|
Ищу работу на УПП в Новосибирске. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
ILM
гуру
09.11.12
✎
15:42
|
Интересует участие в проектах по УПП(производство).
Или если договоримся в цене, то могу и на фикси пойти. Также могу программировать по техзаданиям. Опыта достаточно. Почта [email protected] |
|||
3
Maxus43
12.11.12
✎
09:13
|
именно новосиб? удалёнка не интерисует?
|
|||
4
Maxus43
12.11.12
✎
09:13
|
Практически любой франч берёт на проекты внедрения удалёнщиков, если зарекомендовать хорошо себя
|
|||
5
ILM
гуру
12.11.12
✎
10:05
|
Предлагайте удаленную работу. Желательно ТЗ или просто грамотное задание. Готов от Московского ЦКП повнедрять в Новосибе.
|
|||
6
ILM
гуру
12.11.12
✎
18:53
|
ап, вечером, так нормально поднимать)))
|
|||
7
ILM
гуру
14.11.12
✎
17:08
|
ап, вечером, так нормально поднимать)))
|
|||
8
Maxus43
14.11.12
✎
17:16
|
мы ничо не предложим практически, тут 2,5 работодателя тусуется всего. направление есть - пиши во франчи
|
|||
9
ILM
гуру
14.11.12
✎
17:39
|
Они говорят, оверквалифайд.
Говорят, нам потупее нужны )))) |
|||
10
expertus
14.11.12
✎
17:46
|
оплата дошираками?
|
|||
11
ILM
гуру
14.11.12
✎
17:55
|
(10) Да нет, платить даже готовы... Только молчать надо и кивать постоянно.
|
|||
12
plastinin
14.11.12
✎
18:01
|
Нужен человек со знанием (методология, механизмы платформы):
- ПБУ 18/02; - раздельного учета НДС; - РАУЗ; - быть сторонником ><a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5">экстремального программирования</a>; - знать стандарты 1С; |
|||
13
Худой
14.11.12
✎
18:22
|
(5)"Желательно ТЗ или просто грамотное задание".
Тогда за что платить-то? |
|||
14
DEVIce
14.11.12
✎
18:30
|
(13). А иначе за что в московское ЦКП отдавать заработанное? :)
|
|||
15
DEVIce
14.11.12
✎
18:31
|
+(14). Чтобы УПП продать можно воспользоваться и услугами местного ЦКП и получить агентские, а все остальное сделать самому и взять все бабло себе. А так если все сам, то нафига делиться? :)
|
|||
16
Худой
14.11.12
✎
18:34
|
Ниче не понял.
Если есть "ТЗ или просто грамотное задание", то остается только кодить. А это делается за похлебку супа |
|||
17
DEVIce
14.11.12
✎
18:38
|
(16). Если "ТЗ или просто грамотное задание" сам и клиента найти сам, то остается только продать, а тут без ЦКП никак, ну так и поделиться только на продже коробки, а остальное все себе в карман.
|
|||
18
expertus
14.11.12
✎
20:33
|
(11) бери две!!! :)
|
|||
19
ILM
гуру
15.11.12
✎
11:06
|
(18) Я молчать не готов, так как свою голову имею на плечах ))
|
|||
20
expertus
15.11.12
✎
11:22
|
(19) иногда лучше жевать, чем говорить )))
|
|||
21
shuhard
15.11.12
✎
11:42
|
(19) ты уж определись чего хочешь работы + денег или свободы+ независимости
поскольку в нашей профессии совместить первое со вторым могут очень не многие |
|||
22
ILM
гуру
15.11.12
✎
12:13
|
(21) Хочу работать, но чтобы не стыдно за работу было и чтобы совесть не мучила.
|
|||
23
zlnk
15.11.12
✎
12:20
|
Создавай свой франч.
|
|||
24
shuhard
15.11.12
✎
12:20
|
(22) т.е. деньги тебе не нужны - завидую =)
|
|||
25
ILM
гуру
15.11.12
✎
14:33
|
(23) Придется, наверное...
