Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: НДПИ принадлежит народу!
,
0 ptrtss
 
07.11.12
09:25
Резанула меня шальная мысль, коллеги. Есть на мой взгляд принципиальное отличие НДПИ от прочих налогов. Смысл существования всех прочих налогов - финансирование ОБЩЕСТВЕННЫХ расходов, бюджета нашего общежития, для этого их придумали

НДПИ же вещь отличная. Его дерут потому, что недра типа принадлежат народу, мы можем и хотим на этом зарабатывать. Мы как бы всем миром даем буржуям пользоваться нашим добром в обмен на долю во всех этих бизнесах

Отсюда вопрос: где мои личные дивиденды? С какой такой аксиомы принято, что этот мой доход должен идти на общественные нужды, а не на мои личные?

Данную ситуацию на мой взгляд нужно понимать так, что каждый россиянин кроме прочих налогов платит еще и НДПИ, который мимо его носа каждый год улетает в бюджет

Ну ладно, как один из вариантов, пусть он туда улетает, но налоговую нагрузку, которая ложится на каждого из нас нужно оценивать включая НДПИ, и данная совокупная налоговая нагрузка на рыло не должна быть больше чем в других странах (а я так подозреваю что с НДПИ она становится не маленькой)

Если ошибаюсь - поправьте, на истину в последней инстанции не претендую))
1 mishaPH
 
07.11.12
09:26
(0) по этой же логике. все налоги принадлежат народу.
2 Mikeware
 
07.11.12
09:28
(0) ты не "ошибаешься", ты бредишь...
3 ptrtss
 
07.11.12
09:31
(1) Ну как же. Вот представь, купил ты с друзьями дом. Естественно вы скидываетесь на коммуналку. Но в доме есть гараж, который вы сдали в аренду. Ты считаешь, что без каких-либо вариантов доход от аренды должен пойти на достройку к дому этажей?
4 snegovik
 
07.11.12
09:34
(0) Это всё понятно. Есть, конечно, какие-то нюансы, по которым можно спорить.

Главный вопрос же - это вопрос власти. Точнее, её смены, ибо только после этого можно сдвигать дело о распределении национальных богатств с мёртвой точки.
5 ptrtss
 
07.11.12
09:34
(2) Ну, то есть, переводя на язык культурных людей (я прошу прощения, но перевод таки нужен), ты считаешь что мою позицию (хотя это просто мысль, а не позиция) можно легко опровергнуть парой предложений. Ну так представь сие. Очень хотелось бы увидеть
6 Глобальный_
Поиск
 
07.11.12
09:35
Ага. А в СССР вообще все принадлежало народу.
7 ptrtss
 
07.11.12
09:36
(6) Ты за то чтобы отменить НДПИ и давать копать нефть вообще за так?
8 mishaPH
 
07.11.12
09:37
(6) ага все народное. но ничье. ни у кого ничего небыло. это було хуже советских денег
9 snegovik
 
07.11.12
09:38
(6) Нет, в СССР возвращаться не надо. Под контроль надо брать только природные ископаемые, то есть то, что как бы дано свыше. А всё, что может создать человек (заводы, фабрики) - то пусть будет частным.
10 MSII
 
07.11.12
09:39
(7) Сколько собирается НДПИ за год? По сколько копеек на рыло получится, если раскидать его на всех граждан РФ?
11 ПиН
 
07.11.12
09:40
(0) таки вы правильно мыслите, таки я даже знаю какому народу он принадлежит...
12 ptrtss
 
07.11.12
09:41
(11)

))
13 ptrtss
 
07.11.12
09:42
(10) Точно не знаю, но учитывая какую часть ВВП составляет нефтегаз, наверное дохренища
14 dk
 
07.11.12
09:42
(10) структуру доходов бюджета видел? http://www.r18.nalog.ru/html/sites/www.r18.nalog.ru/stat_ur/2007/05/image003.gif
15 Масянька
 
07.11.12
09:43
Сегодня праздник.

PS Голосовалку прикрутите.
16 пыхтачокк
 
07.11.12
09:44
в этой стране так принято. это аксиома.
17 MSII
 
07.11.12
09:44
(13)(14) Ну погорячился. Бывает. :)
18 ptrtss
 
07.11.12
09:44
Развиваем мысль дальше. Есть Газпром. Государству принадлежит контрольный пакет. Дивиденды по данному пакету идут в бюджет. Но дивиденды это же не вся прибыль.

