Хочу найти работу в Санкт-Петербурге во франчайзи, чтобы научится программировать.
Посоветуйте какие франчи самые адекватные +не жадные на  стипендии в обучении и курсы.
Какие схемы оплаты и обязанности программеров вообще существуют в Питере?
Допустим стажер - оклад - обновление программ, консультирование
программист с сертификатом профа - оклад +% - разработка тз, консультирование
специалист 1с по одному продукту ....

Интересуют также отзывы и куда лучше совсем не соваться

тупо смотреть список на сайте 1с, кто что внедрял, там не пишут что реально дорабатывали, а число сертификатов на фирме сдается мне тоже показатель тот еще

Рекомендую Диалог ИТ. Отличные и очень грамотные ребята.
БиТ.
Ну и СофтБаланс как первый в рейтинге внедрения УПП по Питеру - это не хухры-мухры.

+ (18) только просись обязательно в проектные отделы, пусть на самую паршивую должность. В сопровождении завянешь.

а, ну еще есть Инталев, но они странные.

(12) Ессно. Но нужно понимать, что центр обучения для тупых бухов. Для персонала отдельные занятия бывают, но крайне редко. Когда желающих наберется много. Конечно Вы можете поприсутствовать на "буховских" занятиях или по "юзерской" тематике. Но много ли это Вам даст?

про БиТ тоже что то отзывы в черном списке работодателей нете очень стремные

ВЕКТРО - лично мне не нравится

(22) забей на отзывы. Серьезно.

в Бите можно опыта набраться, но надолго там оставаться нет смысла - получишь комплекс неполноценнсти.

а в чем фишка должностей 1с консультантов внедренцев(все общение на них тогда с фирмами сбрасывается, а программер просто делает по тз)?

Ищи работу в мск лучше

Ну вот нахрена, ну нахрена в питере идти в 1С, чтобы научиться программировать? Автор ведь сам отмечает несоответствие программирования и знания бухучета, зарплаты и оперативного учета.

(26) типа упрощенно да.

(28) а что программист должен только во всех трех видах учета быть силен, можно же в одном разделе учета работать?

Хорошие: СофтБаланс(обещают учить), АстроСофт(коммунизм).
Видел программистов из БиТ - не так уж там и плохо, хотя отзывы разные))

Не ходи к бюджетным: бьют ногами, не кормят и специфика.

(31) Вы коммунизм с анархией не путаете? :)

(32) как твой проект? :)

(31) Астрософт в рейтинге http://1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp?reg=40&city= болтается где-то... глубоко.

(34) похер на рейтинги

(35) не похер.

рейтинг был бы адекватен, если бы сертификаты снимали по уходу с фирмы народа :)

Кстати, рейтинг УПП: http://www.1c.ru/rus/partners/ckp.jsp?armRange=&r=40&city=&branch_ckp=

(38) на 3-ем "/ Ключевой Элемент / " ЛОЛ, спасибо, поржал. Астрософт по сравнению с ним образчик добродетели :)

типо кто первый в топе, тому и звонят на внедрение первым ;)

(32) По отзывам программистов там "не особо платят, но и не особо дерут".

+(39) т.е. на 4-ом

рейтинг кто сколько типовых продуктов загнал ?

(39) ты смотри внимательно на содержание рейтинга. Кто в топе - и почему. Естественно, Ключевой элемент надо гнать оттуда ссаными тряпками )))

ключевой момент число АРМ

а что БиТ больше 1с самой корпорация монстров?

(44) сцаными мало, тряпки ещё нужно предварительно обмазать в чем-нить :)

(33) ЖПО. Двигается крайне медленно. Никто не привык работать по правилам. Каждый суслик сам себе агроном.

Кстати рейтинги ни о чем действительно

Блин, это рейтинг удобный для 1С.
В рейтинге написано какими усилиями франь этого добился? Сколько часов в сутки у него программисты пашут? Текучка? Количество заброшенных проектов (как следствие истеричных бухов)? Уровень знаний руководителей проектов?