|
|||
26
vs84
15.11.12
✎
15:44
|
(22) тогда нужно идти ведущим аналитиком (методологом), т.е. человеком, который принимает ключевые содержательные решения по проекту.
|
|||
27
ILM
гуру
15.11.12
✎
15:46
|
(26) Абсолютно в точку. Но видно не доросли ещё в НСК до методологов(аналитиков). А удаленно вам методолог не нужен?
|
|||
28
ILM
гуру
15.11.12
✎
15:52
|
1) Вопросы ко всем, вы когда проекты внедряете, насколько смотрите за возможностью повышения эффективности бизнеса у заказчика?
2) Указываете ли вы ему на возможность изменить политики, правила учета, эффективно планировать закупки или производство? 3) Мне вот интересно, когда описывается будущая информационная система "как будет", то говорят, что получит клиент от неё? |
|||
29
shuhard
15.11.12
✎
15:53
|
(28)
нет да нет |
|||
30
gae
15.11.12
✎
16:23
|
(28) Расчет экономического эффекта от внедрения это вообще нетривиальная задача, и внедренец, как правило, не будет ею просто так заниматься.
Когда важный начальник потенциального заказчика с важным видом вопрошает, дескать, "а какой экономический эффект будет от ваших работ?", то так и подмывает сказать, что это он сам должен в первую очередь работать над этим вопросом, а не человек со стороны, который в первый раз видит данное предприятие и теперь, видите-ли, сходу должен дать цифру, пусть и относительную. |
|||
31
ILM
гуру
15.11.12
✎
16:48
|
(29)
[да] - и меняют потом? Просто получается автоматизация бардака, как действительность. |
|||
32
samozvanec
15.11.12
✎
16:54
|
(28) все три да, но заказчит практически всегда пытается довести автоматизацию до абсурда. Но мы настойчивы, и со временем побеждаем, пусть даже за это время хаваются его денги)
|
|||
33
Yuwa
15.11.12
✎
16:54
|
(28) 1) Зто задача тех, кто ведет бизнес
2) всегда 3) Никогда, ибо ненаучная фантастика- это не к нам |
|||
34
ILM
гуру
15.11.12
✎
16:58
|
(32)(33)
1)Но смотрите, у клиента есть видение как должно быть. 2) У вас есть видение как должно/может быть у клиента. 3) Часто не совпадает. Делается так как подпишут. 4) Результат - клиент недоволен, т.к. получил не то, что хотел. Или доволен, если результат превзошел ожидания. 5) А если идти итерациями мелкими, то результат будет лучше для клиента? Или это хуже для 1С-ника. |
|||
35
Yuwa
15.11.12
✎
17:03
|
(34) Важно правильно понимать свое место. Иногда имеет смысл учить клиента "жить", но чаще он пошлет вас в эротическое путешествие
|
|||
36
samozvanec
15.11.12
✎
17:03
|
(9) оверквалифайд - пора менять профессию
(34) обычно у клиента есть четкие требования по функционалу и очень размытое представление, что будет в итоге. Подписываем так, как будем делать. Внедрение ведется поэтапно и охватывает довольно большой период, в итоге после нескольких этапов, нам начинают доверять. |
|||
37
samozvanec
15.11.12
✎
17:05
|
(35) это да, поэтому есть человек, который общается и с исполнителями, и с архитектором, и с клиентом, а потому уже рисует всем общую картину
|
|||
38
ilpar
15.11.12
✎
17:08
|
(9) это уже диагноз, тебе только в топ-франчи по региону на проекты.
Или самому клиентов искать. Когда много знаешь, уже всякую хрень делать неохота. А это минус половина вакансий. |
|||
39
shuhard
15.11.12
✎
17:12
|
(35)[Важно правильно понимать свое место]
золотые слова, ни что так не "бесит" Заказчика, как попытка учить его делать деньги |
|||
40
samozvanec
15.11.12
✎
17:21
|
(39) +1
не надо учить его делать деньги, даже их учитывать его учить не надо. ему просто надо, чтоб было то и то, и чтоб удобно |
|||
41
Лодырь
15.11.12
✎
17:22
|
Живу и работаю в том же Новосибирске. Ни разу не видел заказчика который обиделся бы на то что ему дают вариант на рассмотрение. Тем более если приводят аргументы и показывают выгоду. Один раз встречался с главбухом которая пыталась учить меня моей работе - но только 1 раз.
|
|||
42
ILM
гуру
15.11.12
✎
17:36
|
(36) Поэтапно и долго потому что не умеем быстро? Или потому что клиент платит за время работы с ним?
(38) Я вообще думаю, может уже пора с 1С завязывать? Только как тогда выходить на клиентов? (39) Тогда получается бардак автоматизируем? И увеличиваем его десятикратно. (41) Во франче? |
|||
43
ILM
гуру
15.11.12
✎
17:45
|
(41) Мне только показывают как они от налогов уходят
|
|||
44
ILM
гуру
15.11.12
✎
17:56
|
(39) А "Заказчика" не бесит, когда ему за его деньги студентов присылают, которым нужно время тянуть и ходить акты клянчить?
|
|||
45
Лодырь
15.11.12
✎
18:01
|
(42) Можно сказать что и во франче. Только в очень маленьком )
|
|||
46
shuhard
15.11.12
✎
18:03
|
(42)[Тогда получается бардак автоматизируем? И увеличиваем его десятикратно. ]
ну нам то мозг не компостируй |
|||
47
ilpar
15.11.12
✎
18:04
|
(45) у тебя просто конечный заказчик в поле видимости.
Так что зря бравируешь. |
|||
48
Лодырь
15.11.12
✎
18:26
|
(47) А как заказчик может быть не в поле видимости? Смысл общаться не с ним?
|
|||
49
ILM
гуру
15.11.12
✎
18:36
|
(48) Ну, например, собственник поручил кому-то из наемных внедрить финику или главбуху, он тогда внедрит, то что ему нужно, а не собственнику.
|
|||
50
Лодырь
15.11.12
✎
18:44
|
(49) Значит заказчик - главбух или финик. Не понимаю сложности. Есть потребности и цели, их нужно выяснить. и давать советы исходя из этих соображений. Какая разница собственник это или наемник?
|
|||
51
ILM
гуру
15.11.12
✎
18:51
|
(50) Тем что решишь задачи не того, кто деньги платит.
|
|||
52
Лодырь
15.11.12
✎
19:10
|
(50) И? Все довольны.
|
|||
53
ilpar
15.11.12
✎
19:52
|
(52) жизнь разная - не путай теплое с мягким :)
Вот попадешь на фикс, где над тобой несколько уровней и ты ничего не решаешь :) |
|||
54
ilpar
15.11.12
✎
19:54
|
(53) и не только фикс, а проекты без права голоса - идущие не туда
|
|||
55
zlnk
16.11.12
✎
12:15
|
(42)
>> Я вообще думаю, может уже пора с 1С завязывать? Только как тогда выходить на клиентов? А кто тогда будет твоим клиентом? Чем рулить будешь, производством или спекулянтами? Если производством, то без сбыта лучше не начинать. Если купи-продай, то начинай с одного (поищи среди знакомых), а дальше расширяй. |
|||
56
ILM
гуру
16.11.12
✎
16:24
|
(55) Моими клиентами будут те, кто не знает как получить больший результат имеющимися ресурсами, но очень хочет этого.
