А то у нас волна пошла - сообщить руководству все подработки на стороне(вообще все, таксование и тп) с целью исключения снижения производительности в рабочее время на основной работе.
И хотят с каждым решать - можно ему работать на стороне или нет...
Как у вас к этому относятся и контролируют ?

(64) Разьясняю, речь идет о подработках во внерабочее время! В выходные, по вечерам-утрам и тп.
Подработка в рабочее время - увольнение сразу, тут даже разговоров нет.

(74) Это такая нация, ничего не поделаешь. А "если уж предотвратить бардак нельзя, то надо его возглавить" (с)

(0)у тебя чего там написано в колдоговоре/договоре/контаркте?
Ненормированная рабочая неделя? Если нет:
1.Не их дело чем ты там занимаешься в свободное от оснвоной работы время.
2.Ты не обязан давать им правдивый ответ, т.к. это не имеет никакого прямого отношения к исполняемым обязанностям.

(76) думаю страсть к подработкам сформировалась за 70 лет отсутствия частной собственности - "Украсть у соседа - грех. У государства - подвиг" :)

(73) ага, я писал прогу для контроля качества заправки картриджей (на основании статистики), в результате прогнули "заправщиков", и экономия денг составила почти 2 раза.

прикинь тебе такой клиент попадется :) и твои работнички станут на сделке получать в 2 раза меньше....

(79) Мммм, да вас грабили! PS: сможешь поделиться алгоритмами или самой прогой? Какие показатели и как считали, на основании чего делали оценку качества? Реально интересно.

(0) У нас если есть желание подработать в свободное время, то здесь такой работы легко подкинут.

(78) Крадут не только у государства, но и у частников. Большинство сидящих тут в рабочее время и перемывающих косточки другим - наемные сотрудники, делающие это в рабочее время. По сути они воруют время (и соответственно деньги) работодателя-частника.

(82) как и сидящие на мисте

(82) а потом возмущается когда работодатель ставит СКУД, камеры и мониторинг компьютеров :)

(83) Во сколько миста обходится государству?

(82) Вы немного не понимаете принципа работы вообще, у любого сотрудника есть те задачи, которые он должен решать за ежемесячное/недельное/дневное/часовое вознаграждение, ну вот если работодатель доволен выполняемой работой он оплачивает эту работу согластно договора с работником.

А если есть работа где платят за 8часов сидения это глупость.
Соответственно если человек ворует у частника 20 минут, это совершенно дико, какие в опу 20 минут, если человек работает лучше отдела его коллег? за ту же зарплату.

(80) да все просто, тупо учет расходников по характеристикам новый/ремонтный и при каждой замене счем счетчиков. В организации порядка 50 принтеров потребление бумаги примерно 20 коробок в месяц, дальше отчет по интерполяции статистики по моделям принтеров и деление по характеристикам, заправленые должны ходить не хуже чем 80% от новых, количество заправок не более 5.

то есть примерно каждый 5 кртинидж новый и сравнимаем бикубическую интерполяцию по модели принтера между новым и заправленым

(83) Под "сидящими тут" я имел в виду "сидящими на этом форуме"
(72) Молоток, правильный подход! Про активы на Хабре было недавно две ветки подряд, читал их?

(87) если результат отчета хуже 80% - или наезд или смена компании.

(86) К сожалению, я за свои 35 лет уже успел насмотреться на реалии. Чаще всего человек, который работает лучше всех в отделе, сидит на форумах 20 минут - но это нормально. Фишка в том, что те, кто работают хуже, сидят там по 3 часа в день.

Никогда не понимал попоболи работодателей насчет подработок на стороне. Нет, ну в самом деле - если я буду бухать и тусить в ночных клубах - то типа угрозы работе в основное время нет, а если я вечером заработаю денежку у другого работодателя - то это якобы повлияет на мою работоспособность. Бред полный, просто хотят держать в узде.
Мой вердикт - посылать лесом, я не должен ни перед кем отчитываться за свои занятия во внерабочее время.

работодатель никак не относится к подработкам

(87) Понял, спс

(90) вообще по нормам охраны труда, вроде программистам положены перерывы в работе около 15 минут в час, так что зайти на форум - не криминал.

(91) Фикус в том, что когда ты бухаешь - ты все более становишься зависимым от своего работодателя и от его денег. Когда подрабатываешь - ты становишься независимым м более "борзым". В итоге твоя подработка может вырасти в основной доход (а я такое видел не раз, причем есть случай, когда подработка стала приносить в итоге в десяток раз больше денег чем основная работа) и ты в итоге уйдешь (это в лучшем случае), или станешь конкурентом (что случается намного чаще) и уведешь клиентов. Природа данной избирательности работодателей именно в этом.

(94) Так он должен делать перерыв чтобы глаза отдыхали, то есть отойти от компа ))))

(75)

волю в кулак, нервы в узду,
работай не охай не ахай...
выполнил план - послал всех в п*зду,
не выполнил- сам иди на*уй!!

(89) Блин, только счас осознал - это какой уровень брака у них был?!!!!

(98) а ты думаешь у тебя лучше? просто большенство твоих клиентов об этом не задумываются... реально после внедрения этой системы у заправщикав именно к нашим картриджам изменилось отношение (определяли их легко мы их все нумеровали своими наклейками)

(99) Ну у меня 3 на сотню в среднем. А тут получается, что из 5-ти перезаправленных картриджей хорошо ходить должны 4. То есть уровень брака 20%? Или я не так понял (87) и неправильно считаю?

(99) Какие модели у вас больше всего используются7

(74) А если после работы и на выходных себе дачу/гараж/и т.д. сторит и, например, месит бетон тогда что?

(100)
у нас в основном HP

5 - это максимальное количество перезаправок одного картриджа, после 5 перезаправки он выкидывается.

Качество на каждой перезаправке немного падает...

------------------------------------------
Если попадается бракованый картридж например
9 картриджей - дают 85%
1 картридж дает 5%

интерполяция примерно будет SQR((85*85*9+5*5)/10) = 80.65%


------------------------------------------
Если попадается бракованый картридж например
9 картриджей - дают 80%
1 картридж дает 0%

интерполяция примерно будет SQR((80*80*9+5*5)/10) = 75.89%

(103) просто часто попадались картриджи которые вроде работают, но напримр 40% пользователь этого просто не замечает....

(101) у тебя программеры/консалтеры есть в штате?

(0) Интересно, какая сфера деятельности фирмы?

(75) Если разобраться в сути вопроса: "подработки на стороне" - это когда "за деньги"? Т.е. если НЕ за деньги (например, для удовольствия), то можно? Или тоже нельзя? :)

(105) Есть, в Украине

Нет, было заявлено что все что влияет на производительность  -недопустимо. И в качестве примера , что в некоторых профессиях запрещено заниматься эктримальными видами спорта...

(108) Наверное уровень зпл в вашей фирме существенно выше, чем у соседей?

(109) Кто его знает. Других подобных контор в нашем городке нет...Значит и конкурентов нет.
И рынка на программеров нет.
А относительно питера -москвы - далеко не сто тыщ, очень далеко

(0) 2 варианта у вас
1)дофига платят ихотят поднять произ.труда
2)платят мало, но большая безработица и хотят сократить
имхо 2 вариант
ибо первый это во Мкадье тока

ой не прочитал 110 в точку

(110) Понятно, монополия. Что хотят то и творят :(

>И рынка на программеров нет.

Ну здесь по-проще, всегда есть возможность удаленно работать. Во многих других специальностях это в принципе не возможно :)

сразу так и сказал - делай че хошь, лишь бы у нас все было зашибись, но подобная хня как в (0), им в голову не приходит
PS что плохо, о повышении зп, можно будет очень не скоро, но меня устраивает

на предыдущей работе нач постоянно палил эту тему, а сам в рабочее время по левым конторам разъезжал, (м)удила...

(108) Так ты скажи, что твои подработки производительность не снижают, а наоборот - повышают опыт.

(116) увы, решать руководство само решило, что мешает , а что нет - вернее по контексту мешает все, поэтому будьте любездны сообщить и прекратить подработки :)

меньше знают,крепче спят!

(117) А детей рожать не запрещают? А то высыпаться меньше будете - производительность упадёт. А болеть не запрещено? А на дачу ездить огород копать? Да мало ли чего ещё...

(27) шо за компания такая?
а вообще, за воротами этой конторки ты имеешь право на любые подработки, просто руководство боится слухов о том, что его сотры ботрачат на стороне.
Если ты не подписывал умных бумажек насчет запрета подработок - посылай!

(0) Я когда на текущую работу устраивался, то сразу сказал, что есть еще один толстый клиент, с которым давно работаю и прекращать сотрудничество не собираюсь. Причем, клиент иногородний и возможны коммандировки :) В итоге сошлись на том, что если ко мне не будет претензий по задачам нанимающей конторы, то они не будут возражать моей "подработке"

(117) как оформлены отношения? Договор/контаркт, просто приняли на раб?

>Договор/контаркт, просто приняли на раб?

Прочитал как "просто приняли как "раб"

(117) меня на старой работе то-же обязали сообщать, все кончилось довольно быстро после того как я отказался помогать бухам (а потом и фин диру) обновлять их левые базы.

потом меня сами просили похалтурить, да и сейчас просят (с той работы) я отбрыкиваюсь.

(125) молодец! Но не всем подходит... у нас левых баз...

(126) причем самое интересное, что когда зашел разговор на эту тему мне сказали, ну ты должен понимать, что данное распоряжение для простых работников....

(0) IMHO, нужно вежливо улыбнуться и объяснить, что никаких подработок на стороне НЕТ. Доказывать никому ничего не надо.

(0) При доказанном факте левака-мгновенное увольнение, при недоказанном- поражение в правах в различных формах, например, передача новых клиентов другим сотрам. В случае, если речь идет о подработке не имеющей ничего общего с основной работой, типа работы дворником, - никаких претензий

(29) "Некоторое время назад уволил всех своих сотрудников, а спустя два месяца вновь нанял их, но теперь уже не на условиях оклада, а на сдельщину." да ты пиз,дишь и даже не краснеешь.

(129)  как ты узнаешь  об этом :) смешной

(131) Милай, у нас тут не Москва. Тайное становиться явным быстро

(0)ТС а зачем рассказывать всю свою жизнь работодателю, делай свое дело тихо и не ляпай своим языком как помело.

(132) а понял вырастил стукачей у себя в коллективе, что же молодец :)

(130) Позвольте отклонить ваши инсинуации. Мне вообще так интересно всегда смотреть на то, как тролли высказывают свое мнение. Готов покраснеть, как только приведешь хоть один логичный довод своим высказываниям.

(132) Какой крутой. Диверсий не боишься? Увести клиента у такого "работодателя" - это уже дело чести.

Положительно. Более того иногда в рабочее время с начальником вместе ездием на подработку

Главное чтобы работа была сделана, а остальное не важно

(129) а если по основной деятельности, но не для клиентов фирмы? знакомые попросили вечерами наваять нетленку?

(129) Уволить за левак можно только при халтуре с прямо со своего основного рабочего места, да и не сразу, а через дисциплинарные взыскания.

Официально устроенного сотрудника, о леваке которого откуда-то узнал работодатель, но который занимается им во вне рабочее время - уволить за это по закону невозможно и хоть что пускай будет написано в трудовом договоре - юридической силы положение о запрете левачества иметь не будет (за исключением особых ситуаций трудоустройства).

(138) Ну можно не повышать зарплату,премию. сократить через реорганизацию.

(139) Все проще, статья 81, п.7.

При увольнении работника по п. 7 ст. 81 ТК  РФ в связи с утратой доверия возможно только в отношении работников, непосредственно обслуживающих денежные или товарные ценности (прием, хранение, транспортировка, распределение и т.п.), и при условии, что ими совершены такие виновные действия, которые давали работодателю основание для утраты доверия к ним.

При установлении в предусмотренном законом порядке факта совершения хищения, взяточничества и иных корыстных правонарушений эти работники могут быть уволены по основанию утраты к ним доверия и в том случае, когда указанные действия не связаны с их работой (п. 45 постановления Пленума Верховного суда РФ от 17 марта 2004 г.).

Для увольнения по мотивам утраты доверия не важно, в каких пределах на работников могла быть возложена материальная ответственность за ущерб, причиненный работодателю.

Могут быть уволены в связи с утратой доверия и те работники, в трудовую функцию которых обслуживание денежных или товарных ценностей входит дополнительно (в порядке совмещения профессий), но лишь за нарушения, связанные с обслуживанием этих ценностей.

Не могут быть уволены в связи с утратой доверия счетоводы, бухгалтеры, товароведы, контролеры, маркировщики и другие работники, которым материальные ценности непосредственно не вверяются.

Утрата доверия должна быть основана на конкретных фактах совершения работником виновных действий.

К виновным действиям, дающим основание для утраты доверия к работнику, могут быть отнесены: получение оплаты за услуги без соответствующих документов, обмеривание, обвешивание, обсчет, нарушение правил продажи спиртных напитков или выдачи наркотических лекарственных средств.

Утрата доверия возможна не только за допущенные работником злоупотребления, но и за халатное отношение его к своим трудовым обязанностям, например, выдача денежных сумм без соответствующего оформления, хранение ключей от помещений с материальными ценностями в ненадлежащем месте. Основанием для увольнения в связи с утратой доверия является и использование работником вверенного ему для непосредственного обслуживания имущества в личных целях.

Если вина работника в совершении конкретных действий не установлена, то работник не может быть уволен по мотивам утраты доверия несмотря на возникновение недостачи, порчи вверенных ценностей и т. д.

При выявлении недостачи ценностей, вверенных не конкретному работнику, а бригаде материально ответственных лиц, выражать недоверие всем членам бригады без установления конкретной вины каждого из них недопустимо.

Данное основание расторжения трудового договора является самостоятельным, и наличия вступившего в силу приговора суда не требуется. Достаточно установления конкретного факта совершения работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, виновных действий, дающих основание для утраты к нему доверия со стороны работодателя.

При установлении в предусмотренном законом порядке факта совершения хищения, взяточничества и иных корыстных правонарушений работники могут быть уволены по основанию утраты к ним доверия и в том случае, когда указанные действия не связаны с их работой.

Необходимо:
1.   Установить факт.
2. Потребовать объяснение.
3. Применить взыскание в срок.

(141) Получение оплаты за услуги без соответствующих документов - это как раз наш случай.

(129) А если у человека еще до работы у тебя были свои клиенты? На пару часиков вечерком.

начальник, упрекающий работника за подработки во внерабочее время напоминает мне жену, которая ревнует к любовнице.
так же глупо.)

все что делается вне рабочего времени, текущего работодателя не должно интерисовать. Если это не идет в ущерб текущей работе. Например работа на конкурента.

(134) Не надо никому ничего доказывать. Если твой бизнес работает, значит ты все делаешь правильно.

(146) Иногда бывает интересно покормить троллей

Заставить работать можно только сотрудников без использования умственного труда. Но такие и подрабатывать то не умеют

Сдельщина хороша, когда работа в погонных метрах (заправленных катриджах, испеченных гамбургерах) измеряется.
Эх если бы у программеров было все так просто

(149) У программеров это тоже возможно, но тогда к каждому программеру надо приставить по постановщику/учетчику задач

(149) между фикси работаю в таких командах. постановщик-рук.проекта-несколько удаленных кодеров.
почему не представляется возможным разбить на части работу??
почасово? позадачно?
поясни пожалуйста, почему в работе программеров нельзя использовать декомпозицию

(150) не к каждому. если один пишет документ одного бизнеса, второй - другой документ другого бизнеса заказчика, третий - рисует печатные формы, то зачем им больше 1 постановщика?

(151) Впишите в декомпозицию изучение новых фич платформы, на которой приходится работать, или разработку хитрого алгоритма,  или решение нетривиальных задач оптимизации или, не дай бог, поиск хитрой баги. Любое из этих занятий может затянуться на неделю или больше и вполне оправданно.

Класс. вначале руководство озадачивает увольнением в случае подработок. Потом выдает планы на будущее, где программисты вообще не значатся.

(150) какой пробег у вашего геймобиля?

(0) Следующий этап закручивания гаек - привешивание каждому сотруднику спутниковой следилки (или аналога у опсосов услуга "Радар", чтобы Главный Босс в любой момент времени мог знать, где находится его кадр).

(150) К каждому ставить не обязательно. Достаточно иметь программу управления проектами.

(0) Чё за контора-то, колись!

(157) Низзя. Это не корпоратично...

(158) Уволили в итоге?

очень даже ничего=)

(0) вот оно, облако. :)

начальство к посторонним заработкам плохо относится. рассказал, сколько левыми получаю, подняли зп на столько и попросили не отвлекаться. мне же и лучше.

(162) хрена себе... я на "леваках" зарабатываю в полтора раза больше, чем на фикси :) думаю, удавятся :)

(158) Некорпоратично будет, если тебе золотой парашют на полгода при увольнении дадут. А судя по их движениям - нифига не дадут.

Кстати, кто тут говорил про отслеживание движений всех работников ? Походу и это в планах стоит...

(162) а мне предложили уволиться со второй работы. Спросила, смогут ли они меня обеспечить работой, чтоб я в деньгах не потеряла, ничего не смогли пообещать. Спрашивается, нафига лишили семью половины дохода? Вывод: придется валить. Жаль, я не привыкла с места на место скакать.

(166) Вот тут то же самое судя по всему будет. Так что решил пока не заявляться -меньше знаешь, лучше спишь

Я вот одного не пойму, какое работодателю дело, до того какие подработки во внерабочее время у сотрудника.

(0) Да ну нах - что я делаю в свободное время это мое личное время. Да и вообще необязательно ведь говорить что ты подрабатываешь.

П.с. я вообще не могу в принципе в свободное время без дела сидеть. Все тянет меня че нить сделать .

(168) они думают, что это происходит во время рабочего дня

(170) а не пофиг ли, что они думают? Если работа не выполняется, и есть вопросы к программисту, то нах такого с пляжа, неважно на 10 контор он работает или 24 часа в сутки зависает в единственной.

(14) точно подмечено. Это один из ключевых моментов фри.

(0) всегда считал себя честным человеком, часто без понимания со стороны окружающих. Походу есть люди честнее меня ) чтобы сказать, что таксуют по вечерам )

(156) Практически в каждой конторе, разрабатывающей ПО, есть программа управления проектами, но очень мало у кого они реально работают. Основная причина - прогеры тупо не желают вносить туда данные, аргументируя это словами "Я к вам нанимался программировать, а не заполнять отчеты".