Если цель только получить опыт - в любом работа будет. Просто одно дело работать в нормальном офисе, когда на тебя не орут и быть уверенным, что заплатят, и другое ... отзывов о "другом" полно))

(51) уверенности в нашем мире нет, коммунизм больше не строит страна, а вот по поводу адекватности пока отзывов не услышал конкретных

(48) стойкого желания отправить всё в пешее эротическое ещё нет? :)

(18) особенно их аналитики, адекватные лол)

только не бит, там если еволишься меньше чем через год запарят 30к отдавать за курсы)

(53) Вроде как есть. Но млин, если мужик начал - он должен кончить. Если я это болото не расшевелю, то себя уважать перестану.

Да не нужен 1С-нику никакой бухучет... Вот я лет 6 уже этой 1С-кой занимаюсь ни какого бухучета не знаю, ни одного счета из плана счетов не помню, не говоря уже о проводках. Бухучетом бухгалтера занимаются, а мое дело код писать.

А касательно франчей - самое лучшее решение ни в какой не соваться, везде будет плохо по сравнению с нормальными работодателями.

(57) И что Вы можете написать, если не понимаете предмета?

(58) Все что угодно! )
Если серьезно, то на бухгалтерии свет клином не сошелся, подавляющее большинство ее используют только для регламентной отчетности и не дорабатывают никак, только обновления.

(56) Уважать бесспорно, но когда мужик подписывался на работу, то были одни условия, а когда эти условия поменяли, то и не совсем верно соблюдать договоренности :) Тем более, если проект имеет все признаки висяка :)

(58) А нафейхуа программисту бухучет, если для этого бухгалетрия есть? Про "управленческий" учет я вообще молчу - про этот особый известный только избранным вид учета только Маня зачесывать может с серьезным лицом...

(58) я ведь не понимаю, но что-то пишу же )))))

(60) Кагбе логика в этом есть :(

(61) Ну если Вы всю жизнь только ключи подавать собираетесь...

(63) импотенция руководства непобедима ничем :)

многие пишут что-то, а пользователи долго думают, что именно и кто такое написать мог :)

комментировать свой код наверное только единицы могут :))

(65) (66) и часто у вас пользователи код читают?

(63) Ну да, на ключах же мир клином сошелся. Просто когда программист перестает развиваться как программист и начинает развиваться как бухгалтеро-экономисто-аналитик очень быстро из доступных ему инструментов остается два любимых, а восприятие автоматизаии уходит на уровень "ключи подавать, или руководить теми кто ключи пдает"...

(68) Таки нет. Они может заниматься архитектурой системы, руководить проектом, выступать в качестве эксперта, системного аналитика, или заниматься реинжинирингом бизнес-процессов.

(68) когда программист не вникает в предметную область - он просто кодер. В Москве идут по 70 за штучку.

(70) Программист должен вникать в предметную область по миере необходимости на достаточный для выполнения задач уровень, а не учить бухучет и зубрить проводки. Это крепкож*пая техподдержка в итоге выйчивает весь этот шлак, потому что и тех. поддержка, и доработка, и бухам сопли вытираем - в итоге незаменимый сотрудник для конкретной бухгалтерии и достаточно посредственный спец для рынка в целом.

(71) "Программист должен вникать в предметную область по миере необходимости на достаточный для выполнения задач уровень"
Да, все правильно. Кодер.

(71) На хрена их зубрить? Но понимать то должен что он делает. Особенно при условии, что 90% бухгалтеров сами не понимают что они делают.

(73) Так если за бухов, которые не понимают, их работу делать, то это уже не программист, это бухгалтер-консультант.

(74) Если только циклы и ветвления писать, то это уже обычный кодер. По 70к за штуку.

Вы так говорите как будто кодер - это что-то обидное. Кому-то может в кайф код писать, а не пытаться плохо сделать чужую работу. Да и правильный кодер - это далеко не 70k даже в Питере.

