|
OFF: НДПИ принадлежит народу! | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ptrtss
07.11.12
✎
09:25
|
Резанула меня шальная мысль, коллеги. Есть на мой взгляд принципиальное отличие НДПИ от прочих налогов. Смысл существования всех прочих налогов - финансирование ОБЩЕСТВЕННЫХ расходов, бюджета нашего общежития, для этого их придумали
НДПИ же вещь отличная. Его дерут потому, что недра типа принадлежат народу, мы можем и хотим на этом зарабатывать. Мы как бы всем миром даем буржуям пользоваться нашим добром в обмен на долю во всех этих бизнесах Отсюда вопрос: где мои личные дивиденды? С какой такой аксиомы принято, что этот мой доход должен идти на общественные нужды, а не на мои личные? Данную ситуацию на мой взгляд нужно понимать так, что каждый россиянин кроме прочих налогов платит еще и НДПИ, который мимо его носа каждый год улетает в бюджет Ну ладно, как один из вариантов, пусть он туда улетает, но налоговую нагрузку, которая ложится на каждого из нас нужно оценивать включая НДПИ, и данная совокупная налоговая нагрузка на рыло не должна быть больше чем в других странах (а я так подозреваю что с НДПИ она становится не маленькой) Если ошибаюсь - поправьте, на истину в последней инстанции не претендую)) |
|||
1
mishaPH
07.11.12
✎
09:26
|
(0) по этой же логике. все налоги принадлежат народу.
|
|||
2
Mikeware
07.11.12
✎
09:28
|
(0) ты не "ошибаешься", ты бредишь...
|
|||
3
ptrtss
07.11.12
✎
09:31
|
(1) Ну как же. Вот представь, купил ты с друзьями дом. Естественно вы скидываетесь на коммуналку. Но в доме есть гараж, который вы сдали в аренду. Ты считаешь, что без каких-либо вариантов доход от аренды должен пойти на достройку к дому этажей?
|
|||
4
snegovik
07.11.12
✎
09:34
|
(0) Это всё понятно. Есть, конечно, какие-то нюансы, по которым можно спорить.
Главный вопрос же - это вопрос власти. Точнее, её смены, ибо только после этого можно сдвигать дело о распределении национальных богатств с мёртвой точки. |
|||
5
ptrtss
07.11.12
✎
09:34
|
(2) Ну, то есть, переводя на язык культурных людей (я прошу прощения, но перевод таки нужен), ты считаешь что мою позицию (хотя это просто мысль, а не позиция) можно легко опровергнуть парой предложений. Ну так представь сие. Очень хотелось бы увидеть
|
|||
6
Глобальный_
Поиск 07.11.12
✎
09:35
|
Ага. А в СССР вообще все принадлежало народу.
|
|||
7
ptrtss
07.11.12
✎
09:36
|
(6) Ты за то чтобы отменить НДПИ и давать копать нефть вообще за так?
|
|||
8
mishaPH
07.11.12
✎
09:37
|
(6) ага все народное. но ничье. ни у кого ничего небыло. это було хуже советских денег
|
|||
9
snegovik
07.11.12
✎
09:38
|
(6) Нет, в СССР возвращаться не надо. Под контроль надо брать только природные ископаемые, то есть то, что как бы дано свыше. А всё, что может создать человек (заводы, фабрики) - то пусть будет частным.
|
|||
10
MSII
07.11.12
✎
09:39
|
(7) Сколько собирается НДПИ за год? По сколько копеек на рыло получится, если раскидать его на всех граждан РФ?
|
|||
11
ПиН
07.11.12
✎
09:40
|
(0) таки вы правильно мыслите, таки я даже знаю какому народу он принадлежит...
|
|||
12
ptrtss
07.11.12
✎
09:41
|
(11)
)) |
|||
13
ptrtss
07.11.12
✎
09:42
|
(10) Точно не знаю, но учитывая какую часть ВВП составляет нефтегаз, наверное дохренища
|
|||
14
dk
07.11.12
✎
09:42
|
(10) структуру доходов бюджета видел? http://www.r18.nalog.ru/html/sites/www.r18.nalog.ru/stat_ur/2007/05/image003.gif
|
|||
15
Масянька
07.11.12
✎
09:43
|
Сегодня праздник.
PS Голосовалку прикрутите. |
|||
16
пыхтачокк
07.11.12
✎
09:44
|
в этой стране так принято. это аксиома.
|
|||
17
MSII
07.11.12
✎
09:44
|
(13)(14) Ну погорячился. Бывает. :)
|
|||
18
ptrtss
07.11.12
✎
09:44
|
Развиваем мысль дальше. Есть Газпром. Государству принадлежит контрольный пакет. Дивиденды по данному пакету идут в бюджет. Но дивиденды это же не вся прибыль.
Часть прибыли остается в Газпроме. Газпром пухнет. А я может не хочу чтобы он так пух. Почему общество должно спонсировать распухание Газпрома? |
|||
19
АЛьФ
07.11.12
✎
09:45
|
2(3) Или на уменьшение твоих платежей за коммуналку. Но уж никак не распределяться между дольщиками.
|
|||
20
АЛьФ
07.11.12
✎
09:46
|
2(9) А сейчас разве не под контролем?
|
|||
21
Skylark
07.11.12
✎
09:47
|
(18) Создай партию, агитируй, избирайся, меняй ситауцию. У тебя есть все возможности для этого. Я только боюсь, что когда ты доберешься до верха, ты уже не станешь ничего менять.
|
|||
22
ptrtss
07.11.12
✎
09:47
|
(19) а если у меня нефть в гараже, и доходы от нее больше коммуналки (ну, больше, если не достраивать этажи)?
|
|||
23
Fedot200
07.11.12
✎
09:47
|
(0) Я поэтому вопросу читал конституцию, там ничего не сказано про это.
|
|||
24
Иде я?
модератор
07.11.12
✎
09:47
|
(21) посадят. Будет сильно вякать - покалечат.
|
|||
25
ptrtss
07.11.12
✎
09:48
|
(21) Не умею я партию. Я тупой и жадный
|
|||
26
АЛьФ
07.11.12
✎
09:48
|
2(18) Газпром пухнет не от спонсирования обществом. Ты на содержание Газпрома денег не даешь. А вот на твое содержание из Газпрома деньги идут.
|
|||
27
ptrtss
07.11.12
✎
09:48
|
(23) Как не сказано? Недра общие!
|
|||
28
Fedot200
07.11.12
✎
09:49
|
(22) А ты знаешь, что даже пробурив скважину на воду более определенного метража - нужна лицензия и т.д. и т.п.?
|
|||
29
ptrtss
07.11.12
✎
09:49
|
(26) Глубже смотри, зри в корень
|
|||
30
ПиН
07.11.12
✎
09:49
|
(25) да, не подходишь, там нужно быть жадным, но умным...
|
|||
31
Shurjk
07.11.12
✎
09:49
|
(22) Если у тебя нефть в гараже и ты не друг Путина, то считай что нет у тебя гаража.
|
|||
32
АЛьФ
07.11.12
✎
09:50
|
2(22) Если у тебя в доме уже не во что вкладывать, все отремонтировано и идеально работает, тогда можно будет и между дольщиками поделить остатки. Ты считаешь, что в России все уже идеально и можно начать делить деньги от нефтегаза напрямую?
|
|||
33
Skylark
07.11.12
✎
09:50
|
(25) ну тогда твой удел - возмущаться на форумах
|
|||
34
Mikeware
07.11.12
✎
09:50
|
(25) по этим критериям как раз в ЕР проходишь...
|
|||
35
ptrtss
07.11.12
✎
09:50
|
(31) Вероятно)) Но это был для иллюстрации пример
|
|||
36
Skylark
07.11.12
✎
09:51
|
(24) Ну в этом то и суть борьбы. Естественно будет противодействие. Как же иначе?
|
|||
37
АЛьФ
07.11.12
✎
09:51
|
2(29) Так это и есть корень. Это ты смотришь по верхам и пытаешься относится к госуправлению на бытовом уровне.
|
|||
38
ptrtss
07.11.12
✎
09:51
|
(33) Эт как раз скорее всего, к бабке не ходи
|
|||
39
АЛьФ
07.11.12
✎
09:52
|
2(24) Вырвавшись во власть, ты бы не пытался ее удержать? Легко бы отдал любому желающему? Или все же постарался максимально ее удержать?
|
|||
40
пыхтачокк
07.11.12
✎
09:52
|
опять переливание из пустого в порожнее... забудьте вообще слова "принадлежат народу", это ересь )))
|
|||
41
Sammo
07.11.12
✎
09:53
|
Имхо, все просто. НДПИ идет в бюджет. Он ничем не отличается от других налогов (от того же НДФЛ, например, который можно рассматривать как налог на право получения дохода на территории России).
|
|||
42
ptrtss
07.11.12
✎
09:54
|
(37) Газпром - это не семья добрых эльфов. Газпром принадлежит народу и должен обслуживать народ. Его прибыль принадлежит народу, а он использует слишком большую ее часть чтобы пухнуть, перелевая все больше и больше денег в нефтегаз, по сравнению с другими отраслями
|
|||
43
ptrtss
07.11.12
✎
09:55
|
(40) "принадлежит народу" - это недостижимый идеал, но стремиться надо. По крайней мере не нужно так думать, что ну раз это сказки, значит идем в обратную сторону. ИМХО
|
|||
44
Sammo
07.11.12
✎
09:56
|
(42) Ответь - куда девается прибыль орагнизации, которая не выплачена дивидендами?
|
|||
45
ptrtss
07.11.12
✎
09:57
|
(44) пускается в оборот, идет на развитие бизнеса
|
|||
46
ptrtss
07.11.12
✎
09:57
|
(44) Амортизация из прибыли исключена, если ты об этом
|
|||
47
АЛьФ
07.11.12
✎
09:59
|
2(42) Газпром не принадлежит народу. И должен он только то, что у него в уставе записано.
|
|||
48
Sammo
07.11.12
✎
09:59
|
(45) Ты против того, чтобы Газпром развивал бизнес? Включая развитие газовой сети внутри страны
|
|||
49
ptrtss
07.11.12
✎
10:02
|
(48) Я за газовые сети (не факт правда что развивать их может только гос. монополист). Но я не уверен на счет спонсирования футбольных команд, например, или скупки активов за рубежом
|
|||
50
АЛьФ
07.11.12
✎
10:02
|
2(49) У тебя какое образование?
|
|||
51
Sammo
07.11.12
✎
10:03
|
Имхо, забавно, когда
1. Коммерческую организацию приравнивают к государственному образованию 2. Используется принцип "отнять все и поделить" (с). Классика... |
|||
52
Sammo
07.11.12
✎
10:04
|
(49) Тогда финансируй футбол самостоятельно. Проблем-то :)
Кстати, имхо, Газпром тоже не в восторге, что на него навешивают социальные обязательства не связанные с коммерческой деятельностью |
|||
53
ptrtss
07.11.12
✎
10:04
|
(32) Нет, в России идеально не все. Например у меня компьютер старый, нужен апгрейд
|
|||
54
ptrtss
07.11.12
✎
10:08
|
(51)
>> Коммерческую организацию приравнивают к государственному образованию У данной организации есть контрольный пакет в собственности государства, пользуясь которым чиновники назначают долю прибыли на дивиденды >> Используется принцип "отнять все и поделить" Не рассматривай Газпром, как удалого молодца, сумевшего заработать денег (а его типа хотят ограбить те кто не сумел). Газпром, в рамках упомянутого контрольного пакета, уже общий, отнимать ничего не надо |
|||
55
Fedot200
07.11.12
✎
10:39
|
(27) Почитай конституцию, там про недра не слова.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm Единственное Статья 3, пункт 2 как-бе намекает на то, что можно непосредственно управлять государством, но есть комментарии и там сказано, что имеется ввиду право голоса на выборах и не более того. |
|||
56
Fedot200
07.11.12
✎
10:45
|
(0) А вообще меня посещала мысль следующего порядка - Если подать в конституционный суд бумагу, что типа я хочу получать свою долю от прибыли с продаж природных ресурсов за бугор (даже только за бугор) наличными. И что я самолично буду ими распоряжаться. Захочу футбол проспонсирую, захочу здравохранение, а захочу на себя потрачу. Прокатит?
В Норвегии же каждый чел. в начале года получает свою долю за пред. год от прибыли с нефтересурсов и доля получается более 5 000 евро. |
|||
57
Fedot200
07.11.12
✎
10:46
|
+ 56 Под природными ресурсами не только нефть и газ, а так-же минеральные удобрения, металл, уголь и т.д. и т.п.
|
|||
58
Иде я?
модератор
07.11.12
✎
10:47
|
(56) Ты представляешь, если даже малейшая вероятность что ты прав, что будет ?
|
|||
59
АЛьФ
07.11.12
✎
10:49
|
2(55) Статья 72. И далее в федеральные законы.
|
|||
60
Happy Bear
07.11.12
✎
10:51
|
(58) он на 100% прав. Но только у нас у всех редко дальше разговоров дело заходит. Надо всем на недельку отпуск взять и решить этот вопрос ))
|
|||
61
Happy Bear
07.11.12
✎
10:55
|
(56) Россия великая страна, и пенсионеры в ней получают 200 евро пенсии в месяц.
|
|||
62
Fedot200
07.11.12
✎
10:56
|
(59) Спасибо, не видел.
(60) Если в одиночку подавать - думаю сольют на какой-нить подзаконный акт и т.д. Да, что-бы подавать в конституционный суд, надо ИМХО для начала в министерство финансов кинуть бумагу, получить ответ, потом в правительство, а потом уже в конституционный, ну а потом заграничный. |
|||
63
Fedot200
07.11.12
✎
10:56
|
(61) Пенсионеры получают с моих налогов в пенсионный хонд, не?
|
|||
64
АЛьФ
07.11.12
✎
10:56
|
2(61) СССР был великой страной? А сколько лет 5 назад российский пенсионеры получали?
|
|||
65
Fedot200
07.11.12
✎
10:58
|
(58) Что будет - будет прецедент и кто захочет так-же может поступить. :-)
|
|||
66
Happy Bear
07.11.12
✎
10:59
|
(64) не спорю, было и хуже. Но согласись, что на такую пенсию тяжело прожить.
|
|||
67
АЛьФ
07.11.12
✎
10:59
|
2(65) У нас не прецедентное право.
|
|||
68
АЛьФ
07.11.12
✎
11:00
|
2(66) Тяжело. Но не настолько, насколько тяжело было раньше. Ситуация выправляется. И в итоге выправится до нормального уровня. Если не призывать к очередному переделу и глобальным "переменам".
|
|||
69
Fedot200
07.11.12
✎
11:06
|
(67) Ну если на мою бумагу будет положительное решение, то и на все последующие будут такие-же решения. Вот, что имел под прецедентом.
|
|||
70
Sammo
07.11.12
✎
11:07
|
(69) Не будет положительного решения. Ибо оснований нет.
|
|||
71
АЛьФ
07.11.12
✎
11:10
|
2(69) С фига ли на остальные должно быть тоже положительное?
|
|||
72
Шмузер
07.11.12
✎
11:10
|
(0) Китай свои налоги и сборы инвестирует в развитие добычи газа http://www.lenta.ru/news/2012/11/06/shale/ , а вы хотите просто проесть эти средства?
|
|||
73
Fedot200
07.11.12
✎
11:16
|
(71) А чем другие люди хуже меня?
|
|||
74
ptrtss
07.11.12
✎
11:19
|
(72) Я тоже проинвестирую, но только туда, куда захочу. Или пущу на образование ребенка, или на улучшение жилищных. Ну или проем, ага. Да мало ли. Ты рассуждаешь примерно так: "Ну зачем вам дурачкам деньги, прос...ете же все?!"
Еще довод. Обычно налоги платят больше те, у кого больше доход, у нас же свою невидимую долю НДПИ, одинаковую для каждого гражданина платят все одинаково. И богачи и нищие (возможно умирающие из-за недостатка средств на лечение, например). Справедливо? |
|||
75
ptrtss
07.11.12
✎
11:21
|
Кстати, вот была бы раздача НДПИ, как вот написали что в Норвегии, вот качество мигрантов бы и улучшилось)) Уже можно было бы выбирать кого пущать, а кого нет
|
|||
76
АЛьФ
07.11.12
✎
11:25
|
2(74) Какое у тебя образование?
|
|||
77
ptrtss
07.11.12
✎
11:27
|
(76) Ты на доводы обращай внимание, а не на личность говорящего, а то плохой тон получается
|
|||
78
Fedot200
07.11.12
✎
11:31
|
Кстате, а кто-нить считал сколько в пересчете на каждого гражданина России будет валютной выручки с продажи природных ресурсов?
|
|||
79
Fedot200
07.11.12
✎
11:40
|
(76) Встречный вопрос - а у тебя какое образование?
За себя отвечу - у меня высшее, заканчивал то-же институт, что и товарищ Мавроди. |
|||
80
Gantosha
07.11.12
✎
12:07
|
ндпи плятят потребители нефтепродуктов , если ты можешь выделить ее в доле экспорт импорта и еще понять какую часть платишь именно ты то расскажи об этом. Это интересно.
|
|||
81
Gantosha
07.11.12
✎
12:08
|
(79) в каком году .. я в 1999 его закончил. Теперь у нас весит вывеска ВШЭ :)
|
|||
82
ptrtss
07.11.12
✎
12:48
|
(80) Добыватели платят НДПИ в бюджет, мимо граждан, поэтому можно считать что граждане получают каждый свою долю с этого, и сразу отдают в бюджет
Так можно считать основываясь на допущении, что недра в равных долях принадлежат гражданам страны, и стало быть им принадлежат также и деньги заплаченные добытчиками за пользование недрами |
|||
83
KRV
07.11.12
✎
12:52
|
(82) Обязательно. но некоторые граждане более "равные".
|
|||
84
Fedot200
07.11.12
✎
13:30
|
(81) В 1995-ом, я поступал в 89-ом в тогда название было электронного машиностроения, а закончил я уже электроники и математики.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |