Вопрос ко всем

Допустим есть поступления от поставщика на склад "Склад приемки"

Товар 100 штук по цене 10 руб

Допустим часть товара переместили на склад временного хранения "СВХ"
75 штук по цене 10 руб

При перемещении использовался труд сторонних людей и потратили на это 75 рублей


Задача. Увеличить себестоимость партий товара лежащих на складе СВХ. По сути включить эти 75 рублей в себестоимость тех 75 штук, лежащих на складе СВХ

Можно ли это сделать типовыми документами?

Типовой документ доп.расходы включает в себестоимость по складу по которому сделан приход, т.е. по складу "Склад приемки" и как включить по складу СВХ я не нашел

но как я понимаю, что отчёт может быть только управленческий для просмотра номенклатуры/склад с ресурсами количество/себестоимость

100 шт одной номенклатуры поступило, на 10 штук сделали доп расход, как именно эти 10 штук засунуть в перемещение?

да

что-то странно
почему это не переносит с накинутой себестоимостью ?

(22) нет учет этого товара так и будет обособленно

(25)ну прикинь у тебя пришло 100 шт Одного! наименования и всего лишь на 10шт из них ты сделал доп расход, ты в перемещении можешь из 100шт выбрать 10 с большей себестоимостью? если да, то как ты это будешь делать

мы заказали на заводе товар, (заказ поставщику)
товар нам произвели (поступления товара)
Мы оплатили (платежка)
+ Доп.расходы (за конвертацию валюты к примеру и т.п.)

Далее из нескольких таких заказов поступлений формируется один общий контейнер (причем не весь товар по заказу, а часть)

Этот контейнер едет к нам и у него какие -то расходы (та же доставка). (перемещение со склада завод на склад "товар в пути")

Т.е. по сути нужна инфа по чем мы товар купили (для этого и хочется сохранить партию), и во сколько в конечном итоги товар нам обошелся когда приехал к нам. (т.е. как раз та накрутка, которую мы включаем в себестоимость)

(27) В чем проблема

У меня на складе 1 лежит 90 шт по цене 10 рублей
А на складе 2 10 шт по цене 11 рублей

Завтра я перемещю товар на склад 3 со склада 1 и у него уже себестоимость будет 12 рублей к примеру

Т.е на складе 2 10 шт по 11

на складе 3 90 шт по 12

по сути склад СВХ это промежуточный склад чтобы собрать затраты и отделить себестоимость с затратами от себестоимости на 1 складе, у которго будут совершенно другие затраты

и по факту эти себестоимости никогда не будут смешиваться

(29) так ты разбей на два разных документа приход
один на один склад, другой на другой

потом по какому нужно делаешь допрасход и перемещаешь

(32) Это как?
во первых я не знаю что у меня будет в контейнере
Во вторых у него уже будет "накрученная" себестоимость до перемещения

(29)вопрос не в этом был,если ты доп расход на 1 складе сделаешь, то у тебя на 1 будет 100 шт из них 90 по 10 и 10 по 11, тебе надо в предложенном заком варианте переместить только те товары которые по 11, если ты просто сделаешь перемещение то будет каша, возьмет и перекинет 6 по 10 и 4 по 11, в итоге на втором складе они все станут по 11, но на первом может остаться 6 по 11
(32) 2 прихода - 2 партии
(28)а если привязываться не к партии, а к договору(или заказу)?

а как ты сразу разделил скалад1 и склад2 ?

навскидку без допиливания кстати реально проще привязывать будет к договору, правда договоров будет куча у контрагента, но тут главное осмысленное наименование

(35) Никак не делю. Изначально всё приходуется на один склад. Туда же идут доп расходы

Потом Часть (!) товара с новой себестоимостью уходит на второй склад, и на эту часть опять допорасходы

(37) перемещать будешь одну партию или их может быть много ?

(34) Доп расходы идут на каждом этапе по своему складу. Но вот программа не дает так сделать


Простой пример товар пришел в центральный офис, у него расходы по доставке

Далее часть товар перемещается в филиал 1 до которого 100 км и расходы 125 рублей
Часть товара пошла на филиал 2 до которого 1000 км и расходы по доставке 750 рублей
А часть товара осталась на центральном складе


По факту один и тот же товар имеет разную себестоимость на РАЗНЫХ складах (филиалах)

Так или не так?


