Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Самые великие ученые в истории человечества
0 мистер игрек
 
31.10.12
09:39
1. Другой 68% (54)
2. Тесла 18% (14)
3. Ньютон 9% (7)
4. Эйнштейн 5% (4)
5. Авиценна 0% (0)
Всего мнений: 79

Кто все таки?
137 Злопчинский
 
31.10.12
22:10
Ахалай-Махалай, тьху, Миклухо-Маклай
138 МуМу
 
31.10.12
22:11
Блин, народ чего такого Тесла изобрел? Вы чего?
Ньютон просто на столетие опередил свое время причем по нескольким направлениям. Несмотря на влияние церкви смог защитить свои теории. Это просто прорыв был.

Ньютон
139 Jump
 
31.10.12
22:12
(132)Тсс! (124) же ясно сказал - (не надо только ля-ля про искривления пространства-времени супер движками)
140 polOwnik
 
31.10.12
22:14
(137) Как бы это не ученый. Еще Кука вспомни.
141 Jump
 
31.10.12
22:16
(140)Но почему аборигены съели Кука ?
За что ? Неясно,молчит наука.
142 opty
 
31.10.12
22:17
(138) У Ньютона , понимаш никакого пиара , из современников несколько десятков только и могли толком понять что же он такого на открывал . Кроме того Ньютон был публичный человек , председатель академии наук , профессор в университете , чиновник не из последних - директор монетного двора и отец денежной реформы . Скука

А у Тесли все сверкает , искрится , на вопрос - почему ? Тайна . А тайна и загадка привлекаеют
143 opty
 
31.10.12
22:21
(139) А че не так ? Искривление пространства доказано  , проткнуть Риманову складку в принципе возможно , а если и квантомех прикрутить то тут и квантовая телепортация , и флуктуационное перемещение . Теория Бран опять же .

Ничего ТО не закрывает :)
144 Jump
 
31.10.12
22:30
(143)Ну я то того же мнения, но (124) говорить об этом запретил :)
145 H A D G E H O G s
 
31.10.12
22:36
Нильс Бор
146 H A D G E H O G s
 
31.10.12
22:36
Да, кстати, что такого открыл Ньютон?
147 H A D G E H O G s
 
31.10.12
22:38
1 и 3 законы очевидны. Интуитивно.
2 закон - может быть.

дифф. исчисления (кто то тут озвучил в ветке) - всего лишь математика, инструмент.
148 H A D G E H O G s
 
31.10.12
22:38
Но Тесла - да, это еще меньший ученый, чем Ньютон.
149 Волшебник
 
31.10.12
22:40
(147) Интуитивно Земля плоская и центр Вселенной, а Солнце крутится вокруг Земли каждый день, а звёзды неподвижны, кроме нескольких блуждающих звёзд.
150 H A D G E H O G s
 
31.10.12
22:42
(149) Согласен.
151 Волшебник
 
31.10.12
22:42
Наука противоречит здравому смыслу. Это нормально, потому что "здравый смысл" — всего лишь наиболее распространённое заблуждение, а наука — это путь к истине, которая всегда относительна.
152 polOwnik
 
31.10.12
22:52
(147) Насчет математики смею возразить.
Например в молодости мучили теорией приема, типа такой хрени:

"Применение статистических подходов оправдано тем, что в реальной жизни принимаемый полезный сигнал (например радиолокационный импульс, отраженный от цели) как правило искажен случайным шумом (помехой), а также влиянием среды распространения. Причем зачастую мощность полезного сигнала оказывается существенно меньше мощности мешающих шумов. Оптимальный приемник позволяет обнаруживать подобные сигналы, различать сигналы, а также измерять их параметры, исходя из каких-либо заранее выбранных критериев оптимальности и моделей сигналов и шумов. Классический пример оптимального приемника - приемник точно известного (детерминированного) сигнала на фоне белого гауссовского шума".
(http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1323350)
Много формул при этом рисовали на доске, а потом эти светлые головы говорили: "Ну вы же видите, как можно из этого сделать приемник".
153 Jump
 
