Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Есть ли национальная политика в США?
0 ERWINS
 
13.11.12
15:00
Собственно не слышал про такое...
насколько я понимаю в  США государство не занимается национальными школами и не финансирует их...
24 Loyt
 
13.11.12
15:35
(22) Таки нация и национальность - разные вещи.
(23) Кэп подсказывает - американская.
25 Bumer
 
13.11.12
15:36
(20) "Американский образ жизни","... ценности", ... культура и.т.д. Пропаганда - это тоже часть национальной политики.
Целостную система идей - это тоже часть национальной политики.
26 Bumer
 
13.11.12
15:37
Целостная система идей...
27 Mikk
 
13.11.12
15:38
(24) Таки нет  - ни той. ни другой.
28 Bumer
 
13.11.12
15:38
(22)так или иначе, но национальности объединяет в нацию...
29 Волесвет
 
13.11.12
15:39
(21) нде? а помоему продолжаются и сейчас, только некоторые кто вопили про суверинитет счас почему то обратно в Россию лезут и вещают про толернтность, а сами продолжают выживать русских
30 Loyt
 
13.11.12
15:40
(27) Национальности нет. Нация есть.
31 Mikk
 
13.11.12
15:41
(30) Американская? Таки нет.
32 Loyt
 
13.11.12
15:41
(29) Да-да, бедный несчастный богоизбранный народ все угнетают. Нацики такие евреи. :)
33 ДемонМаксвелла
 
13.11.12
15:42
в США плавильный котел. мудрая политика. гораздо перспективнее мультикультурализма Европы.
34 Loyt
 
13.11.12
15:42
(32) Евреи в плохом смысле слова. :)
35 Smallrat
 
13.11.12
15:42
(24) а есть такое понятие как "национальность" в США ?
Национальная политика США, если ее таковой можно назвать, издавна направлена на устранение понятия национальность и замены его понятием нация.
36 Волесвет
 
13.11.12
15:43
Может пора посчитаться? А то казаки с юга давно говорят, что со станиц выживают всякие "нерусские", может хватит, тоже начать?
37 Mikk
 
13.11.12
15:43
(33) нет там никакого котла...  каша
38 Loyt
 
13.11.12
15:44
(31) Можно и про то, что земля плоская, говорить. Реальность от этого не изменится.
39 ДемонМаксвелла
 
13.11.12
15:44
(37) в итоге всё смешается, как ни называй.
40 Sidney
 
13.11.12
15:44
(31)Есть.
Если ты когда переедешь в Америку, ты будешь Американец, русского происхождения.
41 Loyt
 
13.11.12
15:44
(35) Есть.
42 alex74
 
13.11.12
15:45
В США национальная политика есть.
По первую половину 20 века - политика "плавильного котла":
"Америка – созданный Богом котел,  величайший плавильный котел, где сплавляются все народы Европы… Немцы и французы, ирландцы и англичане, евреи и русские – все в этот котел! Так Господь создает нацию американцев" (И.Зангвилл)
Со второй половины, - мультикультурализм.
43 Sh1ko
 
13.11.12
15:45
А почему мексиканец - национальность, а американец - нация?
44 Mikk
 
13.11.12
15:46
(40) Это гражданство.
45 Волесвет
 
13.11.12
15:46
(32) Дак если за евреев говорить ты же первый сольешься)) А я веду речь о развале СССР)
46 Guk
 
13.11.12
15:46
(36) тема казаков с юга полностью раскрыта в фильме "День выборов". таких и выжить не грех ;)...
47 Mikk
 
13.11.12
15:46
(39) Заблуждение. Разделятся -  на белую и черную, цветные зоны.
48 ДемонМаксвелла
 
13.11.12
15:46
(42) нет а США мультикультурализма. Это изобретение европейских либерастов.
49 Mikk
 
13.11.12
15:47
(41) Есть казахская нация?
50 Smallrat
 
13.11.12
15:48
(40) а дети уже будут просто американцы, если долго и упорно им не прививать любовь к родине. но против течения долго переть невозможно.
(43) разные подходы к строительству государства - у Мексики нет таких задач по строительству нации.
51 Bumer
 
13.11.12
15:49
(43) Потому что национальность - это реальность, а нация - идея...)))
52 Bumer
 
13.11.12
15:50
(48)+
53 Волесвет
 
13.11.12
15:51
(46) глупый ты Иван, в моське вон чурбанье уже что хочет то и творит, а в Питере только одно спасает что узбеки и таджики по жизни мешком вдаренные
54 alex74
 