Например, 30% рост прибыли за год. |
|||
57
Shurjk
16.11.12
✎
16:25
|
(56) Так ты на должность управляющего претендуешь?
|
|||
58
ILM
гуру
16.11.12
✎
16:52
|
Нет, пусть управляют сами, а я проконсультирую)))
|
|||
59
Shurjk
16.11.12
✎
16:53
|
(58) Проконсультируешь как управлять?
|
|||
60
ILM
гуру
16.11.12
✎
17:00
|
Российские компании исчерпывают свой жизненный потенциал, в среднем, значительно раньше, чем им уготовано (или даже обещано свыше) при рождении. Организационные болезни, личные драмы, рыночные катаклизмы сгибают кривую их жизненного цикла к земле до срока, до назначенного часа. Талантливейшие предприниматели и опытнейшие менеджеры уходят «на покой», еще не успев реализовать в полной мере своего бытийного предназначения, но уже полностью растратив эмоциональный настрой и сильно подорвав собственные духовные и физические силы…
Где лежит источник их пополнения и резервирования? В структурах, стратегиях, системах? В управленческом учете или автоматизации? В сетевых технологиях или инвестиционных планах? В глубоком знании существующих рынков или в проектировании будущих товаров и услуг? Всякий раз это – вопрос. Вопрос для умного, опытного, умудренного жизнью консультанта. Открыть глаза, расширить картину мира, показать новую дорогу… |
|||
61
Shurjk
16.11.12
✎
17:02
|
(60) А если двумя словами- "У вас есть лишние бабки - тогда мы идем к вам".
|
|||
62
shuhard
16.11.12
✎
17:03
|
(60)[Например, 30% рост прибыли за год.]
с такой антирекламой не удивительно, что нет предложений по работе P.S. ни чего личного |
|||
63
expertus
16.11.12
✎
17:03
|
(60) эмммм... может тебе действительно пора из консов переходить в реальный бизнес - управляющим, CIO, бизнес-онолитегом, начальником отдела маркетинга-развития-производства?
|
|||
64
expertus
16.11.12
✎
17:05
|
(62) кстати, +100. 30% рост прибыли за год просто не-ре-а-лен для более-менее крупных бизнесов.
|
|||
65
ILM
гуру
16.11.12
✎
17:09
|
(61) Готов от достигнутого результата поработать. Фиксируем уровень прибыли сейчас. Если есть рост за год 30%, то следующие три года 5%-10% от чистой прибыли. Только все рекомендации полученные от меня должны быть выполнены.
(62) Ну есть и гораздо больший рост. 30% это средний минимум. А в чем тут антиреклама? (63) Все так думают, поэтому и не меняются, остаются на 1-5%%. |
|||
66
Shurjk
16.11.12
✎
17:12
|
(65) Ну вообще то 30% роста прибыли для среднего предприятия это не так уж и много, но не в этом суть, просто интересно как вы будете добиваться его? Какие рекомендации - при чем вы готовы насколько я понял в любой сфере выступить на уровне эксперта.
|
|||
67
Shurjk
16.11.12
✎
17:13
|
(64) В крупный его с такими предложениями даже к кабинету директора не подпустят.
|
|||
68
Shurjk
16.11.12
✎
17:15
|
Прям сижу и вижу, приходить тип и вещает о том что увеличит за год прибыльность компании на 30%, а потом так в конце речи - ну еще мы можем винду переставить - но за отдельные деньги:)
|
|||
69
ILM
гуру
16.11.12
✎
17:58
|
(66-68) Фонтанчик?
|
|||
70
expertus
16.11.12
✎
17:58
|
(65) ОК. Приведи пример (а лучше - несколько), как ты видишь увеличение прибыли на 30% в нескольких вариантах. Бизнес называй сам, вводные придумай сам. Только без вариантов типа Гольдрата, у которого продукцию завода с руками отбирают, надо просто увеличить скорость выпуска.
|
|||
71
ILM
гуру
16.11.12
✎
18:06
|
Да любой бизнес. Начните измерять время от звонка клиента, до поступления средств на счет. Уменьшите это время на 15% и клиентов у вас станет больше на 30%. Снизите на 50% - 95% клиентов ваши.
|
|||
72
ILM
гуру
16.11.12
✎
18:12
|
И качество возрастет на 10-20%.
|
|||
73
expertus
16.11.12
✎
18:19
|
(71) ну, не в любом бизнесе есть звонки клиентов, первый пример - розничная торговля.
