Человек был очень многогранный, увлеченный работой, жадный до знаний. Сериал, который показывали к его столетию wiki:Брежнев_(телесериал) содержал слишком мало истории молодого Брежнева.
Как вы считаете, будет ли интересен сериал "Брежнев - Начало"?

(237)во-во.... Тогда была гордость за себя и за страну. а сейчас - только удовлетворение сделанным делом и полученой зарплатой...

(238) не додумались до китайской модели рынка. Слишком старые были для такого радикального решения

(238)Не гони. Талоны появились, когда все стало перестраиваться.

(236) Как то был дефицит зубной пасты с порошком и зубных щеток.

Брежнев захватил страну с высоким риском массового голода, расшатанной внешней политикой и разбегающимися вассалами, убитой авиацией и флотом, а оставил гиганта с лучшей в мире нефтянкой, лучшими ракетами, полной Европой надежных союзников, подчиненной Африкой, арабами, Китаем, Индией. Вот что значит инженерный подход - усовершенствовав одну шестую часть суши, он фактически создал Суперимперию, над которой практически никогда не заходило солнце - от Калининграда до Кубы, от Новой Земли до Латинской Америки и Южной Африки.

(242)  Талоны были в период с начала 1980-х по 1991 годы. Наибольшее распространение талонная система получили в 89-91 годы, когда инфляция стала ощутимой населением в виде появляющихся пустых полок с продуктами, причем продукты стали исчезать как мясные, так и рядовые, которые раньше не были в дефиците: сахар, крупы, растительное масло и другое. Непродовольственные товары также начали продавать по талонам.
wiki:%CA%E0%F0%F2%EE%F7%ED%E0%FF_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0

(239)В наши края спекулянтов ссылали. И покупать у них было нечего. Вообще говоря хватало всем. Если бы не хватали ту колбасупо несколько килограм.

(242) первые талоны при брежневе появилсь

(239) Сначала - немного искусственный ("придерживали для своих"). а после - уже естественный. уж и народный контроль ходил, и ОБХСС, и т.п. - нарушения были, но в основном по-мелочи (несопоставимы с масштабом дефицита)

(244)
Годы введения талонов на этапе «развитого социализма»:

Волжск — 1975
Волгоград — 1979
Свердловск — 1980
Казань — 1981
Новосибирск — 1981
Нижневартовск — 1981
Челябинск — 1982
Вологда — 1982
Куйбышев — 1983
Омск — 1984
Уфа — 1987

Эстония — талоны не вводились

(242) везде по разному. в москве "карточки покупателя" появились только в 89-90. а талоны у в Челябинске и новосибирске - в 82, в свердловске - в 84.

(248) анекдот ходил, в магазинах пусто, а холодильники забиты.

(245)(247) Какие талоны? На продукты не было. Были на книги, на что-то еще. У нас, в Коми, да и в соседней Вятской губернии их не было.

(249) брехня, жил в куйбышеве тогда

(249) Талоны начались после инсульта Брежнева, когда он стал просто ширмой ЦК - и то прошел не один год.

(252) на масло и колбасу были

(251)
- А чем у вас в СССР КГБ занимается?
-- Выявляет недовольных.
- А что, есть и довольные?
-- Есть. Но ими ОБХСС занимается.
©

(255) на "масло животное" и "мясо и мясопродукты" :-)

(255)Ну это только у вас наверное. Большой город, трудности снабжения.

Были талоны на бензин :) , но их в магазине покупали, чтобы на заправке отдавть.

(254) ситуация ухудшилась после олимпиады и ввода войск в афганистан.
зы. олимпиада у нас через год, кстати....

(258) талоны на бензин везде были. за деньги не заправляли...

(259)Зато пепси появилась и пиво в банках

И у талонов была одна большая причина - война в Афганистане, развязанная ЦК, разрушила производственную и торгово-финансовую кооперацию с капстранами, созданную Брежневым. Интеграция СССР в глобальную экономику, которая и принесла народу ништяки, была остановлена, а кредиты остались.

(260)Да ты чо!!! А я и не знал!

(261) пепси - привозили из москвы. пиво в бвнках - тогда не потреблял, не помню. зато появились джемы, конфитюры и сиропы финские - "Ялостая Турку".

(252) а зачем в Кировской вводить талоны, если там вообще ничего не было?

(265)Ага, щаз! Там одной ливерной колбасы - сортов 5 было.