13.11.12
15:51
(48) Есть, и успешно продвигается.
http://www.hup.harvard.edu/catalog.php?isbn=9780674948365
вот книга одного из идеологов
55 alex74
 
13.11.12
15:53
http://society.polbu.ru/mironov_philosophy/ch127_i.html
тут можно почитать немного по-русски
56 Guk
 
13.11.12
15:53
(53) а мне какая разница, кто мне жить будет мешать, чурбанье или такие вот казаки? тем более что чурбанье мне абсолютно не мешает, а вот клоуны ряженые, еще неизвестно как себя поведут...
57 Smallrat
 
13.11.12
15:55
(54) американская жизнь такова что там можно встретить чудаков , вещающих совершенно разное. Там есть идеологи многобрачия и поклонения лунным человечкам. Надо отличать "политику партии" от вещания разных индивидов.
Мало того - даже то что сказало высопоставленное официальное лицо, еще не означает политики государства - это лицо могло сказать что-то в текущих интересах государства, которое совершенно не означает вектора политики.
58 Волесвет
 
13.11.12
15:55
(56) у нас скоро, кстати, они будут улицы патрулировать, у тебя есть возможность подойти и сказать им это))
59 alex74
 
13.11.12
15:56
(57) в настоящее время политика партии - это афропрезидент мусульманского происхождения и позитивная дискриминация меньшинств. Мультикультурный шабаш, короче говоря.
60 Smallrat
 
13.11.12
16:02
(59) национальная политика США настолько успешная, что  "афропрезидент мусульманского происхождения" не вызывает у них разрыв шаблона. Да и этот афропрезидент неплохо справляется со своими обязанностями.
61 ДемонМаксвелла
 
13.11.12
16:03
(54) я умею читать на буржуйском
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiculturalism#United_States

In the United States, multiculturalism is not clearly established in policy at the federal level.

Вот ещё интересно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Criticism_of_multiculturalism#United_States
62 alex74
 
13.11.12
16:04
(60) а никто и не говорил что политика мультикультурализма непременно неуспешна. Еще 50 лет назад такое было невозможно представить, а теперь - настроения общества изменились и вуаля.
63 alex74
 
13.11.12
16:05
(61) но ты умеешь читать только до слов ", but" ?
64 ДемонМаксвелла
 
13.11.12
16:06
...но этническое разнообразие преобладает как в городе, так и за городом. И что?
65 ДемонМаксвелла
 
13.11.12
16:11
Национальной политикой мультикультурализм в США не является. Там не подчеркивается, что все национальные обычаи достойны уважения, не утверждается, что ни одна из национальностей не имеет больше прав, чем другая. Скорее превозносится американская нация и американское государство над любыми национальностями и расами, которые входят в состав. А в правящем классе, в бизнесе и науке в США преобладают англосаксы и евреи.
66 Smallrat
 
13.11.12
16:11
(62) Нету там никакой политики мультикультурализма.
Всю политику штатов видно по их рупору - Голливуду. Любой америанский герой, какой бы он не был чернокожий, узкоглазый, хоть синий - в первую очередь американец и следует американским ценностям. А какие-то акценты, что он вот такой самый лучший, потому что он вот такой национальности вообще не ставятся.
67 alex74
 
13.11.12
16:12
(65) The educational approach to multiculturalism has since spread to the grade school system
переведи например эту фразу
68 Guk
 
13.11.12
16:14
(58) постараюсь. если со смеху не помру, когда их увижу ;)...
69 Loyt
 
13.11.12
16:14
(45) Нет. Ты хнычешь о том, как тебя по национальному признаку притесняют.
(49) Нету. Казахская национальность. Нация - это всё население, независимо от этнической принадлежности.
70 ДемонМаксвелла
 
13.11.12
16:15
(67) откуда эта фраза? я тебе других могу надёргать.

"С тех пор преподавание мультикультурализма распространяется в системе высшего образования."
71 Loyt
 
13.11.12
16:16
(43) Мексиканец - это и национальность, и нация, если речь о жителях Мексики.
72 alex74
 
13.11.12
16:17
(70) из твоей ссылки на английскую вики в (61). Таки я был прав, ты читаешь только то что тебе нравится, даже в тех материалах на которые сам же и ссылаешься.
73 Loyt
 
13.11.12
16:19
(60) С фига ли у Барака Обамы мусульманское происхождение?
74 ДемонМаксвелла
 
13.11.12
16:20
(72) Ок, я читаю только то, что мне нравится. Давай успокоимся на этом. Можешь оставаться при своём мнении.
75 Mikk
 
13.11.12
16:21
(69) как у тебя все запуталось)))  так русские в Казахстане - кто?
76 Mikk
 
13.11.12
16:22
(73) ну Хусейн все-таки)
77 Guk
 
13.11.12
16:22
(73) +1 на самом деле он ортодоксальный иудей.
"С другой стороны появилась версия, что Обама – скрытый еврей, прикрывающийся христианской идеологией. Ведь он – Барак (от древнееврейского «браха» - благословение; коленопреклонение, или «барак» - молния) И по профессии – юрист. А вы когда-нибудь видели в США темнокожих мусульманских юристов, получивших традиционное индонезийское образование? Само собой, он еврей. А бабушка у него – типичная жительница микрорайона Кирьят-Моше в Реховоте. Там выходцев из Эфиопии полно. И на чепец ее посмотрите: пипичный головной убор женщин ортодоксального сектора"
http://www.sem40.ru/editor/21286/
78 alex74
 
13.11.12
16:22
(73) ну как бы у него папа мусульманин, не зря сына Хусейном назвал, а что это тайная тайна что ли?
79 Волесвет
 
13.11.12
16:24
(69) ну то что вы пишите,а не читаете давно всем известно, но то что вы так близоруко освещаете тему и неразбираетесь в сути вопроса стало уже традицией)))
80 alex74
 
13.11.12
16:27
Национальность - принадлежность к определенной нации. Не может быть национальности без нации.
Американская нация, разумеется, есть.
81 Loyt
 
13.11.12
16:38
(75) Это у тебя смешалось. Русские в Казахстане - русские этнически и принадлежат к Казахстанской нации.
(78) Тот папа, который Хусейн, был атеистом и в воспитании даже не участвовал. Отчим был формально мусульманином, но фактически образованным агностиком, мамаша - христианка, но тоже только формально.
82 Loyt
 
13.11.12
16:39
(80) Это смешение понятий. Национальность - это этническая принадлежность, нация - социальное понятие, связанное с государством.
83 alex74
 
13.11.12
16:41
(81) а сам Обама - негр только формально, а фактически афроамериканец. Ну разумеется, особенно в это верят сами мусульмане.
84 alex74
 
13.11.12
16:42
(82) какой ужас, срочно читать Ожегова
http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=16226
85 ДемонМаксвелла
 
13.11.12
16:44
(83) толерасты уже до того людей довели, что наших, родных, русских негров афроамериканцами иногда называют.
86 Loyt
 
13.11.12
16:45
(84) О том и речь. В русском языке эти понятия смешивают. Поэтому каждый говорит о чём-то своём и никто ничего не понимает.
87 Loyt
 
13.11.12
16:46
(83) Так и с фига мусульманское происхождение, если он воспитывался фактически атеистом?
88 alex74
 
13.11.12
16:46
(86) не нравится русский язык - говори на китайском, или какой там тебе больше нравится...
89 alex74
 
13.11.12
16:49
(87) Жанна Агузарова уверяла что воспитана марсианами, но марсианского происхождения так и не стала.
90 Loyt
 
13.11.12
16:50
(88) Речь о том, что следует разобраться с терминами. Что понимать под нацией, что - под национальностью. Энциклопедии эти термины различают гораздо чётче. А словарь - он как раз некоторую неопределённость передаёт.
91 Loyt
 
13.11.12
16:52
(89) Утверждаешь, что Барак всех обманул и это заговор?
92 Xapac_2
 
13.11.12
16:57
(0) в том и прикол, что там в начале прошлого века создавали нацию, мол вот ты Иванов, теперь будешь какой-нибуть Ньюмен.

потом негров загнали в гетто. и понеслось, еврейское гетто, Русское гетто...
93 alex74
 
13.11.12
16:58
(90) приведи данные энциклопедий, по которым нация и национальность это разные понятия
94 alex74
 
13.11.12
17:00
(91) во-первых происхождение и воспитание разныен понятия,
во-вторых "фактически атеист" это не совсем то что "совсем не мусульманин"
в-третьих кроме как из слов Обамы во время предвыборных дебатов это еще откуда-то известно?
95 Loyt
 
13.11.12
17:00
(92) Как бэ в начале прошлого века негры уже жили в гетто.
96 Xapac_2
 
13.11.12
17:00
(93) нация/национальность происходит от словосочетания "наш он".

а все эти мама еврей папа англичанин значит сынка еврей. это все туфта придуманная последователями Г
97 Sidney
 
13.11.12
17:04
(96)Фига у вас познания в латыни :)))
98 Xapac_2
 
13.11.12
17:05
(97)не мое объяснение, но я понимаю данное определение именно так. и оно самое правильное. думайте как хотите.
99 Guk
 
13.11.12
17:05
(91) злые языки на загнивающем западе поговаривают, что Барак родился вовсе не в сша. т.е. презиком великой страны он быть как бы и не может. попахивает заговором, определенно...
100 Sidney
 
13.11.12
17:07
(99)Ну его вроде вынудили свидетельство об рождении показать, емнип. Все у него хорошо там оказалось.
101 Xapac_2
 
13.11.12
17:10
(100)утка оказалась?
102 Guk
 
13.11.12
17:10
(96) это не туфта, а особенность строения клеток организма. митохондриальная днк наследуется только по материнской линии...
103 Guk
 
13.11.12
17:11
(100) при современном развитии печатного дела, подделать какое-то свидетельство о рождении это настолько просто, что об этом даже смешно говорить...
104 Sidney
 
13.11.12
17:12
(98)Английское нэйшн происходит от латинского natio - сложное слово, не спец в латыни мож кто другой объяснит, что то вроде порода, племя и так далее. В староанглийском значило "большая группа людей с одной родословной" :) Естественно со временем трансформировалось в то, что имеем сейчас.
105 Xapac_2
 
13.11.12
17:13
(102) дада конечно, если папа не еврей, то материнские яйца все поправят. Там все предусмотрено.
106 Xapac_2
 
13.11.12
17:14
(104) а латинский у нас первичный язык, дооооо. там оно от бога.
107 Guk
 
13.11.12
17:14
(105) так уж устроена природа...
108 Loyt
 
13.11.12
17:16
(94) Куясе, а мусульманство уже через гены начало передаваться, а не через воспитание?

А что, отчим Обамы в пробирке содержался и его никто, кроме Обамы и не знал?

Типа уже то, что сам Обама не мусульманин ни о чём не говорит? А то, что мама христианка ты проигнорировал? Что не христианское происхождение тогда?
109 Loyt
 
13.11.12
17:19
(106) Нет, первичный язык у нас - дибилизмы Задорнов-стайл.
110 Guk
 
13.11.12
17:20
(106) это который бог на латинском разговаривал? ;)...
111 alex74
 
13.11.12
17:21
(108) вот привязался, ладно так и быть специально для тебя - разрешаю слова "мусульманское происхождение" трактовать не как происхождение а именно как "образование и воспитание".
112 Sidney
 
13.11.12
17:23
(110)Амур :)
113 Loyt
 
13.11.12
17:24
(111) На основании чего? У Обамы обычное светское образование, он не мусульманин. Мама у него христианка, уже это одно многое говорит о том, каким истым мусульманином был его отчим.
114 Guk
 
13.11.12
17:25
(112) Амур - это река на дальнем востоке. не вводи людей в заблуждение...
115 alex74
 
13.11.12
17:27
(113) на основании твоего желания.
Я говорю о происхождении. Ты твердишь о воспитании, подменяя эти понятия.
116 Sidney
 
13.11.12
17:29
(114)Спохватились. Это уже Хейхе - "Черная река" по-китайски, не путать с Черной речкой в Питере.
117 Loyt
 
13.11.12
17:30
(115) "Мусульманское происхождение" не имеет смысла. Религия - это категория воспитания, а не происхождения. Дети не рождаются мусульманами или христианами.
118 alex74
 
13.11.12
17:32
(117) агрессивно нападая на "не имеющие смысла" слова, ты сам придаешь им смысл.
119 Loyt
 
13.11.12
17:34
(118) Ты агрессию в буквах увидел? Какой смысл-то?
120 alex74
 
13.11.12
17:37
(119) почитай сам свои посты, какой батхерт у тебя вызвал "афропрезидент мусульманского происхождения" - это же уссаться можно.
121 Loyt
 
13.11.12
17:43
(120) Конец рабочего дня, долгая обработка в фоне. Самое время над какой-нибудь глупостью поглумиться.

По существу есть что сказать? Какие-нибудь ещё аргументы за мусульманство Обамы?
122 alex74
 
13.11.12
17:46
(121) Я думаю что человек по имени Хусейн скорее мусульманин, чем не мусульманин. Впрочем ты можешь иначе. Мне на твое мнение.
123 Loyt
 
13.11.12
17:51
(122) Ты уже второй, кто религию по имени определяет. :) Но Микк вроде пошутил просто.