Уменьшить время получения бабла на 15%... хорошо. 1. Предположим, что рассматриваем бизнес франчей. Как уменьшить это время, учитывая что франчи и так не затягивают проекты (это невыгодно), плюс разбивают их на временные/этапные отрезки? 2. Какая связь между скоростью выполнения проектов и увеличением количества клиентов на 30-50%? (72) ни разу не вижу положительной связи между качеством работы и скоростью ее выполнения. |
|||
74
ILM
гуру
16.11.12
✎
18:30
|
(73)
0) Розница - правильно управлять ассортиментом. Если продавать дешевый товар исходя только из закупочной цены, то результат будет на одном уровне, а если управлять по спросу, то результат можно улучшить и не на 30%, а раза в 4-е. 1) Про франчей. Единственный способ изменится для них - это уйти от этапов проекта по Водопаду и перейти на внедрения по Agile со Scrum, время проектов сократится в три раза. При более высоком качестве и более высоком доверии клиентов. Ограничить количество одновременных проектов. Отказаться от проектов заведомо невыгодных. 2) Про скорость и качество, есть прямая связь - чем быстрее тем лучше качество, быстрее тестирование - быстрее баги правятся. |
|||
75
ILM
гуру
16.11.12
✎
18:40
|
(74) + к франчам 1). Франчи должны продавать лучший опыт от своих клиентов, типа "best practice", а не каждый проект делать заново под клиента (это долго и неэффективно).
|
|||
76
expertus
16.11.12
✎
18:54
|
(74) 0. млин, ну нельзя же так безапелляционно заявлять такие цифры без учета - что за розница. Магазин шаговой доступности "Ашот энтертайнмент" и какой-нибудь "Перекресток" - ну это же абсолютно разные розницы. "У Ашота" живет на спиртном, Перекресток воюет с ОКеем, Лентой и Магнитом (названия условны), и там совсем другие критерии выживания.
1. Уйти от Водопада и прийти к неструктурируемому бардаку - это серебряная пуля? на маленьких проектах это может сработать, но на проектах длительностью от 2х месяцев - ИМХО, плохой совет: wiki:%C3%E8%E1%EA%E0%FF_%EC%E5%F2%EE%E4%EE%EB%EE%E3%E8%FF_%F0%E0%E7%F0%E0%E1%EE%F2%EA%E8#.D0.9A.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0 2. Если процесс гнать, будут переработки, небрежное выполнение работы, etc. Просто потому, что если корову больше доить и меньше кормить - молока больше не будет. 3. Это - прогнуть бизнес клиента под систему. А еще - навязать клиенту иной стиль работы, потенциально не учитывая персонал и сложившиеся бизнес-процессы. Можно нарваться на массовые увольнения и гибель бизнеса. |
|||
77
ILM
гуру
16.11.12
✎
19:04
|
(76)
2) Гнать не нужно, просто перестаньте делать то, за что клиент не платит и вы удивитесь, насколько много у вас времени. Вы еще и простаивать будете. Т.е. будете получать лишнее время. Повторюсь - делайте только то, что нужно Клиенту именно сейчас. А не то, что Вы считаете нужным. 1) Кто сказал - что это бардак? Просто вы каждый раз делаете, то что Клиенту самое важное именно сейчас, а не после 5-го этапа через три месяца и выплаты 300К зелени. 3) Вы сами откажетесь, от предложенного вам способа, который уже показал хороший результат в 10 компаниях? И очень многие учитывают персонал, и этим еще больше вредят бизнесу. Нет ничего хуже, чем организация со строгими правилами, чаще всего неэффективность скрывается именно в них. |
|||
78
ILM
гуру
16.11.12
✎
19:10
|
Не вижу противоречий чтобы 1с-ить так:
