Имя: Пароль:
IT
 
картельные сговоры в сфере наема программистов
0 vde69
 
22.11.12
13:55
офигительная новость:

http://www.cnews.ru/top/2012/11/21/pakt_o_nenapadenii_parallels_dogovorilas_s_yandeksom_kasperskim_i_drugimi_ne_hantit_programmistov_510502

Компания Parallels заключила беспрецедентное по масштабам соглашение о непереманивании разработчиков. Взаимные договоренности были достигнуты с «Яндексом», «Лабораторией Касперского», Epam и Acronis. За счет этого компании рассчитывают замедлить гонку зарплат.

интересно во первых чего скажет антимонопльные службы и во вторых если например франчи 1с заключат подобное?
1 vde69
 
22.11.12
13:56
вот тут то-же обсудают но не касаемо 1с http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=985224
2 Гефест
 
22.11.12
13:57
C франчей только поржут наверное
3 бомболюк
 
22.11.12
13:58
честность - отличная штука, когда все вокруг честные, а один я среди них жулик. (с) не помню кто
такое соглашение долго не проживет. каждый начнет подозревать другого, потом сам нарушать - и мы пришли к тому, откуда ушли.
4 shuhard
 
22.11.12
13:59
(0) франчи не определяют уровень рынка зарплат 1С-ников, так  что сговор всем пофиг
5 vde69
 
22.11.12
13:59
(2) почему? ведь сейчас сертификаты привязаны к франчу, что мешает самой 1с ввести понятие "обучение" и оплату "обучения" при переходе в другой франч?
6 kiruha
 
22.11.12
14:00
Напоминает картельный сговор с целью не увеличения зарплат
7 Юрий Лазаренко
 
22.11.12
14:01
(0) Это что, работал я в яндексе, решил перейти к касперу, а там мне от ворот поворот с комментарием "мы не можем тебя взять, а то скажут что переманили"?
8 Гефест
 
22.11.12
14:01
(5) Во первых, этих франчей как у собаки блох, такая толпа никогда не сможет ни о чем договориться. Во-вторых, есть куча контор, которые берут программиста на фикси или фри, они тем более не будут участвовать ни в каком сговоре
9 samozvanec
 
22.11.12
14:02
(7) нет, это теперь, когда тебя будет переманивать каспер, попросят сделать вид, что ты сам пришел
10 Sh1ko
 
22.11.12
14:03
(7) Можешь легко переходить, только с уменьшением зп
11 Sh1ko
 
22.11.12
14:03
Надо профсоюз 1сников и мин зп 300000 руб.
12 kiruha
 
22.11.12
14:05
(8)
Лиха беда начало.
Приятель вообще работал кладоыщиком в одной из сетей. Потом были проблемы с трудоустройством в дружественные сети
13 vde69
 
22.11.12
14:06
(8) мелкие франи ставят цены по принцепу 80% от цены крупного...

по этому если договрятся крупные, то мелоч просто не сможет у них переманить... ну и про ученический договор не забудь, вполне реальны условия когда тебе туда впендюряь условие или 3 года или хххххххххруб.

про фикси - все понятно, но фикси сильно перегнать франей не смогут, просто их перестанут брать.

единственный минус - возможное сокращение франей, но это то-же вопрос
14 kiruha
 
22.11.12
14:10
(13)+1
Зададут уровень цен на 1С-ников, остальные подтянутся под них
15 VladZ
 
22.11.12
14:27
(0) Такое случается. Знаю парочку фирм, которые в свое время договоривались не брать сотрудников друг у друга. Причем любых. От уборщицы до руководителей.
16 mortes
 
22.11.12
14:31
(15) И чем это закончилось? Просто я думаю, что все это лишает программистов не только зарплаты, но и права выбора! Те кто хотят работать в крупных компаниях должны сразу выбрать в какой именно
17 VladZ
 