31.10.12
23:00
(152)Ну изречение типа "Ну вы же видите, как можно из этого сделать приемник" в данной ситуации показывает что лектор либо сам нифига не шарит в предмете, либо ему лень разжевывать вам очевидные для него вещи, т.е он как преподаватель полный ноль.
И только.
154 romix
 
31.10.12
23:02
В словаре Брокгауза за 1904 год есть E=mc2:
http://romix1c.livejournal.com/33437.html
155 opty
 
31.10.12
23:03
(147) Ну если по пунктам
1. Создал мощнейший научный инструмент (это о дифф . исчислении)
2. Разработал непротиворечивую картину мира (для того времени), базирующуюся на трех законах (постулатах)
3. Ввел понятия инерциальных систем
4. Разработал классическую теорию тяготения , закон это лишь её постулат
5. Разработал теорию цвета (разложив белый на спектр) , дав толчок целым пластам науки
6. Заложил сами принципы научного познания как такового в своем труде "Математические начала натуральной философии"
7. Разработал и расширил экономическую теорию в разделе движения денег , разработал научные методы выявления фальшивых монет
8 . Фундаментальные работы по скорости распространения звука в газе , гидродинамике , астрономии (первый разработал теорию колец Сатурна , в целом подтверждена сейчас)
9. Вел работы в оласти теплопередачи (термодинамики еще не было , но она базируется во многом на трудах Ньютона) закона Ньютона — Рихмана.
10 . Доказал сплюснотость Земли (геоид)
11. Труды в области астрономии и навигации и химии

Десятку великих ученых хватит ...
156 ERWINS
 
31.10.12
23:03
Эйлер

Другой
157 Ork
 
31.10.12
23:04
А где Демокрит (понятие атома)? Где Архимед (начала механики)? Где товарищ Лагранж со товарищем Эйлером со своими математическими методами? Где все эти люди?

Буду банален. Голаясувалки напоминает вопрос ребенку о том, кого он больше любит - папу или маму...

Другой
158 polOwnik
 
31.10.12
23:05
(153) Не,не. Это просто показывает, насколько теория оторвана от практики. Тот профессор даже не видел, как выглядит транзистор.
159 opty
 
31.10.12
23:06
(157) Ну так знаменитых , выдающихся , великих ученых множество . Но есть среди них величайшие :))
160 romix
 
31.10.12
23:06
(155) http://bourabai.narod.ru/hooke/book07.htm

Другим значительным открытием оптики XVII в. был закон преломления, сформулированный в 1621 г. В. Снел-лиусом (1591—1626). Несколько позже это открытие повторил Декарт, который в своей “Диоптрике” (1627) указал также на некоторые его применения, в частности при расчете линз. С помощью закона преломления он пояснил явление радуги и по-новому подошел к природе света: по его мнению, цвет — это физиологическое явление, поясняемое различными ощущениями, вызываемыми движениями частиц света.
161 Jump
 
31.10.12
23:09
(154)А кто говорит что это придумал Эйнштейн?
Он лишь обосновал, и сформулировал это так, как оно звучит в текущем виде.
Он не на пустом месте работал, и не один год к этому шел.
162 opty
 
31.10.12
23:09
(160) Ньютон копнул глубже , и смог сформулировать теорию . А не просто любовался радугой .
163 polOwnik
 
31.10.12
23:10
(159) Тогда вопрос некорректен. Кого считать величайшим.
164 opty
 
31.10.12
23:11
(161) Угу , яблоки и до Ньютона на голову людям падали , и радугу все видели . Не многие задумались КАК и ПОЧЕМУ , и единицы смогли дать ответы на подобные вопросы
165 Jump
 
31.10.12
23:11
(163)А каждый считает по своему.
166 opty
 
31.10.12
23:12
(163) см (56) :)) Пытался уточнить ...
167 Ork
 
31.10.12
23:13
(159) Нужен критерий для определения "величайшести".
Например :
"открыл явление" (Ньютон, Кюри),
"разработал теорию" (Менделеев, Дарвин, Ом),
"выдвинул теорию, котрая переосла в направление" (Ньютон, Бор со товарищем Резерфордом, тот жеШ Энштейн).