(76) Почему обидное? Я и сам люблю код ковырнуть. Более того, если получается замутить что-то красивое, то это вызывает положительные эмоции.

Но у любого кодера наступает момент, когда он понимает, что примерно такой кусок кода он писал уже 100500 раз до этого и что это уму уже здорово поднадоело. И что ему проще рассказать как его написать падавану, а самому заняться чем-то более интересным и значимым.

(77) Рассказать и проверить потом.

(55) а что в БиТ в трудовом договоре сразу прописывают, что если год не выдержал 30к рублей нужно вернуть за обучение?

в БИТ предлагали уже?

(79) полагаю, что не вернуть, а недоплатят ))) ну а ты, недоработав до года, пригрози в трудовую инспекцию подать.

И вообще - чо за проблемы у людей... Тебе сказали:
- Диалог ИТ
- БИТ
- СофтБаланс
- вроде как АстроСофт

Выбирай в любом порядке. В Ключевой элемент сходи со сцаными тряпками ))

(3) туда еще попасть нужно

(23) +1

(0) попробуй в АТ-консалтинг (на петроградской) звякнуть, тамошний нач вроде говорил, что ищут.
Сам там работал, фирма не большая - никакой нервотрепки, челы адекватные.

(82) А как же (6)? Чуток запросы научился ваять на sql-ex.ru - и вперёд (Питер - не знаю, но в Москве есть места). И потом (11) надо принять как данность.

(85) сам искал работу - не хотели брать почему-то
PS или это я неудачник :)

(86) Конечно, трудно устроиться новичку, но лучше месяца 2 повременить, чем быстро устроиться абы куда, а потом жалеть.

(87) Франч - это в любом случае "проходной этап". Поработать пару лет максимум и валить туда где тепло и сытно все-равно придется. Хотя бы просто потому что темп высокий и знать что-то досконально просто не нужно. Какой смысл терять время на поиски и ожидание пока какой-нибудь Софт-Баланс снизойдет?
)) Все проще - устройся работать ближе к дому, потому что все-равно перерабатывать придется чтобы быстро вникнуть))


Кстати, пользуясь случаем хочу спросить: есть такой зверь "Система стандартов и методик разработки конфигураций для платформы 1С:Предприятие 8" - насколько сильно он нужен и полезен в работе?

(81)  А как можно попасть в Ключевой элемент, ни одной вакансии от них не видел в джобах, или они сами находят

(87) ну как бы я далеко не новичек

(89) почти любой франч находится в постоянном поиске новых сотрудников. Если не ищет - значит, этот франч либо стагнирует, либо осознанно остается в какой-то нише.

+(91): почти любой крупный франч, из первой-третьей десяток.
Мелкие франчи не рассматриваю, т.к. они нежизнеспособны в перспективе.

(91) Я в данный момент никого не ищу. Постоянный рост- непродуктивен

кстати, заметил, постоянно ищут сотрудников только те франчи, о которых самые плохие отзывы в инете ;)...

(93) существует естественный отток сотрудников: клиенты переманивают, надоело несколько лет на одном месте, и т.д.

(95) Существует. Но непостоянно. У меня текучка небольшая. Консультанты уходят, к сожалению...

(0)кстати, вот тебе хороший совет. Иди лучшке в SAP-консалтинг (аналог франча в SAPе.) Все равно и в 1С ты полгода будешь голодать, зато в SAPе потом отдвухсоттыщь, а потом и больше.

Я если бы жил в Москве или Питере, когда был, наверное пошел бы в SAP

(96) ну и я писал в контексте темы - поиск работы в Питере. Численность компаний первой-третьей десяток в Вологде и в Питере различна. Отток сотрудников в компании из 30 человек и из 100 все-таки будет различаться.