1) Scrum устанавливает правила управления процессом разработки и позволяет использовать уже существующие практики кодирования, корректируя требования или внося тактические изменения. Использование этой методологии дает возможность выявлять и устранять отклонения от желаемого результата на более ранних этапах разработки программного продукта. 2) Принципы, которые разъясняет Agile Manifesto[2]: 2.1. удовлетворение клиента за счёт ранней и бесперебойной поставки ценного программного обеспечения; 2.2. приветствие изменений требований даже в конце разработки (это может повысить конкурентоспособность полученного продукта); 2.3. частая поставка рабочего программного обеспечения (каждый месяц или неделю или ещё чаще); 2.4. тесное, ежедневное общение заказчика с разработчиками на протяжении всего проекта; 2.5. проектом занимаются мотивированные личности, которые обеспечены нужными условиями работы, поддержкой и доверием; рекомендуемый метод передачи информации — личный разговор (лицом к лицу); 2.6. работающее программное обеспечение — лучший измеритель прогресса; 2.7. спонсоры, разработчики и пользователи должны иметь возможность поддерживать постоянный темп на неопределённый срок; 2.8. постоянное внимание улучшению технического мастерства и удобному дизайну; 2.9. простота — искусство не делать лишней работы; лучшие технические требования, дизайн и архитектура получаются у самоорганизованной команды; 2.10. постоянная адаптация к изменяющимся обстоятельствам. 3) Бережливая разработка программного обеспечения (англ. lean software development) использует подходы из концепции бережливого производства. |
|||
79
ILM
гуру
16.11.12
✎
19:13
|
Вместо
1. Изучение как-есть 2. Описание как-будет 3. ТЗ 4. Доработка 5. Обучение 6. Запуск в эксплуатацию 7. Техпоодержка перейти к п.1 так как что-то не учли в начале, или за время проекта поменялись условия, или ... /тут напишите сами свои причины/. |
|||
80
ILM
гуру
17.11.12
✎
17:13
|
(76) Вот блин, рассказал всё нахаляву))
|
|||
81
25-11
17.11.12
✎
17:37
|
Вот еще поклонник Голдратта
http://avaerp.com/press/toc_stockmanage и хвастается, как оно круто у тебя в НСК внедряется: http://avaerp.com/company/news/2012/10_24 ты с ними не знаком? |
|||
82
ILM
гуру
17.11.12
✎
20:13
|
Нет я его не знаю, но он был в НСК у нашего общего знакомого. И многое увидел из способов программы, правда не уверен, что до конца всё понял.
ТОС это как лекарство, можно выздроветь, а можно страдать поносом от передозировки. |
|||
83
expertus
18.11.12
✎
10:05
|
(77) 1-2. думаю, мы говорим о разных вещах.
3. уверен, что бест практисов - не одна, а много. (78) Я тут как-то забыл про уже давно предлагаемую ТБР - Технологию Быстрого Результата (примеры описаний: http://www.sb-vnedr.ru/service/introduction/tbr/ http://www.inspro.ru/services/tbr/). Чем не аналог Агиль/Скрам? "2.2. приветствие изменений требований даже в конце разработки (это может повысить конкурентоспособность полученного продукта)" Эммм... этот пункт настолько сомнителен, что вынесен в "Критику" по ссылке вики, которую я приводил выше. Изменение требований может разрушить архитектуру решения, приводя к трудозатратам, которые могут привести проект к убыточности. "2.3. частая поставка рабочего программного обеспечения (каждый месяц или неделю или ещё чаще)" Приведем пример из строительства. Заказчика каждую неделю возят смотреть на котлован, потом на залитый фундамент, потом на строящиеся стены и т.д. Но Заказчику нужен дом, в котором он сможет жить, а не еженедельный или ежемесячный просмотр постепенного строительства! Все эти технологии хороши для небольших проектов, в которых внедряется типовая с минимумом допила. (80) ну, это теория. ценится консультант, который теорию превратит в практику. |
|||
84
ILM
гуру
18.11.12
✎
13:46
|
(83) см. (9)
|
|||
85
expertus
18.11.12
✎
14:04
|
(84) "Они говорят, оверквалифайд. Говорят, нам потупее нужны"
на самом деле это означает "нас не заинтересовали ваши услуги". |
|||
86
ILM
гуру
18.11.12
✎
14:16
|
(85) Ха-ха... Их устраивает то, чего они лишены сейчас, и хотят обходится без этого и в будущем.