Вот что из событий "более величайшее"?
168 opty
 
31.10.12
23:13
(165) По объему работы , по революционности трудов , по влиянию на дальнейшее развитие человечества , ИМХО равных Ньютону нет
169 wertyu
 
31.10.12
23:14
(164) на самом деле без Браге и Кеплера он бы не открыл этот закон
170 polOwnik
 
31.10.12
23:15
(166) Кстати, в (0) про великих, а не про величайших.
171 opty
 
31.10.12
23:16
(169) А кто спорит , любой ученый стоит на плечах предшественников , и на самом деле он столько открыл закон (это как бы попсовое определение), а разработал классическую теорию тяготения
172 Ork
 
31.10.12
23:17
(168) Ньютон в механике = Ом в електричестве. Нет?
173 Jump
 
31.10.12
23:17
(169)Ну не на пустом же месте открытия делаются. Не надо верить сказкам про падающие яблоки и крики эврика.
Это банальный труд, работа мысли, причем не на пустом месте, практически все ученые анализировали, критиковали, и дополняли теории своих предшественников.
174 opty
 
31.10.12
23:17
(170) Их несколько сотен , голосовалки не хватит :)
175 wertyu
 
31.10.12
23:18
(171) и к тому же он был не одинок в этом открытии
176 opty
 
31.10.12
23:19
(172) Ну если бы Ом , разработал бы еще эволюционную теорию , открыл таблицу периодическую таблицу , разработал теорию групп в математике , то тогда да :)
177 polOwnik
 
31.10.12
23:20
(174) Во-во. Поэтому зря мы бодаемся.
178 wertyu
 
31.10.12
23:21
я даже могу более подробно объяснить в чём смысл его открытия, а он абсолютно идентичен смыслу закона Кулона, надо было доказать, что сила обратно-пропорциональна квадрату расстояния, а не квадрату с чем-то, т.е. к тому моменту проблема была только в степени расстояния
179 opty
 
31.10.12
23:22
А кстати Ньютон еще разработал зеркальный телескоп , который так и называется , линз не нужно , работает не на преломлении а на отражении
180 opty
 
31.10.12
23:24
(178) Ну вообще то именно Ньютону приналежит фраза
"If I have seen further it is by standing on ye sholders of Giants"
181 Jump
 
31.10.12
23:26
(176)Да кстати Менделеев - найти такую закономерность среди нехилого массива данных, это тоже не абы как.
182 Аванс
 
31.10.12
23:26
(167) расслабься, ветка создана, чтоб вспомнить всех:)

Коперник

Другой
183 romix
 
31.10.12
23:26
(162) У Ньютона корпускулярная радуга...
184 romix
 
31.10.12
23:28
(180) Ну да, на плечах у Гука.
185 wertyu
 
31.10.12
23:29
(180) так ведь несмотря на открытие он был почти полтора столетия неприменим, даже в своём количественном основании, а другого у него и нет, так что на вопрос про закон тяготения в смысле авторства, можно уверенно утверждать, что полностью его открыл Кавендиш
186 opty
 
31.10.12
23:31
(184) А личные (человеческие) качества , это несколько из другой оперы , никто не идеален
187 wertyu
 
31.10.12
23:32
(172) и в механике и в электричестве всё-таки Лагранж
188 Jump
 
31.10.12
23:33
(184)Думали и выдвигали сходные идеи многие, а вот отстоять их, и внедрить в их верности других удавалось не всем.
Я думаю было множество ученых не менее гениальных, чем перечисленные тут, однако они не так умели рекламировать себя и свои идеи.
189 opty
 