(266) Если ливерной пять сортов, то обычной вареной и копченой должно было быть еще больше - в говяжьей и свинной туше мяса и сала в несколько раз больше, чем ливера.

(262) как показали махинации с накоплениями в 90-х - у народа были средства и был недостаток предложения -  дефицит, отсюда удержание инфляции, что приводило к еще большему дефициту. Наполнить спрос плановая экономика не могла с любой степениью интеграции - нужно было запускать иностранных производителей ширпотреба и условно говоря отпускать цены. Но на это пойти не мог никто в то время - даже советников амерских - "экономистов" трясло,  когда Гайдар цены отпускал.  Что говорить за старцев политбюро.

(266) да что ты? а то, что меня дядя с приятелем на ст.Шабалино с поезда вдвоем снимали - потому что, мне одному чемоданы-мешки с колбасой из Питера не отволохать было из вагона - это недоразумение? )))

(266) у нее были сорта?
у нас была только "колбаса по 2-20", "колбаса по 2-90" и "ливерная".

(266) угу и алкогольный напиток "виноградный". Для непритязательных жителей

(260) очень короткий период.

(267) заложенная ошибка - не было мясного поголовья. Было мясо-молочное. Ни мяса ни молока другими словами

(272) ну, начиная с 1979 (когда дед машину купил), и по 1987 (в армию ушел) - по талонам, талоны продавались в автомагазинах.

(268) Это уже было через 20 лет после того, как Брежнев стал говорящим овощем и через десять лет после его смерти. А Леонид Ильич разделил производстов в СЭВ таким образом - оружие и хайтек в СССР, ширпотреб в Восточной Европе, продукты в дружественной Африке, Америке и Азии. Нынешний рецепт благополучия и устойчивости США, кстати, выглядит так же.

(268) об этом уже и говорили.
нужно было "внеплановое регулирование" - т.е. рынок. а "рынок" рядом с "планом" означал бы переток денег из "плановой экономики" в "рыночную", что мы и увидели под конец "перестройки".
а отказаться от тотального планирования, и перейти к "рынку" с сохранением госэкономики и планирования - не могли по идеологическим причинам

(275) Роботрон и Видеотон - это ширпотреб?

(275) да и продуктов завозилось не так уж и много. "Глобус" венгерский, "булгарконсерв", ну и птица румынская вроде.

(276) Советский Союз всю жизнь вполне успешно торговал на биржах даже не при Брежневе, так что не надо придумывать несуществующие проблемы плановой экономики - она таки была рыночной, но с определенной специфкой, присущей крупным корпорациям.

(279) "снаружи" - естественно, торговал на биржах. а внутри - тотальное планирование.

Не зря был анекдот о том, что Брежнев завещал похоронить его вверх спиной :)

(280) тотальное - это 1\2 беды.
зачастую - бездумное...

(280) Как и в любой корпорации.

(282) То, что "бездумное" - так чаще всего казалось. это просто было следствием тотальности.

(274) я имел ввиду период когда давали по 20 литров в месяц на водителя машины и вроде 5 литор для мотоциклистов.

(283) полностью сбалансировать план - даже математически крайне сложно. а выполнить сбалансированный план в реальных условиях - невозможно. система идет вразнос. доказано тоже математически...

(270) Ага. От 50 коп/кг до рупь-с-чем-то

(270)Это началось гораздо раньше, когда граждане стали приобретать авто в личное пользование :)

(286) Читайте труды Глушкова, созданные по теме, начатой все тем же Брежневым.

Кстати, Брежнев был еще и самым Великим Воином из советских вождей - провел больше всего войн и вооруженных конфликтов и не проиграл ни разу.

А некоторые компартии (в капстранах) поддерживали финансово следующим образом: компартиями организовывалась торговая фирма, с которой Внешторгу рекомендовалось заключать контракты на поставку чего-либо в СССР. Причем наши ставились в жесткие рамки цен, ниже которых опускать цену они не могли. Профит шел на содержание этих компартий.

(178) "петербургские депутаты организовали крестный ход и молились за здравие «его превосходительства господина президента Владимира Владимировича и его превосходительства губернатора Георгия Сергеевича».
http://www.gazeta.ru/social/2012/11/05/4841325.shtml"

(233) Любые методы надо в первую очередь с умом применять, а какие именно вопрос второстепенный.
Андропов не те гайки начал закручивать - пока кгб выявляло мужиков в банях, Горби с ЕБН-ом делали карьеру...