|
|||
87
Злопчинский
18.11.12
✎
14:29
|
Про 5-10% от чистой прибылит - порадовало ;-) Я как-то владельцу бизнеса предложил: а давай сделаем так: я уменьшаю количество пригоняемых фур ну, например, на 1 фуру в месяц меньше будет, (объем поставок) причем без ущерба для фирмы (сохранение объемов продаж), а за это - всего-то 2% хочу от сэкономленной фуры ;-) - шефы мгновенно сделали вид что не услышали... Ну в итоге пришли к этим объемам спустя нескольо лет...
|
|||
88
ILM
гуру
18.11.12
✎
14:36
|
(87) а оборачиваемость SKU в среднем у них какая была?
|
|||
89
Злопчинский
18.11.12
✎
14:39
|
(88) ой, блин, даже не упоминай про такие термины... "..к этим объемам" - это даже вообще если практически никакой математики не привлекать, если по уму подойти - то еще непаханное поле возможностей...
|
|||
90
ILM
гуру
18.11.12
✎
14:40
|
(89) В том то и дело, у людей куча средств под ногами, а они им не нужны.
|
|||
91
Злопчинский
18.11.12
✎
14:46
|
(90) для меня это загадка... или это определенный слой бизнеса, который не готов ДЕЛИТЬСЯ... или что-то еще...
|
|||
92
Злопчинский
18.11.12
✎
14:47
|
с другой стороны эффективная система требует постоянных усилий по поддержанию эффективности - а это затраты... вот так и живем.. квакаем в болоте... ;-)
|
|||
93
ILM
гуру
18.11.12
✎
14:52
|
ТОС, говорит, что "непрерывные улучшения" это такой же процесс, как продажи или производство. Это можно встроить в управление, только нужно чуть-чуть стать другими.
|
|||
94
Злопчинский
18.11.12
✎
15:07
|
"чуть-чуть стать другим" - вот тут тузик порылся...
|
|||
95
Звездочёт
18.11.12
✎
16:48
|
(91) есть такое. Руководители не склонны делиться )
А вообще, чем сетовать на руководителей, сделай сам. К тебе придет специалист и скажет, а давайте я вам за 2% сделают оборот выше... тогда и видно будет :) |
|||
96
КонецЦикла
18.11.12
✎
17:28
|
(91) Это человек так устроен
Вспомни анекдоты про золотую рыбку "А выколи мне глазик :)" |
|||
97
ILM
гуру
18.11.12
✎
18:56
|
(96) Вот поэтому так и живём.
|
|||
98
Звездочёт
18.11.12
✎
20:00
|
(97) вот и пришли к выводу, что небо голубое, но некоторых это не устраивает )
|
|||
99
ptrtss
19.11.12
✎
06:43
|
ILM, а почему вы не продолжаете работать в компании, которой вы подняли прибыль на 30%? Такой человек вроде должен автоматом влетать в топ менеджмент?
|
|||
100
Siberia
19.11.12
✎
07:51
|
100
|
|||
101
ILM
гуру
19.11.12
✎
08:20
|
(99) Смешно, конечно, но тратить 5 часов на дорогу ежедневно, это та роскошь, которую я не могу себе позволить.
|
|||
102
zlnk
19.11.12
✎
09:05
|
(101) Тогда или свой франч (что хуже), или свой успешный бизнес по производству или продажам. А сейчас очень похоже на иллюстрацию "Кто умеет играть, тот играет, а кто не умеет, тот учит". Докажи, что умеешь, и народ к тебе сам потянется.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |