.
26 France
 
31.10.12
23:05
(0) постучитесь в почту..если интерес будет предметным, то есть команда, занимающаяся сим процессом последние 4-5 лет...
27 Tatitutu
 
31.10.12
23:06
(0) чем торгуете? ассортиментная политика
28 Bumer
 
31.10.12
23:18
(27) А что... восьмёрку запустил?
29 MikeFromAtol
 
31.10.12
23:30
(0) У СофтБаланса есть весьма неплохой софт для розницы - Далион. Не такой монструозный как ТД от Астора, но и не типовая 8ка. С тем же Frontol-ом работает хорошо
30 Bizon2005
 
01.11.12
00:24
Автоматизированный беспорядок останется беспорядком
31 ХомаБрут
 
01.11.12
00:36
(25) пульните циферкой, сколько они всего получили денег за неработающую систему?
32 dangerouscoder
 
01.11.12
00:46
(31) у Астора - ГПС 180т.р.
внедрение магазина ну я думаю примерно от 500т. и до бесконечности
33 Вяйнемейнен
 
01.11.12
01:17
(31) Сумму до рубля не знаю, покупалось через головную фирму в течение нескольких периодов. Точно больше 5 млн руб.
34 Гений 1С
 
гуру
01.11.12
08:46
(18) Ну если вы не доверяете Гению 1С, ищите другие рекомендации, мне то что.
35 Гений 1С
 
гуру
01.11.12
08:47
(25)  вот-вот, в этом проблема больших контор - текучка.
36 Гений 1С
 
гуру
01.11.12
08:47
(29) стоит тоже 10 000 рублей за фронт или дешевле?
37 zulu_mix
 
01.11.12
08:49
надо (34) вписать жирными буквами в Книга знаний: Афоризмы и перлы мистян
38 Гений 1С
 
гуру
01.11.12
09:00
автор так и не сказал, кстати, че за розницу он хочет автоматизировать. так что оставляю эту ветку, пока он не разродится признательными показаниями, пока это все о сферических розничных конях
39 Salimbek
 
01.11.12
09:57
(25) А мы на Астор уже и не надеемся. От них изначально рассчитываем только на костяк системы, который практически сразу принимается в допиливание
40 MikeFromAtol
 
01.11.12
10:09
(36) фронт - отдельно, например Frontol. Если речь идет о обычном продуктовом или FMCG супермаркете, фронт на 1С-ке - абсолютное зло!
41 Salimbek
 
01.11.12
10:10
В частности, в 32-м релизе запуск обработки "Загрузка весов" длился 5 минут. Столько их запрос по сбору цен отрабатывал. Пришлось перепиливать и Астору пожаловаться, в 33-м релизе, вроде, поправили, но мы его пока себе не ставили.
Еще, из специфического, выпилили выгрузку рекламных цен в торговое оборудование через бизнес-процессы, т.к. если Ценами на основные товары "рулит" Переоценка, и, важнейшим пунктом, является своевременная печать ценников, то в Рекламных акциях цены определяются не ценником, а рекламными материалами в СМИ. Поэтому цены такие должны быть в системе сразу же, а не когда оператор ценники напечатает.
42 Вяйнемейнен
 
01.11.12
13:20
(41) У нас от Астора в итоге остался гордый логотип при загрузке 1С - переписаны были практически все ключевые элементы, включая обмены, расчет себестоимости, модули проведения документов, планирование закупок и т.д.

Но тут ничего не поделаешь - не пускайте своих собственников и топ-менеджеров на всякие сходняки ритейлеров. Самолично наблюдал как Астор был впарен через такое сарафанное радио по цепочке нескольким сетям только потому, что топ-менеджерам религия не позволяла сказать, что они ошиблись с выбором и поимели проблем, а напротив рассказывали друг другу какие они крутые и успешные.
43 Гений 1С
 
гуру
02.11.12
14:01
(39) Взяли бы вложились раз в free-конфу для фронта розницы и потом бы бесплатно ее тиражировали на точки. тоже самое вышло.
розница стоит 10 000. для сети на 40 точек это поллимона.
за эти деньги можно типовую накатать с нуля.
эх, разработчики, блин.
44 Гений 1С
 
гуру
02.11.12
14:01
1с разделяет и властвует
45 MikeFromAtol
 
02.11.12
14:13
(43) да да.
ЧТо же всякие Ашаны и прочие Перекрестки не сидят на самописных 1С-ках? Наверное потому, что самописка может удовлетворить только маленьких и нетребовательных клиентов.
46 Йохохо
 
02.11.12
14:31
(43) 1с это 5 минут на загрузку товара на кассу, 10 раз в день, 4 кассы - 4 часа, это можно одного кассира брать на полставки? большая экономия на фот
47 Salimbek
 
02.11.12
14:47
(45) На сколько до нас долетали слухи - Магнит сидит на самописках
48 MikeFromAtol
 
02.11.12
16:09
(47) одна компания из всего ТОП-100 ретейла - совершенно не показатель. В большинстве случаев покупка нормального готового софта на стороне гораздо выгоднее чем собственная разработка.

В качестве примера - ссора с главным разрабом, архитектором системы, или кем нить еще. Он уходит - и все, вся разработка встает колом?
49 antgrom
 
02.11.12
16:19
(40) В компании , в которой идет внедрение этого софта , попадается "генератор идей" :
а давайте сделаем такое всплывающее меню кассирам , а теперь такое ...

что ты будешь делать с не 1С-ным софтом , тоже дописывать ?
50 saasa
 
02.11.12
16:33
цена вопроса ?
может вам первого попавшегося фришника за глаза ?
51 Advan
 
02.11.12
16:43
РОзница то какая? она разная...
Продуктовые супермаркеты или бутики?
52 SeregaMW
 
02.11.12
17:16
еле слышно скажу рарус, а потом пере крестясь скажу чур меня чур...
53 France
 
02.11.12
17:17
а почему "еле слышно"? вдруг автор услышит?
54 1398
 
02.11.12
17:17
(18) Креативненько. Спасибо, но Ваши рекомендации не требуются.
(27) Бутики. Причем канонические такие бутики - среднее число чеков в день 17, максимальное - только 150.
55 Джинн
 
02.11.12
17:19
(43) Типовая полляма? Вы уверены, что правильно выбрали специальность?
56 SeregaMW
 
02.11.12
17:20
(54) И у нас бутики, срочно внедрили восьмерку розницы, теперь срочно с нее соскакиваем на "АСТОР:Модный Магазин 7.0" ;-)
57 SeregaMW
 
02.11.12
17:25
(0) Если хочешь что бы что то сделали хорошо сделай это сам!
58 SeregaMW
 
02.11.12
17:26
(0)Астор чем не устраивает?
59 France
 
02.11.12
17:27
(54) так, нашелся исполнитель то??
60 Последний Русский
 
04.11.12
12:46
(19) Вышлите запрос на e-mail в моем профайле, предоставлю контакты по нашим, похожим на (0), с учетом (18), проектам.
61 rs_trade
 
04.11.12
12:53
(0) ко мне обращайтесь. франчи нихрена не знают.
62 Александр_
Тверь
 
04.11.12
13:46
(56) чувствуется рука эффективного менеджера.
Дальше что внедрять по плану? После астора.
63 rs_trade
 
04.11.12
13:50
(62) Вообще переезд с Розницы на Астор вполне понятен.
64 Dayken
 
04.11.12
13:57
(63) Можно в двух словах - почему? Та же задача, в перспективе, подробно еще ни одно решение не смотрели. Хотелось бы не тратить время на заведомо тупиковый вариант.
65 rs_trade
 
04.11.12
14:20
(64) Астор типа заточен под ритейл. Деление на фронт и бек. Есть модуль для аналитики. Есть все эти матрицы-шматрицы для категорийного менеджмента и управления ассортиментом.
66 Александр_
Тверь
 
04.11.12
14:26
(63) да я не про преимущество той или иной системы. А про сначала внедрим одно, а после сразу другое.

Что мешало сразу выбрать "правильное" решение? Говорю же, чувствуется рука эффективного менеджера.
67 rs_trade
 
04.11.12
14:30
(66) Так часто бывает. Это еще повезло что денег дали на новое внедрение. А то поставят че попало, а потом приходится с этим жить.

Видел в одной организации, не за дешево купили Астор, а он там вообще не нужен был. Пару лямов просто выкинули.
68 Александр_
Тверь
 
04.11.12
14:32
(67) у нас на фирме (еще до моего прихода) пришла новая команда управленцев. Причем пришли все с одной конторы, которая развалилась.
У них был TradeX, тут - 1С.

Замутили переход. Ибо "TradeX это круто, это заточено под ретейл". Думаю все догадываются чем дело кончилось :)

Но там сразу было понятно.
69 Александр_
Тверь
 
04.11.12
14:33
Вот по этому в России низкая производительность труда, сначала сделают как-нибудь, а потом героически переделывают...
70 BlackMak
 
04.11.12
14:38
Я ХЗ, как отписавшиеся здесь сумели не взлететь на Асторе. Занимаюсь их решениями много лет, свои приколы, конечно имеются, но это единственное вменяемое решение для продуктового ритейла, которое взлетает "из коробки". Все остальное или до неприличия убого в плане функционала, или представляет собой заготовку для многолетнего допиливания.

P.S.
Еще раз - для продуктового ритейла. Для дрогери тоже. Для DIY тоже ничО так. В другие сегменты не рекомендовал бы.
71 1398
 
04.11.12
16:18
(38) Дружище! Если это твоих рук дело, то верни-ка обратно ветку в тему v8. Сам переживаю, что твои премудрые заявления оставил без внимания. Но, что поделать - интересуют рекомендации от/про людей с реальным опытом в этой области.
(58) В Астор мы обратились. Но ищем альтернативы. Как верно отметил автор (70) - есть ощущение, что Астор заточен под другие задачи, которые нам-то как раз не так важны.
(59) Нет, по состоянию на сейчас ни с кем не договорились.
72 1398
 
04.11.12
16:19
(58) Сорри. Да нет, всё даже проще - у нас тупо нет на этот проект столько денег, сколько Астор "выкатил".
73 Вяйнемейнен
 
04.11.12
16:23
(70) Не взлетело не у нас - не взлетело у самого Астора, так как весь цикл внедрения был заказан у него - от предпроектного обследования до ввода в эксплуатацию. До и после все работало вполне сносно.
А по функционалу у Астора во всех ключевых элементах наблюдается одна проблема - "не по Хуану сомбреро" - почти везде есть интересные задумки, которые просто отвратительно реализованы. Могу привести пару конкретных примеров:
кривые обмены с непродуманной схемой миграции объектов;
неоптимизированные процедуры проведения документов - с нашим объемом документов они ни разу не смогли выполнить полное восстановление последовательности;
не понятный перечень поддерживаемого оборудования - они не смогли подключить через свои драйвера весы Штрих-принт и какие-то прайс-чекеры, купленные у них же;
плохая интеграция с предложенными ими же фронт-офисными системами - простые вещи работают, но, например, дисконтные схемы шаг вправо, шаг влево - и становятся практически не реализуемыми;
плохо документированная и нестабильно работающая прослойка между 1С и оборудованием, называемая SMS;
монструозная практически неработоспосбная система управления заказами;
криво реализованные специфические для розницы вещи - пересортицы, инвентаризации, внутренние перемещения между распределенными базами;
и еще много всего.
74 Tatitutu
 
04.11.12
16:37
МАГАЗЬКА 8.2 - лучшее предложение на сегодня на Российском и СНГ рынке (пока только для партнеров) после Нового Года для всех желающих.
75 1398
 
04.11.12
16:39
(74) Нет, спасибо
76 BlackMak
 
06.11.12
11:43
(73) - не могли бы Вы связаться со мной? Мне очень интересны некоторые детали.
77 Salimbek
 
08.11.12
14:45
(73) Добавь еще периодически отваливающийся "Менеджер лицензий", из-за которого останавливается работа с кассами. По прайс-чекеру - я то его у себя на компе завел, но!!! Х.з. о чем они думали, но НЕ выдавать акционную цену на товар, это нечто.
78 2S
 
08.11.12
14:48
Далион+Фронтол и сами поднимите за пару дней, нах кого звать
79 2S
 
08.11.12
14:49
и это, на меня не рассчитывайте
80 NuF
 
08.11.12
14:53
Штрих-М совсем не катит? У меня на ТП 4 (на 7.7 которая) люди уже 5 год успешно сидят и не жужжат
81 NuF
 
08.11.12
14:53
+(81) А там уже и ТП 5 (на 8ке) давно вышла
82 Salimbek
 
08.11.12
14:55
+(77) Так и представляю себе картину - берет бабка пакет сока, смотрит на ценник - там большими буквами Акционная цена и зачеркнутая по переоценке. Идет она к прайс-чекеру, а тот ей говорит - "цена зачеркнутая - правильная", а на кассе - пробивается акционная цена
83 Вяйнемейнен
 
08.11.12
17:10
(76) Написал Вам в личку из профайла
84 1398
 
08.11.12
17:22
(79) как скажите :-D
85 France
 
08.11.12
17:24
2S, где копирайт??
86 Samosval
 
09.11.12
01:35
(68) Какие _реальные_ проблемы с TradeX были кроме саботажа 1Сников ?

(0) с таким подходом берите список фрачней и обзванивайте - информации НОЛЬ: ни количества касс, на ассортимент, ни распределенность, ни "привычек" хомяков ...
87 1398
 
21.11.12
11:43
(86) Спасибо за рекомендации
(0) Тему закрыли. Подрядчиков, спасибо Мисте, выбрали.