Часть прибыли остается в Газпроме. Газпром пухнет. А я может не хочу чтобы он так пух. Почему общество должно спонсировать распухание Газпрома?
19 АЛьФ
 
07.11.12
09:45
2(3) Или на уменьшение твоих платежей за коммуналку. Но уж никак не распределяться между дольщиками.
20 АЛьФ
 
07.11.12
09:46
2(9) А сейчас разве не под контролем?
21 Skylark
 
07.11.12
09:47
(18) Создай партию, агитируй, избирайся, меняй ситауцию. У тебя есть все возможности для этого. Я только боюсь, что когда ты доберешься до верха, ты уже не станешь ничего менять.
22 ptrtss
 
07.11.12
09:47
(19) а если у меня нефть в гараже, и доходы от нее больше коммуналки (ну, больше, если не достраивать этажи)?
23 Fedot200
 
07.11.12
09:47
(0) Я поэтому вопросу читал конституцию, там ничего не сказано про это.
24 Иде я?
 
модератор
07.11.12
09:47
(21) посадят. Будет сильно вякать - покалечат.
25 ptrtss
 
07.11.12
09:48
(21) Не умею я партию. Я тупой и жадный
26 АЛьФ
 
07.11.12
09:48
2(18) Газпром пухнет не от спонсирования обществом. Ты на содержание Газпрома денег не даешь. А вот на твое содержание из Газпрома деньги идут.
27 ptrtss
 
07.11.12
09:48
(23) Как не сказано? Недра общие!
28 Fedot200
 
07.11.12
09:49
(22) А ты знаешь, что даже пробурив скважину на воду более определенного метража - нужна лицензия и т.д. и т.п.?
29 ptrtss
 
07.11.12
09:49
(26) Глубже смотри, зри в корень
30 ПиН
 
07.11.12
09:49
(25) да, не подходишь, там нужно быть жадным, но умным...
31 Shurjk
 
07.11.12
09:49
(22) Если у тебя нефть в гараже и ты не друг Путина, то считай что нет у тебя гаража.
32 АЛьФ
 
07.11.12
09:50
2(22) Если у тебя в доме уже не во что вкладывать, все отремонтировано и идеально работает, тогда можно будет и между дольщиками поделить остатки. Ты считаешь, что в России все уже идеально и можно начать делить деньги от нефтегаза напрямую?
33 Skylark
 
07.11.12
09:50
(25) ну тогда твой удел - возмущаться на форумах
34 Mikeware
 
07.11.12
09:50
(25) по этим критериям как раз в ЕР проходишь...
35 ptrtss
 
07.11.12
09:50
(31) Вероятно)) Но это был для иллюстрации пример
36 Skylark
 
07.11.12
09:51
(24) Ну в этом то и суть борьбы. Естественно будет противодействие. Как же иначе?
37 АЛьФ
 
07.11.12
09:51
2(29) Так это и есть корень. Это ты смотришь по верхам и пытаешься относится к госуправлению на бытовом уровне.
38 ptrtss
 
07.11.12
09:51
(33) Эт как раз скорее всего, к бабке не ходи
39 АЛьФ
 
07.11.12
09:52
2(24) Вырвавшись во власть, ты бы не пытался ее удержать? Легко бы отдал любому желающему? Или все же постарался максимально ее удержать?
40 пыхтачокк
 
07.11.12
09:52
опять переливание из пустого в порожнее... забудьте вообще слова "принадлежат народу", это ересь )))
41 Sammo
 
07.11.12
09:53
Имхо, все просто. НДПИ идет в бюджет. Он ничем не отличается от других налогов (от того же НДФЛ, например, который можно рассматривать как налог на право получения дохода на территории России).
42 ptrtss
 
07.11.12
09:54
(37) Газпром - это не семья добрых эльфов. Газпром принадлежит народу и должен обслуживать народ. Его прибыль принадлежит народу, а он использует слишком большую ее часть чтобы пухнуть, перелевая все больше и больше денег в нефтегаз, по сравнению с другими отраслями
43 ptrtss
 