31.10.12
23:34
(185) Насчет полностью не знаю , но общую природу колец Сатурна это Ньютону помогло объяснить , как и увязать все это дело с законами Кеплера . То есть ответить на вопрос ПОЧЕМУ , действует Кеплерова механика
190 wertyu
 
31.10.12
23:35
(188) да там не идеи ) там опытное подтверждение, что именно точный квадрат )
191 opty
 
31.10.12
23:36
(187) Считал Лагранжа в первую очередь математиком и астрономом , а что он в электричестве открыл ?
192 opty
 
31.10.12
23:38
(190) И
"Теория Ньютона, в отличие от гипотез предшественников, имела ряд существенных отличий. Ньютон опубликовал не просто предполагаемую формулу закона всемирного тяготения, но фактически предложил целостную математическую модель .В совокупности эта триада достаточна для полного исследования самых сложных движений небесных тел, тем самым создавая основы небесной механики. До Эйнштейна никаких принципиальных поправок к указанной модели не понадобилось, хотя математический аппарат оказалось необходимым значительно развить."

Копнул глубже , увидел дальше , и построил здание теории :)
193 wertyu
 
31.10.12
23:39
(189) даже сейчас есть несколько гипотез происхождения колец Сатурна, так что Ньютон тут не при делах и потом какая природа колец и закон всемирного тяготения? Закон всемирного тяготения - это исключительно количественный закон, он не объясняет причин
194 BayoNet
 
31.10.12
23:41
Эратосфен, который первый измерил диаметр земли, за долго до появления "метра", при этом ошибся примерно на 1 %.

А еще, тот кто придумал десятичные цифры, а еще тот кто превый домумался обозначать звуки буквами, а еще тот кто додумался как музыку записать символами.
195 opty
 
31.10.12
23:41
(193) А где я сказал "О происхождении" ?
Я писал "о природе" , Ньютон предположил что кольца Сатурна состоят из множества частиц , что и нашло подтверждение позднее
196 Jump
 
31.10.12
23:45
(190)Да неважно.
Любое открытие ломает устоявшуюся модель мира. А люди в своей массе инертны и предпочитают цепляться за проверенное старое.
Поэтому важно не только обосновать и доказать, а также донести и главное убедить.
И часто побеждают не железобетонные доказательства, в которые никто не хочет вникать, а влияние, власть, и умение красиво говорить
197 wertyu
 
31.10.12
23:46
(195) тогда ты его перепутал с Кассини или Гюйгенсом )
198 opty
 
31.10.12
23:46
+(195)Ньютону удалось теоретически решить задачу о круговом движении спутника, показав, что для осуществления такого движения центральное тело должно притягивать его с силой, обратно пропорционально квадрату расстояния спутника. Возникла принципиальная возможность теоретически рассчитывать скорости внутреннего и внешнего края колец Сатурна, если только кольца действительно представляют собой рой спутников. Что и было Ньютоном сделано . Он доказал что кольца не могут быть монолитными , как считалось до этого
199 wertyu
 
31.10.12
23:48
(191) я про уравнения Лагранжа-Эйлера
200 romix
 
31.10.12
23:51
(195) Открыл Гюйгенс, объяснил Кассини, вся слава - Ньютону. :-)

http://www.astrolab.ru/cgi-bin/manager.cgi?id=6&num=914
С правильными представлениями об устройстве кольца Сатурна мы впервые встречаемся в одном из трудов Жака Кассини (1715 г.), возглавившего после смерти отца Парижскую обсерваторию. По его мнению, кольцо могло быть "скоплением спутников, которые находились в одной плоскости и обращались вокруг планеты; ...величина их столь мала, что они не могут быть заметны по отдельности, но в то же время они столь близки друг к другу, что невозможно различить промежутки между ними, поэтому кажется, будто они образуют единое сплошное тело".
201 opty
 