А по факту получается такую ситуацию нельзя разрулить типовым доком доп.расходы

(39) в 7ке это была продажа собственной фирме

(38) много партий. Это как раз не проблема, накидать обработку заполнения табличной части, которая скопирует движение по партиям из документа перемещения в табличную часть документа доп.расходы

(39)да все так, то же самое тебе и сказал,и это вообще -то было сказано заку, почему его метод неосуществим

(42) Что он сказал тоже самое? как я разделю товар на разные приходы, если на центральный склад мне товар пришел сегодня а на филиал я его повезу через месяц

(43)пилять спать иди, я (а не он) тебе(да и не тебе, а ему доказывал почему нельзя) тоже самое и сказал, только другими словами

я думаю, что нужно делать так без допиливония

приходуются товары на "Склад приемки" 01.01 в размере 100 штук
док № 1

05.01 узнаём, что о том, что
10 штук пойдут в филиал1
50 штук пойдут в филиал2
остальные останутся на "Склад приемки"

создаёшь обработку, которая будет создавать
два дока прихода на два разных склада
каждому этому приходу вешаешь допРасход

а в док № 1 изменяешь сосотавл и количество номенклатуры и перепроводишь

(45) вротердам через попенгаген?

Проще добавить реквизит склад в доп.расходам чем каждый раз задом править и молиться, чтобы девочка не напортачила

P.S. таких перемещений по одному приходу может быть несколько 3-4

Я конечно создам хоть 10 документов, но где гарантия что перемещения заберет нужный приход?

хотя я понял зака,он прав. если уж зашла речь про обработку то: делаешь поступление на склад 1, делаешь доп расход, все как обычно, дальше пришло решение переместить часть товара насклад 2, на эту часть товара делаешь доп расход (все ещё по складу1, но на нужное количество + наименование), потом делаешь премещение, в которое попадают наименования задействованые во втором доп расходе и у которого себестоимость увеличена этим же доп расходом (вот тут сложно будет)

(48) ваще не понял

(49) то, что тебе нужно увелить -- нужно выделить в новую партию

(50)нельзя ему партии менять

(51) ???

(50)во первых у меня 2 раза увеличивается
во вторых таких лоп.расходов может быть несколько

у них вся движуха отслеживается по партии (хотя что мешает для этого использовать договор)

(54) какаяы связь между договором и себестоимостью?

(55)у тебя в документах партий + практически во всех доках будет фигурировать договор и отследить товар, который вы купили, наценили, доп наценку сделали по договору проще чем по партии + нет ограничений на разбивку партии, лишь бы в них 1 договор фигурировал

заново, допустим всё известно какой товар сразу куда пойдёшь и каковой дп расход будет

пришла у меня одна партия товаров из 100 штук
на "Склад приемки" - док1

10 шт должно уйти в филиал1 со стоимостью перевозки 150 р
50 шт должно уйти в филиал2 со стоимостью перевозки 250 р

я создаю два документа прихода
док2 на склад филиал1 в размере 10 шт
док3 на склад филиал2 в размере 50 шт

на основании этих документов ввожу соответствующие допРасходы


а теперь вопрос : что делать с док1 ?
там же должно быть указано не 100, а 40

думаю или менять программно со 100 на 40 или же сторнировать на 60

(57) забыл доп.расходы до центрального склада

значит пилить получается по-любому

и в посике тишина по этому вопросу

Купили у поставщика 1 10 ручек по 10 рублей. Доставка 25 рублей

У поставщика 2 10 карандашей по 8 рублей, доставка 20 рублей

Итого на центральном складе
10 ручек по 12,5
10 карандашей по 10 рублей


Через неделю отвезли 3 ручки и 2 карандаша на филиал, доставка 10 рублей, итого
на ЦС
7 ручек по 12,5
2 карандашей по 10 рублей

на филиале
3 ручки по цене 14,67
2 карандаша по цене 11,74

* на ЦС
7 ручек по 12,5
8 карандашей по 10 рублей

При этом зная начальную партию (поступления от поставщика) я всегда могу сказать, что на филиале ручки

Цена поставщика 10 рублей
Расходы = (14,67-10) = 4,67

Ыот как раз этот отчет и хотят руководство, чтобы видеть за счет чего и насколько увеличилась цена

Далее они уже смотрят и ставят в базе на филиале на приход товар не по 10 рублей как мы его купили, у поставщика, а по 14,67

Т.е. речь идет об отдельной базе именно для расчет себестоимости товара (плюс еще разные заморочки, но для начало хотелось бы понимать а какова себестоимость товара который приехал к нам на склад).