(276) Военные КБ и в плановой экономике вполне себе конкурировали, и не только с буржуями, но и друг с другом, тот же АК стал массово знаменитым в т. ч. и благодаря низкой себестоимости.

(292)Да в основном обывателей в рабочее время в магазинах отлавливали, а не в банях.

(293) Даже при Сталине до такого не додумались - появление в светлое время суток на улице уже повод для задержания.

Интересно, как отреагирует ВВП на то, что питерцы его приравняли к губеру, обозвав "ваше превосходительство", тогда как предписано обращаться "его императорское величество", или накрайняк "его сиятельство".

(269) А я до 69 г жил в Кирове, помню колбасные витрины в соседнем Гастрономе на Октябрьском.

(294)Так у нас пока еще нет Табели о рангах. Наверное никак.

(0) ПослеСталинское СССР - это сплошная идиотократия...
Сначала Хрущев со своими утопиями про коммунизм за 20 лет, потом дебилизм Брежнева, ну и как результат демагогия предателя Горбачева...

(294) А вот на Табуреткина он уже отреагировал http://top.rbc.ru/society/06/11/2012/823519.shtml

(294+) тху, перепутал, к ВВП надо обращаться "Светлейшее Высочество", как к принадлежащему к Великим Князьям. "Сиятельство" это к графьям.
(296) Вот и путается народ, а ведь ВВП и обидеться может.
(297) Утопизм или дебилизм, но это _работало_ десятки лет, пока Горби не поломал! Сейчас вообще ничего нет.

(296) есть, кстати

(299) Великая американская мечта тоже утопия - не могут _все_ стать реальными миллионерами, однако же работает не первую сотню лет.

(299) "работало десятки лет" - не показатель. у лбой системы наряду с устойчивостью должна быть изменчивость, чтоб реагировать на изменения внешней среды.
Тыж не ездишь на лошадях, как это делали "десятки лет"... И не ходишь звонить к телефону-автомату, как это делали "десятки лет"...
Правда, плохая система - не повод ее ломать...

(295) в Кирове до 69-го, может и было
а вот по области - шиш с маслом! в магазинах при крупных поселениях - хлеб, сахар, водка-бормотуха, повидло, ириски-леденцы
ну, еще калоши с оцинкованным корытом
сельмаг - ядрен-батон

(302) Ну да. Система должна уметь как минимум воспроизводить саму себя, а позднебрежневская не смогла пережить смену поколений.

Американская система из всех существующих оказалась наиболее оптимально сочетающей стабильность и способность меняться.

Увы, Путенг как и Брежнев, медленно но верно становится реально незаменимым - без него вся стабильность рухнет.

(304)когда стабильность системы зависит от одного человека - это нестабильная система.

(304+) Даже при царях было прописано, кто и как наследует трон, была возможность хоть как-то просчитать изменение политико-экономического курса.  
Если в 90-е бандюки дубинками друг друга молотили за контроль над ларьком, то каким будет передел собственности после Путина - даже страшно представить.
(305) Новгородское вече - единственный кмк случай в Российской истории, когда было иначе.

(306) Новгородское вече - ах, какая прелесть!
ты уверен, что там все решалось демократично?

(304) Попрошу не забывать о том, что Брежнев добился огромных успехов без выдаивания всего мира через резервную валюту - будь у него такой источник финансирования, он бы поднял красный флаг над всей планеткой, причем большинство стран сами бы попросились в состав советских республик, без бомбардировок. Но ему пришлось варить кашу из того топора, который ему достался от толпы предшественников-дебилов - адвокатишки-недоучки, семинариста-грабителя и слесаря-кукурузника.
При мыслях о Брежневе на ум постоянно приходит сравнение с Сайресом Смитом из произведений Жюля Верна.

(307) Это пример того, что русский народ в принципе способен жить и без "твердой руки", что для того времени само по себе уникально, эуропейцы до этого еще долго росли. К сожалению, длилось это не долго, как и Учредительное Собрание-1917.

(308) Прям какой то супермен

(309) В то время народ - это верхняя прослойка общества

(311) Ну да, мнения одноногих лесбиянок стопудово не учитывались. Как и в США например, на раннем этапе демократии был имущественный ценз. Что-то вроде римской аристократической республики. Важно то, что решения принимались коллегиально, и это работало.