Еще один быдло кодер после выпуска из учебного заведения.
И опять хочет миллионы и даром. А если его и еще за деньги работодателя будут учить, лафа :)
..
(0) Иди работать за тарелку Супа, если есть стремление к учебе, то долго там не задержишься, пойдешь дальше, но уже боле мене наученным.
Главное знать не предметную область, а хотя бы программировать.
Консультант, это продвинутый пользователь, но не программист.
К примеру можно быть хорошим программистом, но хреновым пользователем 1С :)

100

Лично я за курсы. Отличная мотивация - заплатил свои кровные, так бери по максимуму. + есть много действительно хороших преподавателей, которым нравится свое дело и которые хотят научить чему-то.
Сходи на курс ЦСО(центры серт. обучения), там въедешь в "что и как", потом читай книги, смотри оффлайн курсы(стоят дешево, отдача большая).
Лично я начал так и пока все идет просто замечательно. В Питере могу посоветовать ЦСО ЭКОС, препод Сергей Мальцев(другие из этого центра, как говорят знакомые, обучают по бумажке).
Если ты пойдешь во франч с нуля, вообще не зная о том, что такое 1С, то времени убьешь на развозку дисков очень много, а взамен получить лишь унылую зп и очень-очень мало опыта. Курсы и личная заинтересованность дадут тебе гораздо больше. Еще есть вариант читать книжки и на этом ограничиться, на это наверное многие обратят внимание. НО! Ни одна книга не заменит живого общения, и не стоит забывать про неоценимую пользу конкуренции со стороны учащихся вместе с тобой.

Не жалей сил, времени и ДЕНЕГ на обучение. Кстати деньги-то смешные.

(99) "Главное знать не предметную область, а хотя бы программировать"
Ну - кто на что хочет научиться. Если чел хочет пойти в консультанты, потом в руководители проектов, кагбэ программировать не обязательно, а предметную область знать надо без вариантов.

Кстати, случайно в сайте Диалог ИТ ковырялся, вот ссылка: http://www.dialogit.ru/about/job/#tab-student-link

"Мы предлагаем:

Бесплатное обучение по специальностям: аналитик бизнес-процессов и программист 1С
Возможность работать и обучаться одновременно"

(0) Все франчи подлые и жадные, в этом суть франчайзинга)

Если хотите человеческого отношения - сходите в Рарус питерский. Все остальные перечисленные - хуже имхо.
А в общем - согласен с (104)

(105) прогиб перед другой дочкой - защитан! )))

+(106) или тебя больше никуда не брали, только в Рарус?

(105) В Рарус берут только с сертификатом и ... там АД.
Лучше в БиТ.

(102) Проблема одинЭс в том что и у внедряльщиков, и, похоже, в самом ОдинЭс большинство руководителей проектов ограничиваются знанием предметной области...

(109) У меня такое ощущение, что скоро сертификат РП от 1С будет значить "Гнать ссаными тряпками". Вчера сдавал экзамен IBM  по управлению финансами (как часть PMP) по их курсу (кстати классный курс), а потом нам дали просто поржать вопросы по финансам из экзамена 1С РП. Ну просто небо и земля. В очередной раз удостоверился, что не зря в третий раз не стал продлевать 1С:РП. После этого поста чую что и не продлят...

(109) ...а обучение происходит на клиентах. Каждый РП имеет свое кладбище проектов ))

Это следствие "доступно и всерьез": большое количество мелких фирм; большое количество внедрений (которое в свою очередь обусловлено низкими ценами и неплохой функциональностью ПО); низкий порог вхождения в бизнес франчайзи 1С; жадность или ограниченность ресурсов франчей => РП не обучают; проблема обучиться на РП в городах не-миллионниках...

интересно, что дают сертификаты для франчей в плане выгоды и как они учитываются при переходе из одной фирмы в другую?

(112)Сертификат при переходе сотрудника в другой франч остается на старой фирме, выкупить его стоит кажется 30 тысяч. В плане выгоды они дают рейтинг у 1С - в списке франчей

фирма стоит выше, соответственно больше шансов что клиент выберет эту фирму

т.е. те кто больше студентов на практику бесплатно возьмут и получат с них сертификаты в шоколаде топа :))

в БССфарм иди