(39)
правильно рассуждаешь

типового механизма для перемещений нет, нужно дописывать (мы дописывали)

типовой механизм в данном случае - списание-оприходование или мутить с фиктивной продажей-поставкой транспортной компании, но изначальные партии потеряются, конечно

Это может кому-нибудь не понравиться ))), но себестоимость определяется в целом по организации, а не по складам.

(66) А для чего тогда измерение склад в регистри партии?

Корректировка записей регистров? Или кто-то уже предлагал?

(68) я. просил не предлагать

у нас делается так: Поступление, доп расходы, потом перемещение. Все довольны.

по-моему это самый простой способ и правильный.

(70) Ветку не читал, но имею свое очень важное мнение?

Хотя бы прочитай (61) и расскажи как сделать правильно

да я просто посоветовал, зачем же так ругаться. Ваше дело.

(73) Да я не на тебя ругаюсь, а на 1С. Как была конфа для ларька, так и осталась. Чуть вправо или влево - либо руками либо пилить

(74) тут я с вами полностью согласен. Но универсальной системы , наверное, в принципе быть не может, чтобы сразу всем угодить)) Поэтому и приходится все допиливать самим.

у меня такой вопрос : филиалы имеют обособленный баланс ?

*т.е. им для передачи нужно продать ?

(67)Риторические вопросы - Отчего? Почему? - лучше задать разработчикам. Правила бухгалтерского учета предполагают списание не по себестоимости на складе, а по себестоимости на предприятии. Мне лично не понятны пляски с бубнами с товаром, который перемещается внутри предприятия. Это косвенные расходы, которые ложатся в целом на весь товар и к партиям поступления отношения не имеют. ИМХО.

(78) Не прав

(79)Аргументируй.

(78) какой нах отношении имеют ПБУ и НК управленческому учету ?

(74)[Как была конфа для ларька, так и осталась.]
у нищего ларька нет денег на УТ 11 ?

(82) у УТ 11 есть партии? и я могу распределить затраты на конкретную партию?

(80) Для начало какие ваши аргументы, что "Учет себестоимости по складам" вне закона

(81)Телепатировать, что ТС говорит про управленческий учет, я не смог ))

(78) Я тебе привел пример с карандашами и ручками

Я тоже не понимаю почему себестоимость ручки на центральном складе должна быть ТАКАЯ же как и на удаленном.

Т.е. себестоимости ВАЗа в Тольяти и на Дальнем Востоке одинаковая?

Я предупреждал, что мои комментарии некоторым не по нутру.

(85) ДА пофиг какой учет

Начал с карандашей, закончил жигулями.Прикольно.

(89) А что есть принципиальная разница в учете себестоимости жигулей и карандашей? Просто если тебе на примере карандашей не понятно, привел в пример жигули

Так ответ будет почему учет по складам вне закона? Почему себестоимость жигулей в Тольятти и на Дальнем Востоке обязана быть одинакова?

(82) А от вас жду помощи в реализации примера из (61) в УТ 11, раз по вашим словам получается, что там это можно посчитать.

Т.е. после проведения всех документов нужно видеть
Цена карандаша из этого поступления - 8 рублей
Себестоимость карандаша на Центральном складе по 10 рублей
Себестоимость карандаша на филиале по 11,74 рублей

Как это можно отразить и увидеть в УТ 11. Речь идет только о типовых документах, а не ручной корректировки регистров

Посмотри на ИТС статейку. Вот фрагмент, который тебя порадует
Как произвести оценку остатков товаров на складах по их себестоимости?

Произвести оценку остатков товаров на  складах по их себестоимости в конфигурации Управление торговлей, редакция 10.3, можно с помощью отчетов Ведомость по партиям товаров на складах и Стоимостная оценка склада в ценах номенклатуры.