(308) Брежнев продавал нефть. Когда цены на нефть рухнули, все кончилось.

(313) Как всё просто оказывается.

(299) Утопизм Хруща четко выражает песенка:
http://www.youtube.com/watch?v=_94g8LusOmA&feature=player_embedded
Это было время утопических романтиков, а посадка времен позднего Брежнева с очередями и талонами была конечно жесткой...

(313) Брежнев еще и умело влиял на цену нефти, но нефть в то время не имела абсолютного значения для бюджета.

(308) подсадить весь мир на свою валюту - тоже успешное действие.
(316) можно примеры "влияния"?

(306) когда-то все происходит в первый раз....
(308) ну, пао сравнению с "адвокатишком-недоучкой" образование у Леонида ильича было "не очень". Хотя и получше, чем у "семинариста" (хотя тот весьма активно занимался самообразованием), да и у "слесаря по кукурузе" (у того только рабфак техникума за плечами, емнип)

(316) Не гони. В те времена еще не научились влиять на цену. А тем паче - СССР. За что и поплатились

С ценами на нефть в середине 70-х, что и говорить, фартануло крепко. Родители говорили, жили тогда неплохо, я сам тоже кое-что помню. П...ц с дефицитом начался в начале 80-х, сразу после Брежнева. Тогда и появились в Куйбышеве талоны на колбасу, потом на масло, потом...

Мне Брежнев как-то был симпатичен как руководитель страны. То, что с ним сделали в его последние годы - не его вина.

(321) Было два Брежнева...В конце его правления это уже был не Брежнев, а гремучая смесь Андропова, Устинова и Громыко...

(321)После Хрущёва, при его безграничной власти, он мог сделать больше чем Горбачёв и Ельцин вместе взятые. Но он пошел другим путём, утпическим. Что-ж поделаешь, в истории России были и более ужасные ошибки правителей.

(323)не согласен. Брежневу досталась послевоенная полуразрушенная страна и экономика ослабленная космической гонкой хрущева и ЯО. Да оно может быть и надо было космос и ЯО. Но факт есть факт.

(322) ну я к тому и говорю. Он не виноват в этом.

Кстати говоря, при брежневе еще вменяемом, в СССР развивалась и наука впереди планеты всей, и вся техника была на мировом уровне. Вся современная авиация СССР гражданская и военная закладывалась в конце 60х - в 70х годах.

Брежнев шел как раз нормальным путем. Пока в сознании был

Про застой это смешно. Может быть в политике. но не науке и технике.

И причем все это делалось социально ориентированно на сколько это было возможно при СССР. Без заклание человеческих жертв на стройках.

(0) Дорогой Леонид Ильич
http://drugoi.livejournal.com/3781099.html

Гэбня при Брежневе знала свое место и вкалывала на положенных ей участках, а после его инсульта, в лице Андропова, полезла во власть и таки развалила СССР - сторожа это не инженеры.

(325) все это закладывалось еще при Сталине - при Брежневе это все просто шло по инерции

(330) ну конечно.. что-то у нас в РФ нифига по инерции ничего не идет

(329) А цруня?

(332) тем более знала. Это, конечно, не мешало ей замахиваться на большее. Но лишь замахиваться...

(327) ога, "без заклания на стойках..." Тебя бы на БАМ в желдорбат....

А я Брежнева с благодарностью вспоминаю. Когда он посетил в марте 78 дальний восток(а я заканчивал службу в СА), то мне классный ремонт в учебном корпусе сделали и новые наглядные пособия сделали :)

(335) При всей квалификации, однако, он не мог, как Пу целовать в животик...

(336)Зато он наградил нашего командующего округом, генерала Третьяка, орденом, сняв его с одного из своей свиты. Так молва говорила. :)
В районе нашей части был общевойсковой полигон (Анастасьевка), на котором были устроены показательные выступления всех родов войск, где все отстрелялись на отлично.

Клевый ресурс? http://www.nostalgia-pro.ru/?module=collection&id=18

(324) Поржал. Это Брежневу-то досталась послевоенная полуразрушенная страна? Окстись, к моменту привода Брежнева к власти страна была полностью восстановлена и уже подрастало поколение, не знавшее послевоенной разрухи и голода.
Вот сельское хозяйство было здорово подкошено хрущём кукурузным. Закупки зерна в Канаде начались при нём.