22.11.12
14:33
(16) Пришло время, и договор расторгли.
18 Sammo
 
22.11.12
14:34
(7) Нет. Теперь тебя сначала устроят в дочку Каспера, уволят оттуда и потом примут в Касперский :)
19 VladZ
 
22.11.12
14:34
(16) "Лишает права выбора" - да ладно! Не все же рвутся в крупные компании.
20 acsent
 
22.11.12
14:35
из (0)
«У нас с Parallels устное джентельменское соглашении о непереманивании сотрудников. При этом если сотрудник той или иной компании сам откликается на вакансию, «Яндекс» и Parallels могут рассматривать их в качестве кандидатур на открытые позиции», - говорит представитель «Яндекса» Очир Манджиков.
21 acsent
 
22.11.12
14:36
Те они договорились не спамить чужих сторов предложениями о работе
22 kiruha
 
22.11.12
14:36
(0)
Ага,вспоминается  - устное джентльменское соглашение на цены на бензин в Москве
23 acsent
 
22.11.12
14:36
(19) Ты бы не хотел поработать в яндексе?
24 kiruha
 
22.11.12
14:36
к (20)
25 mortes
 
22.11.12
14:37
(19) не все, но достигнув определенного проффессионального уровня хочется соответствующей зарплаты, а это обычно крупные фирмы
26 vde69
 
22.11.12
14:38
я например работал в администрации одного рынка и у нее было несколько торговых точек, так вот на этом рынке реально действовало правило, не брать на работу продавцов которые до этого работали у соседей. И контроль был и при этом никто даже пикнуть не смел... по тому что знали, что увольняешья целиком с рынка....
27 VladZ
 
22.11.12
14:38
(23) Моя мечта - это свой остров и пара нефтянных вышек. Но никак не работа в Яндексе...
28 mortes
 
22.11.12
14:38
(20) сомневаюсь
29 Sammo
 
22.11.12
14:38
Имхо, если контора в тебе реально заинтересована, то она найдет способ обойти собственные правила (судя по опыту знакомых устраиваться в конторы, например, с требованием обязательного высшего образования или ограничений по возрасту)
30 acsent
 
22.11.12
14:40
(26) Нашел с чем сравнивать? Там может и расстреливали сразу? А что в 90х такое практиковалось
31 Хрущёв
 
22.11.12
14:40
(0) Между некоторыми крупными франчами уже заключено такое соглашение
32 VladZ
 
22.11.12
14:40
(26) Ну дык... Там практичеки мафия.
33 Базис
 
naïve
22.11.12
14:41
Пока яндекс занимается противозаконными глупостями, теряя на качестве кадров и репутации - другие растут, не тратя сил на глупости.

(31) Давай подробности.
34 kiruha
 
22.11.12
14:42
(31)
Когда увольнялся с франча заключал устное соглашение не устраиваться в другой франч в течении 2 лет
Правда никакого реального контроля
35 Хрущёв
 
22.11.12
14:43
(33) Рарус и БИТ сотрудников друг у друга не переманивают, например.
36 acsent
 
22.11.12
14:43
(35) что в бите есть кого переманивать?
37 Базис
 
naïve
22.11.12
14:44
(34) Чем мотивировали, как могли обеспечить, можно ли было получить + 1 ЗП за обещание 7 лет не устраиваться к коллегам?
38 vde69
 
22.11.12
14:44
(23) я если-бы хотел, то работал в Яндексе (у меня там условно блат есть), но для меня они далеко...

по этому я не хочу там работать :)

дело не в Яндексе а втом что изночально этот договор преподносится как фактор сдерживания роста ЗП прогам, а это по любому может отразится на 1с никах...
39 kiruha
 
22.11.12
14:45
(37)
Типа клиенты.
Все устно, никакой компенсации
40 Хрущёв
 
22.11.12
14:45
(36) Не вижу большой разницы между этими конторами. Из 4000 человек, наверное кто-нибудь ценный найдётся.
41 Юрий Лазаренко
 
22.11.12
14:45
(18) Ну я как-то так и себе это и представлял )
42 Юрий Лазаренко
 
22.11.12
14:46
(35) Ну при этом сотрудники из одной в другую из этих контор переходят, причем с улучшением условий оплаты.
43 acsent
 
22.11.12
14:47
(38) Работал кем?
44 Хрущёв
 
22.11.12
14:49
(42) Если уже уволился, то можно переходить. Переманивать ещё работающих нельзя.
45 Nexux
 
22.11.12
14:49
у нас на проектах обычно в договрах прописывает согалашение о непереманивании
46 vde69
 
22.11.12
14:50
(43) как ни удивительно но у них там то-же 1с есть :) и даже целый отдел. И даже вроде не один отдел (хотя про количество отделов я точно не знаю но у них был проект раздела).

Хотя я не только по 1с мог-бы работать там.
47 Базис
 
naïve
22.11.12
14:51
То есть данное соглашение (я сейчас уже про франчей) ограничивает только HR службы участников сговора, делая их работу менее эффективной?
48 Хрущёв
 
22.11.12
14:55
(47) Получается так. Хотя эффективность их работы зависит не только от того, как они резво народ набирают, но и от того, как быстро люди от них уходят.
49 dk
 
22.11.12
14:56
просто пиар - никакой реальной силы договор не имеет
50 sanja26
 
22.11.12
15:04
связной и мтс не берут бывших сотрудников друг друга, а из евросети пожалуйста)
51 ilpar
 
22.11.12
15:11
(0) 1С чуть другая тема - в условиях дефицита ресурсов ЗП могут расти у других профессий.
Уйти возможно в другое направление будет более правильным решением.
52 dmpl
 
22.11.12
15:21
(0) Ну чо, пора программистам золотые парашюты себе в договор требовать. Типа, если полгода-год не работать на конкурента - будьте любезны выплатить зарплату за это время.
53 samozvanec
 
22.11.12
15:21
пора бы уже обсудить скачек уровня требований по ЗП. Даёшь отстатыщ стажерам!!!
54 ice777
 
22.11.12
15:22
устный договор, да еще с франем.. матофильтр не пропустит. поэтому резюмирую: три хаха.)
55 acsent
 
22.11.12
15:22
(46) по 1с там никакого интереса работать нет. Если только яндекс сервисы пилить, остальное все не то
56 ice777
 
22.11.12
15:23
а рынок,- другое дело, там всех может держать за горло одна лапа- гарант выполнения обещаний.
57 dmpl
 
22.11.12
15:24
(55) Да там профессионалов-то не осталось - глюки с удалением почты 3 месяца не могли исправить...
58 Базис
 
naïve
22.11.12
17:23
Ну что, кто-нибудь напишет в РосКомНадзор заявление для проверки участиков сговора по 152-ФЗ?
59 acsent
 
22.11.12
17:24
(58) В чем нарушение? Договорились не переманивать, а не наручниками к батарее приковывать
60 пипец
 
22.11.12
17:27
(5) совсем не обязательно, можно и на себя, без франча...
61 Базис
 
naïve
22.11.12
17:36
(59) Возможно, они неправильно обращаются с ПДн.
62 kumena
 
22.11.12
18:17
(59) например, в отказе приема на работу должен быть мотивированный отказ, это согласно ТК.
63 Defender77
 
22.11.12
18:47
(62) А тебе этот мотивированный отказ хоть раз предоставляли? В лучшем случае: "Вы нам не подходите".
Даже если на этапе приема не указывать текущее место работы, то у работодателя будет еще 3 месяца испытательного строка чтобы исправить ошибку.
64 acsent
 
22.11.12
18:49
(63) Masteroman: Работа для всех. Ищем сотрудников любого возраста с опытом и без.
...
Валюнчик: для работы на работе в должности сотрудника, оплата деньгами!
EDW: Я сотрудник с опытом и без.
kintis: Вы не подходите. Требуется любого возраста.
(с) Баш