В конфигурации существует два режима списания партий товаров. Выбор того или иного режима списания партий товаров влияет на расчет себестоимости остатков товаров. Режим списания партий определяется в учетной политике предприятия. Если флаг Списывать партии при проведении документов в настройках учетной политики установлен, то партии товаров будут списываться при проведении первичных документов (например, при проведении документов Реализация товаров и услуг). В том случае, если этот флаг не установлен, то  списание партий будет происходить только после проведения регламентной обработки Проведение по партиям.

Следует иметь ввиду, что если в конфигурации оформлялись дополнительные расходы, влияющие на себестоимость товаров, и поступления товаров по ордерам, то для получения корректных данных по себестоимости остатков товаров необходимо обязательно провести регламентную обработку Проведение по партиям. В том случае, если дополнительные расходы оформлялись без указания конкретного документа поступления, то для корректного распределения суммы дополнительных расходов необходимо оформить и провести документ Корректировка стоимости списания товаров.  

На расчет себестоимости также будет влиять установленный вариант ведения партионного учета - по складам или по предприятию в целом. Если установлен вариант ведения партионного учета по складам, то при расчете себестоимости будут учитываться только те документы поступления и расхода, которые оформлены на конкретный склад.  

Внимание. С помощью отчета Ведомость по партиям товаров на складах можно произвести отдельную оценку себестоимости по каждому статусу товара, например оценить остатки купленных товаров и товаров принятых на комиссию. Здесь же можно узнать, как повлияли на себестоимость товаров оформленные дополнительные расходы.

(93) И какое это отношение имеет к сабжу? Ну кроме того что это описания УТ?

"В конфигурации существует два режима списания партий товаров." - списывается сразу документом

"и поступления товаров по ордерам," ордерная схема не применяется, поэтому эти рекомендации не актуальны

"установленный вариант ведения партионного учета" стоит по складам


Так все таки возвращаясь к вопросу, даже в УТ из скопированной вами справки выходит что себестоимость можно считать по складам, а вы утверждаете, что это не законна и она считается только по предприятию в целом

(94)считай, что ты прав. Не смею настаивать. Только ты путаешь себестоимость партии закупки и себестоимость при списании товара с предприятия. Копировать сюда ПБУ смысла не вижу. Подобные дискуссии интереснее на клеркру проводить. Еще в  первом комментарии я предупреждал, что тебе это не понравится. Продолжай изобретать велосипед. Я больше мешать не буду.

(95) Т.е. сказать нечего? Или с умным видом сказать так нельзя и слиться?

(92) для того, что бы видеть -- нужно приход
разбить по партиям приходов
и навесить несколько раз допРасходы

(95)в данном примере речь про УТ 10.3, и в первых постах тс обрисовал ситуацию, любому адекватному, прочитавшему первые посты понятно что пбу тут никаким местом незадействован и речь идет про оперативный учет и уу, зачем пургу гонишь, и какую то херь несёшь, не читатель?

Вот набросились-то )) Особенно мне нравятся пацанские аргументы типа "слился", "подразумевается". Я не телепат. Как понял, так и прокомментировал. Однако...
...
Посмотрите актуальный приказ минфина.
"16. При отпуске материально-производственных запасов (кроме товаров,
учитываемых  по  продажной  стоимости)  в  производство и ином выбытии их
оценка производится одним из следующих способов:
    по себестоимости каждой единицы;
    по средней себестоимости;
    по      себестоимости     первых     по     времени     приобретения
материально-производственных запасов (способ ФИФО).
    Применение   одного   из   указанных   способов   по  группе  (виду)
материально-производственных  запасов  производится  исходя  из допущения
последовательности применения учетной политики.
См. письмо Минфина РФ от 16 ноября 2004 г. N 07-05-14/29"
...
В этом приказе нет указания по разделению себестоимости по складам. Особенно после поступления товара. В данном случае речь идет о перемещении товара, который уже оприходован и разговор о партии поступления можно забыть. Расходы внутренние и не связаны с приобретением товара. Об этом я пытаюсь донести свои комментарии.
..
Можно пойти по первому варианту и считать себестоимость вплоть до каждой единицы, если найдётся способ промаркировать каждую деталь. И даже можно пометить на каком складе этот товар лежит. Флаг в руку! Продолжайте.
...
Я к тому, что можно делать по всякому и будешь прав. Я отнюдь не отговаривал. Типовое решение на то и типовое, чтобы на него ругаться и править. Можешь считать, что я "слился". Но я остался при своём мнении. Ты ищешь геморрой там, где искать не нужно.алохо

(99)сотко.. посмотри уже 1т и не ипи мозги

*1т =УТ, может поймешь что такое себестоимость в торговле и почему она на разных складах может различаться

(99) Т.е. по твоему желание руководство видеть реальную себестоимость товара на филиале, т.е. видеть что себестоимость жигулей в Тольятти 250 тысяч, а на дальнем востоке 350 тысяч - это неправильное желание и они дураки?

Не меняя типовой конфигурации достаточно сделать обработку, которая автоматом создает три документа.
1.Поступление на склад 1
2.Поступление на склад 2
3.Распределение доп. расходов по транспортировке на склад 2.
Это что ли хотели?
...
Сделать можно любую настройку. Вопрос только о целесообразности.
Аргументы типа "не ипи мозги", "слился", "не читатель" меня ничуть не затрагивают.
Ваша контора - ваши проблемы.

(103) Я же говорю, не читал, но осуждаю

Я тогда теряю первоначальную цену

(104)Я ничего  не осуждал. Просто высказал сомнение о целесообразности.
Вариант по обработке, которую я предложил разве не типовое решение?

(105) Нет ты не предлагаешь, пока что это ИМХО на близкую к сабжу тему

Прочитай (61) - (64)

Либо (28)

Судя по всему, ты уже принял решение. Продолжай. Считай, что ты убедил меня. )))

(108) Какое решени?

Ну расскажи как ты себе это представляешь

Товар от разных поставщиков поступает в логистическую компанию. На этой стадии товар уже несут какие то расходы

Далее компания формирует из этого товара одну большую машину. причем не так что один приход = одна машина, а один приход от поставщика может ехать в 3-4 разных машинах

Т.е. загрузили товар от первого поставщика, место есть они закидали часть товара от второго

В следующую машину кинули товар от третьего и немного от второго. Причем у них еще остался товар от второго который они положат в третью машину

Сумма затраты от логистической компании всегда разная.

И вот товар пришел к нам и нужно посчитать а во сколько он нам обошелся?


Т.е. грубо говоря приход от первого поставщика - 10 штук + до прасходы

Эти 10 штук приехали к нам на 3-х разных машинах от логистической компании, т.е.
В первой машине был 2 шт, во второй 3, и третьей еще 4 и одна штука у них на складе

Нужно посчитать себестоимость этого товара по первой, по второй и третье машине. Не ужели это чему то противоречит?

Получается для учета товара который лежит в логистической компании и для расчета величины увеличения цены связанной с доп.расходами ниодна типовая неподходит

Вариант каждый раз разбивать приход + разбивать доп.расходы - это вротердам через попенгаген. Т.е. проще регистр тогда корректировать и в ручную вести

Собственно сабж как раз об этом какая типовая позволяет это сделать, а не о запрете расчета себестоимости по складам по ПБУ

(110) разбей по сериям, характеристикам, качеству - первоначальный приход, потом накинь не серию доп. расходы и переведи из серии в серию по умолчанию уже на складе исходном - только так ты сможешь всегда и точно сказать, что именно эта партия, даже после перепроведения была увеличена на сумму n и зависла на складе m

Чтобы обеспечить такой учет и использовать типовую конфигурацию, то единственный способ - это учет себестоимости по каждой единице. При этом надо обеспечить индивидуальный идентификатор (ярлычок), который бы сопровождал этот товар до конечного потребителя. При этом надо учесть, что учет карандаша не должен превышать стоимость самого карандаша.

(113) Зачем ярлыки на товаре?

(114)Чтобы идентифицировать в конечной точке.

(115) Что идентифицировать и зачем?

> а один приход от поставщика может ехать в 3-4 разных машинах


каждая машина - документ , т.е. партия

(117) и мы теряем первоначальную стоимость. Т.е. я думал через возврат и поступления делать. Т.е. возврат того что уехало и один общий приход. Но тогда проблематично понять, а почём мы его купили

(118) сделай объединяющий заказ постащику?

(119) а как первоначальные расход на нее повесить?

(120) Заказ 1 на сумму 1000 руб, = Накладная 1 на 500 руб + (Накладная 2 на 500 + Доп. затраты на 100 руб).

(121)?

Заказ на 1000 + доп.затраты

Далее этот приход разбивается на несколько других группируются в один общий и доп.расходы на этот общий