31.10.12
23:51
(197) Не перепутал , Кассини благодаря очень острому зрению , и одному из лучших на то время телескопов , обнаружил щель между кольцами , котороя с тех по так и называется "деление Кассини" и высказал предположение о не монолитности кольца . Которое не было принято другими астрономами .
Ньютон же ДОКАЗАЛ что оно не может быть монолитным .
202 Профессор Выбегалло
 
31.10.12
23:51
(110) Таки никто не вспомнил Коши, Римана, Даламбера, Гаусса...
203 romix
 
31.10.12
23:52
(201) Случайно не вот этим доказал: "Эту версию Кассини аргументировал ссылкой на третий закон Кеплера, согласно которому твердое кольцо должно быть разрушено притяжением планеты."
204 wertyu
 
31.10.12
23:56
(201) да ничего он не доказал ) законом не могли пользоваться полтора столетия, если использование стало возможно благодаря Кавендишу
205 wertyu
 
31.10.12
23:56
если = его
206 opty
 
31.10.12
23:57
(199) Я то же про них . То что электродинамика не возможна без вариационного исчисления , не говорит о непосредственном вкладе в развитии науки об электричестве
207 opty
 
01.11.12
00:00
(200) Ньютон решил эту задачу в 1666 году , Гюгенс независимо в 1673 . деление Кассини открыто в 1675 .
Это если о приоритете говорить
208 wertyu
 
01.11.12
00:05
(207) что-то у тебя всё смешалось в доме облонских, кони, люди
209 opty
 
01.11.12
00:07
(204) Кавендиш экспериментально доказал правильность закона и рассчитал гравитационную постоянную . После этого закон стало возможно применять для малых тел .
Кстати план эксперимента и установку придумал не он а  Джон Мичелл
210 romix
 
01.11.12
00:09
(207) В гугле похоже ничего нет на тему исследования Ньютоном именно колец сатурна в 1666 году.
211 wertyu
 
01.11.12
00:13
(209) крутильные весы придумал Кулон )
212 romix
 
01.11.12
00:14
(132) Ограничение на движение быстрее скорости света наложено товарищем Эйнштейном (если не считать наличия предшественника), но это не абсолютная истина, а всего лишь одно из учений. Оно рассыпается как домик из карт при наличии эфирного ветра. http://romix1c.livejournal.com/18223.html
213 wertyu
 
01.11.12
00:16
(212) никакого ограничения не накладывалось, ещё раз внимательно прочитайте )
214 opty
 
01.11.12
00:46
Ага , слегка напутал с датами ибо книгу Карцева "Ньютон" из серии ЖЗЛ читал давненько .
Нюанс в том Гюйгенс Кассини и Ньютон открыли разное :)
Гюйгенс открыл кольца Сатурна (1655), определил что это именно кольца , рассчитал их движение и периоды видимости с Земли (14 летние) , до кучи открыл Титан и сделал полное описание ситемы Сатурна
Кассини обнаружил "деление Кассини" и показа что кольца представляют собой не сплошной диск , а минимум два , возможно больше
Ньютон в 1686 году ( в "Началах") доказал что диски колец должны состоять из мелких частиц , то есть кольца не только не сплошные но и не цельные , слишком велика разность скоростей кромок колец

Так что никто ни у кого ничего не крал , каждый внес свой вклад :)
215 romix
 
01.11.12
00:52
(213) Как же не накладывалось - очень даже накладывалось.