07.11.12
09:55
(40) "принадлежит народу" - это недостижимый идеал, но стремиться надо. По крайней мере не нужно так думать, что ну раз это сказки, значит идем в обратную сторону. ИМХО
44 Sammo
 
07.11.12
09:56
(42) Ответь - куда девается прибыль орагнизации, которая не выплачена дивидендами?
45 ptrtss
 
07.11.12
09:57
(44) пускается в оборот, идет на развитие бизнеса
46 ptrtss
 
07.11.12
09:57
(44) Амортизация из прибыли исключена, если ты об этом
47 АЛьФ
 
07.11.12
09:59
2(42) Газпром не принадлежит народу. И должен он только то, что у него в уставе записано.
48 Sammo
 
07.11.12
09:59
(45) Ты против того, чтобы Газпром развивал бизнес? Включая развитие газовой сети внутри страны
49 ptrtss
 
07.11.12
10:02
(48) Я за газовые сети (не факт правда что развивать их может только гос. монополист). Но я не уверен на счет спонсирования футбольных команд, например, или скупки активов за рубежом
50 АЛьФ
 
07.11.12
10:02
2(49) У тебя какое образование?
51 Sammo
 
07.11.12
10:03
Имхо, забавно, когда
1. Коммерческую организацию приравнивают к государственному образованию
2. Используется принцип "отнять все и поделить" (с). Классика...
52 Sammo
 
07.11.12
10:04
(49) Тогда финансируй футбол самостоятельно. Проблем-то :)

Кстати, имхо, Газпром тоже не в восторге, что на него навешивают социальные обязательства не связанные с коммерческой деятельностью
53 ptrtss
 
07.11.12
10:04
(32) Нет, в России идеально не все. Например у меня компьютер старый, нужен апгрейд
54 ptrtss
 
07.11.12
10:08
(51)

>> Коммерческую организацию приравнивают к государственному образованию

У данной организации есть контрольный пакет в собственности государства, пользуясь которым чиновники назначают долю прибыли на дивиденды

>> Используется принцип "отнять все и поделить"

Не рассматривай Газпром, как удалого молодца, сумевшего заработать денег (а его типа хотят ограбить те кто не сумел). Газпром, в рамках упомянутого контрольного пакета, уже общий, отнимать ничего не надо
55 Fedot200
 
07.11.12
10:39
(27) Почитай конституцию, там про недра не слова.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
Единственное Статья 3, пункт 2 как-бе намекает на то, что можно  непосредственно управлять государством, но есть комментарии и там сказано, что имеется ввиду право голоса на выборах и не более того.
56 Fedot200
 
07.11.12
10:45
(0) А вообще меня посещала мысль следующего порядка - Если подать в конституционный суд бумагу, что типа я хочу получать свою долю от прибыли с продаж природных ресурсов за бугор (даже только за бугор) наличными. И что я самолично буду ими распоряжаться. Захочу футбол проспонсирую, захочу здравохранение, а захочу на себя потрачу. Прокатит?
В Норвегии же каждый чел. в начале года получает свою долю за пред. год от прибыли с нефтересурсов и доля получается более 5 000 евро.
57 Fedot200
 
07.11.12
10:46
+ 56 Под природными ресурсами не только нефть и газ, а так-же минеральные удобрения, металл, уголь и т.д. и т.п.
58 Иде я?
 
модератор
07.11.12
10:47
(56) Ты представляешь, если даже малейшая вероятность что ты прав, что будет ?
59 АЛьФ
 
07.11.12
10:49
2(55) Статья 72. И далее в федеральные законы.
60 Happy Bear
 
07.11.12
10:51
(58) он на 100% прав. Но только у нас у всех редко дальше разговоров дело заходит. Надо всем на недельку отпуск взять и решить этот вопрос ))
61 Happy Bear
 
07.11.12
10:55
(56) Россия великая страна, и пенсионеры в ней получают 200 евро пенсии в месяц.
62 Fedot200
 
07.11.12
10:56
(59) Спасибо, не видел.
(60) Если в одиночку подавать - думаю сольют на какой-нить подзаконный акт и т.д.
Да, что-бы подавать в конституционный суд, надо ИМХО для начала в министерство финансов кинуть бумагу, получить ответ, потом в правительство, а потом уже в конституционный, ну а потом заграничный.
63 Fedot200
 
07.11.12
10:56
(61) Пенсионеры получают с моих налогов в пенсионный хонд, не?
64 АЛьФ
 
07.11.12
10:56
2(61) СССР был великой страной? А сколько лет 5 назад российский пенсионеры получали?
65 Fedot200
 
07.11.12
10:58
(58) Что будет - будет прецедент и кто захочет так-же может поступить. :-)
66 Happy Bear
 
07.11.12
10:59
(64) не спорю, было и хуже. Но согласись, что на такую пенсию тяжело прожить.
67 АЛьФ
 
07.11.12
10:59
2(65) У нас не прецедентное право.
68 АЛьФ
 
07.11.12
11:00
2(66) Тяжело. Но не настолько, насколько тяжело было раньше. Ситуация выправляется. И в итоге выправится до нормального уровня. Если не призывать к очередному переделу и глобальным "переменам".
69 Fedot200
 
07.11.12
11:06
(67) Ну если на мою бумагу будет положительное решение, то и на все последующие будут такие-же решения. Вот, что имел под прецедентом.
70 Sammo
 
07.11.12
11:07
(69) Не будет положительного решения. Ибо оснований нет.
71 АЛьФ
 
07.11.12
11:10
2(69) С фига ли на остальные должно быть тоже положительное?
72 Шмузер
 
07.11.12
11:10
(0) Китай свои налоги и сборы инвестирует в развитие добычи газа http://www.lenta.ru/news/2012/11/06/shale/ , а вы хотите просто проесть эти средства?
73 Fedot200
 
07.11.12
11:16
(71) А чем другие люди хуже меня?
74 ptrtss
 
07.11.12
11:19
(72) Я тоже проинвестирую, но только туда, куда захочу. Или пущу на образование ребенка, или на улучшение жилищных. Ну или проем, ага. Да мало ли. Ты рассуждаешь примерно так: "Ну зачем вам дурачкам деньги, прос...ете же все?!"

Еще довод. Обычно налоги платят больше те, у кого больше доход, у нас же свою невидимую долю НДПИ, одинаковую для каждого гражданина платят все одинаково. И богачи и нищие (возможно умирающие из-за недостатка средств на лечение, например). Справедливо?
75 ptrtss
 
07.11.12
11:21
Кстати, вот была бы раздача НДПИ, как вот написали что в Норвегии, вот качество мигрантов бы и улучшилось)) Уже можно было бы выбирать кого пущать, а кого нет
76 АЛьФ
 
07.11.12
11:25
2(74) Какое у тебя образование?
77 ptrtss
 
07.11.12
11:27
(76) Ты на доводы обращай внимание, а не на личность говорящего, а то плохой тон получается
78 Fedot200
 
07.11.12
11:31
Кстате, а кто-нить считал сколько в пересчете на каждого гражданина России будет валютной выручки с продажи природных ресурсов?
79 Fedot200
 
07.11.12
11:40
(76) Встречный вопрос - а у тебя какое образование?
За себя отвечу - у меня высшее, заканчивал то-же институт, что и товарищ Мавроди.
80 Gantosha
 
07.11.12
12:07
ндпи плятят потребители нефтепродуктов , если ты можешь выделить ее в доле экспорт импорта и еще понять какую часть платишь именно ты то расскажи об этом. Это интересно.
81 Gantosha
 
07.11.12
12:08
(79) в каком году .. я в 1999 его закончил. Теперь у нас весит вывеска ВШЭ :)
82 ptrtss
 
07.11.12
12:48
(80) Добыватели платят НДПИ в бюджет, мимо граждан, поэтому можно считать что граждане получают каждый свою долю с этого, и сразу отдают в бюджет

Так можно считать основываясь на допущении, что недра в равных долях принадлежат гражданам страны, и стало быть им принадлежат также и деньги заплаченные добытчиками за пользование недрами
83 KRV
 
07.11.12
12:52
(82) Обязательно. но некоторые граждане более "равные".
84 Fedot200
 
07.11.12
13:30
(81) В 1995-ом, я поступал в 89-ом в тогда название было электронного машиностроения, а закончил я уже электроники и математики.
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...