Эйнштейн, 1905: «Для скоростей, превышающих скорость света, наши рассуждения теряют смысл»; [1]:18

Эйнштейн, 1905: «При v = V величина W становится, таким образом, бесконечно большой. Как в прежних результатах, так и здесь, скорости, превышающие скорость света, существовать не могут». [1]:34

Эйнштейн, 1905: «Всякое предположение о распространении действия со сверхсветовой скоростью несовместимо с принципом относительности». [1]:61

Эйнштейн, 1907: «Относительное движение систем отсчета со сверхсветовой скоростью несовместимо с нашими принципами». [1]:74

Эйнштейн, 1913: «Именно, согласно теории относительности, в природе не существует средств, позволяющих посылать сигналы со сверхсветовой скоростью», «электрические воздействия не могут распространяться со сверхсветовой скоростью». [1]:274

[1] Альберт Эйнштейн. Собрание научных трудов в четырех томах. Под ред. И. Е. Тамма и др., М:"Наука", 1965. Том 1.
216 opty
 
01.11.12
00:54
Ну все , поехала очередная эфиросрачка :))
217 romix
 
01.11.12
00:59
(214) Получается что 1673 < 1686
218 1Страх
 
01.11.12
01:02
хз кто, но Евклид отпечатался надолго в умах последующих
219 opty
 
01.11.12
01:04
(217) Угу , но открытия то разные совершенно
220 opty
 
01.11.12
01:07
+(219) Максвелл кстати так же занимался кольцами Сатурна , например доказал что они не могут жидкими , и высчитал их плотность
221 wertyu
 
01.11.12
08:52
(215) всё-таки вам придётся внимательно читать Эйнштейна, а не Ацековского или как там его, в цитировании достаточно пару слов пропустить и смысл может поменяться до обратного, уверяю, что работать испорченным телефоном дело неблагодарное )
и ещё возьмите на заметку, СТО в настоящее время представляет исключительно академический интерес, т.е. как материал в рамках истории физики, я к тому, что вы боретесь не с современной физикой, а с её историей )
(220) кольца всё равно ничего не меняют, применять закон тяготения раньше 1798 года всё равно никто не мог, это исключительно количественный закон, даже не смотря на то, что при помощи него и смогли открыть планету Нептун, наличие или отсутствие последнего никак не повлияло на развитие физики
222 romix
 
01.11.12
11:46
(221) Рекламу ТО уже ввели в школьную программу, а там и пишут "Из теории относительности вытекает, что скорость све­та в вакууме является максимально возможной скоро­стью передачи взаимодействий в природе". http://yadi.sk/d/uIzmAg2n0VRkh С.238
223 Wasya
 
01.11.12
12:00
Однокласник, любил ставить химические опыты. Однжды взорвал унитаз в школьном туалете. Великий ученый!

Другой
224 zarzu
 
01.11.12
12:04
Земная механика все-таки сейчас шире используется, поэтому не Эйнштейн, а

Ньютон
225 4uvak
 
01.11.12
12:10
Ландау Лев Давидыч

Другой
226 DAA
 
01.11.12
12:14
Без сомнения

Тесла
227 SeregaMW
 
01.11.12
12:58
Каперник
228 SeregaMW
 
01.11.12
12:59
(112) Это не доказанный факт!
229 Профессор Выбегалло
 
01.11.12
13:22
(227) Это еще кто такой?
230 EuVod
 
01.11.12
14:02
глупый опрос, но трудно удержаться ))

А Ньютон конечно крут.. кто бы спорил. Но все же я за стоящего на на плечах тех, кто стоял на плечах гигантов )

Эйнштейн
231 uno-group
 
01.11.12
14:48
Галилей, Галилео его Последней книгой Галилея стали «Беседы и математические доказательства двух новых наук», где излагаются основы кинематики и сопротивления материалов.
Ньютон после просто оформил его мысли в формулы.

Другой
232 Steel_Wheel
 
01.11.12
16:11
(75) Вопрос поставлен некорректно. Если бы топик был "величайшие ученые..", то ответы могли бы быть другими
233 Steel_Wheel
 
01.11.12
16:12
(110) тесла -- единица измерения индукции магнитного поля в СИ
234 wertyu
 
01.11.12
19:29
(222) печально, автору учебника должно быть стыдно
235 Denyk
 
01.11.12
20:17
Подбиваем итоги человечества в предверии 21.12? :)

Другой
236 чувак
 
01.11.12
20:20
(235) Через час
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший