Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Зачем зубам нерв? Чтобы болеть?
0 DEVIce
 
24.11.12
15:13
Нафига этим костям нервы? Пилять, придется в больничку пилить в понедельник. А до него еще дожить надо.
48 NS
 
24.11.12
17:07
(47) Я это понял.
49 wsxedc83
 
24.11.12
17:31
(29) +100500 исчерпывающе. Только, главным образом, по кровообращению и из-за этого - по питанию и по теплоснабжению - чтобы при переохлаждении или перегреве зуба быстро расширить сосуды пульпы, тем самым увеличив приток крови с практически постоянной температурой => компенсировать перегрев/переохлаждение.

Так что нерв - ой как нужен.
50 wsxedc83
 
24.11.12
17:33
(38) сила укуса ограничивается главным образом натяжением периодонтальной связки, которая связана с надкостницей, которая в свою очередь хорошо иннервирована. Кроме того, никто не отменял рецепторов напряжения в самих жевательных мышцах и рецепторов растяжения их сухожилий. Так что там датчиков и без зубных нервов хватает.
51 Chai Nic
 
24.11.12
18:39
(49) Ну а зачем на этом нерве болевые рецепторы? Участвует в автоматической регуляции - и пусть участвует.. А болевые сигналы зачем передавать, если с ними организм в принципе неспособен бороться самостоятельно?
52 DGorgoN
 
24.11.12
18:40
(0) Зуб это часть зубного органа. Ты удивишься но у него есть и нервы и кровеносные сосуды, когда нерв умирает зуб перестает регенерироваться и начинает разрушатся.
53 DGorgoN
 
24.11.12
18:41
(51) Боль это грубо говоря от нерва начинает поступать информация о смерти. Это сигнал что нужно что-то предпринять и срочно.
54 wsxedc83
 
24.11.12
19:00
(51) боль - это один из видов перевозбуждения обычных рецепторов - холодовых, тепловых, вибрационных. Попробуйте положить на руку какой-нибудь продукт из холодильника - через определенное время станет больно.
Кроме того, такое перевозбуждение часто достигается неспецифическим раздражителем - то есть мы прикладываем к зубам не температуру, а механическое раздражение при, скажем, сильно разрушенном зубе - получаем боль. Хотя рецепторы там не болевые.
То же самое можно видеть при остром прекращении кровоснабжения какого-либо участка нашего тела. Если прекратить ток крови к мышце - она через некоторое время начнет болеть очень сильно. Происходит это потому что нервы возбуждаются не передавая информацию с рецепторов, а из-за большого количества недоокисленных продуктов обмена, которые повреждают сам нерв. Это как если рядом с витой парой включить сварочный аппарат - вроде изоляция провода в порядке, а помехи на нем такого уровня, что превращают сигнал в ничто. Наверное так можно и сетевую карту спалить...
55 EvgeniuXP
 
24.11.12
19:35
(10) легкие могут болеть - хрип и кашель.

зуб болит - я 1-1,5 года терпел, потом уже вообще перестал болеть... пришел стоматологию и их просто вырвали :)
56 EvgeniuXP
 
24.11.12
19:37
(+55) однажды на лекции ощутил как кольнул сильно и всё, после этого как не мучал - он уже и не болел. Пошел другие лечить, а эти - заодно.
57 Jump
 
24.11.12
19:40
(0)А в самих зубах нервов то и нет.
Нервы они в мягкой ткани расположены.
58 hohol
 
24.11.12
19:42
(0) позвони создателю, спроси. Я как то пришел к зубнику, а он спрашивает
-зуб болит?
-болит?
-сколько болит?
-ну, где то пол года.
-?! Понятно, значит будем удалять нерв.
59 Jump
 
24.11.12
19:43
(39)А в голове кроме мозга есть еще куча всякой хрени, типа кожи на черепе, носоглотки, глаз, ушей и прочего.
И там везде есть нервы.
60 rphosts
 
24.11.12
19:47
(0) зачем нервы - что-б не тупила а берегли зубки с молоду...

выпей 1 найз + 1 кетаноф - наверное ничего лучше не придумать... и это, не иди сразу рвать зуб, сами стоматологи их до последнего стараются сберечь
61 rphosts
 
24.11.12
19:48
тупила = тупили
62 wsxedc83
 
24.11.12
19:59
(60) Ксефокам 0,8 который - вещь! Пока не запретили вроде. Не наркота, но действует здорово сильно. Хирурги-стоматологи его прямо советуют.
63 rphosts
 
24.11.12
20:02
(62) ну мне мой доверенный стоматолог именно так и сказал: найз+кетанов... но не больше 3 доз в сутки и не больше 5 дней!
64 Сержант 1С
 
24.11.12
20:06
(62) судя по описанию он быстро выводится. Т.е. пара часов и опять воспаление с болью. Кетарол же действует 6 часов.
(63) непонятно зачем жрать такие дозы, половина таблетки кетарола снимает практически любую зубную боль.
65 rphosts
 
24.11.12
20:08
(63).2 это максимальные безвредные дозы для здрового чела... я тогда по командировкам часто матался а доверия к уездным стоматологам нет ни у меня ни у того у кого лечился...
66 Волшебник
 
24.11.12
20:39
(0) Мне кажется, нерв нужен, чтобы посылать сигналы в мозг о холодном и горячем, а также о давлении и вибрации.
67 wizard_forum
 
24.11.12
21:12
(0)боль - это мессадж организму, что что-то не в порядке
68 acsent
 
24.11.12
21:17
(66) даже и искуственными зубами в мозг поступают сигналы о холодном и горячем, а также о давлении и вибрации.
69 wizard_forum
 
24.11.12
21:23
(68) болеть могут даже депульпированные зубы
70 Волшебник
 
24.11.12
21:57
(68) Это приглушённые сигналы
71 Волшебник
 
24.11.12
21:57
(69) В этом случае болят дёсны
72 Drac0
 
24.11.12
21:59
Фиг с ним с нервной. Вот почему не пофиксено, что вырваный или выбиты зуб сам не отрастает - вот что обидно ...
73 wsxedc83
 
24.11.12
22:00
(66) Часто эта информация не доходит до мозга, а замыкается на уровне сосудистой стенки - для увеличения/уменьшения притока крови, поступающей к зубу.
74 wsxedc83
 
24.11.12
22:03
(72) Есть просто плановая двукратная смена зубов. В 6-9 лет первая и в 100-120 лет. До второй, по правде, доживают не все. И не у всех организм в состоянии это обеспечить питанием. Но факт.
75 Волшебник
 
24.11.12
22:04
(72) У человека вырастает 2 ряда зубов. Меньше, чем у акулы, конечно.
76 mishaPH
 
24.11.12
22:05
Я тоже боялся. пока не перестал ходить в муниципалку. А пошел в клинику, где мне сделали нормальную анестезию. Я вообще ничего не чувствовал. был сим фактом шокирован. Более с тех пор я не боюсь ходить к стоматологу.
77 Волшебник
 
24.11.12
22:06
(73) А вот ещё есть такая версия, что нервный сигнал как-то способоствует восстановлению зуба стволовыми клетками. Например, эпиталиальные клетки десны по сигналу от нерва начинают своё путешествие в зуб и там превращаются в костные клетки, эмаль... Такое может быть?
78 Волшебник
 
24.11.12
22:09
(76) Плюсую. В частных клиниках не лечат, если пациенту больно настолько, что он не может терпеть. Конечно, иногда бывает боль, например, при удалении зуба. Но эта боль приглушённая, её вполне можно перенести без всяких криков и спазмов, например, просто надо глубоко дышать через нос.
79 wsxedc83
 
24.11.12
22:09
(77) Нет. При эмбриональном развитии зуба клетки, которые формируют дентин закладываются снаружи, затем, вырабатывая эмаль, а затем плотный дентин, мигрируют снаружи вовнутрь замуровывая сами себя. Так, по крайней мере, гласит официальная эмбриология.
80 Волшебник
 
24.11.12
22:11
(79) Тут же не эмибриональное развитие.
81 mishaPH
 
24.11.12
22:12
(78) Да. мне один раз зуб лечили. очень корни глубоко сидят не помогала никакая анестезия. но всеравно было терпимо.
82 wsxedc83
 
24.11.12
22:13
(77)НО есть теория, согласно которой, оставленные клетками каналы в дентине (микроскопические, даже клетка протиснуться в них сама не может, но они есть), используются для снабжения дентина и эмали питательными веществами просто за счет диффузии по этим канальцам питательных веществ и минералов из межклеточного вещества пульпы.
83 Drac0
 
24.11.12
22:13
(74) интересная инфа про 100-120 лет, где можно почитать?
84 wsxedc83
 
24.11.12
22:13
(80) Но клетки уже замурованы внутри. Наружу, к эмали они проникнуть не в состоянии.
85 Я не курил
 
24.11.12
22:18
(83) тоже интересно.. у меня лет в 14-15 коренной зуб выпал как-то и отрос новый
86 NS
 
24.11.12
22:25
(83) В НФ литературе.
87 Кокос
 
24.11.12
22:25
(0) зуб живая часть  организма. Ему тоже нужно подвозить питание, ферменты, убирать из него мусор, лечить его пока возможно, о чем зуб должен информировать другие части тела через центральную нервную систему. Для этого и нужен нерв.
88 Nirvana
 
24.11.12
22:29
(0) В том числе для того, чтобы ощущать загрязнения на зубах. Грязные зубы гораздо быстрее рушатся.
(72) Вообще-то, они отрастают, но современные люди настолько гнобят свои организмы, что эта функция обычно нарушается ещё в молодости.
89 Волшебник
 
24.11.12
22:41
(85) Что курил?
90 Волшебник
 
24.11.12
22:41
(87) Можно ещё информировать через эндокринную систему
91 romix
 
24.11.12
22:44
(0) Боль временно исчезает, если убрать кусок пищи от больного места. Воспаление в легких случаях временно снимается чем-нибудь противомикробным, пастой с противомикробным компонентом или хлоргексидином (после удаления корня его еще могут порекомендовать, эта жидкость есть в аптеках).
92 romix
 
24.11.12
22:45
А вообще есть уникальные люди у которых никогда не было кариеса. У них, видимо, как-то оно самозалечивается.
93 Волшебник
 
24.11.12
22:47
(92) Кроме кариеса, есть ещё куча других болячек.
94 Кокос
 
24.11.12
22:49
(92) У меня отец первую пломбу поставил в 60 лет. До сих пор вспоминаю и завидую как он жуёт сахар и он у него на зубах хрустит так.... Сейчас правда 3 пломбы(ито поверхностные, нервы все целы) и он начал беречь зубы.
95 kotletka
 
24.11.12
22:50
(92)+есть уникальные народности у которых кариеса небывает
96 Сержант 1С
 
24.11.12
22:52
(95) эти народности уникальны тем, что у них тупо нет доступного сахара
97 romix
 
24.11.12
22:53
По снятию воспаления в т.ч. в стоматологии
wiki:Хлоргексидин
wiki:Мирамистин
98 Волшебник
 
24.11.12
22:56
(96)+ Берегите свои зубы от нагрузки: меньше твёрдой пищи, больше варёной или тушёной; меньше сладкого, больше настоящего чая без сахара. Я пью чай без сахара. Сохраняется его настоящий вкус. Люблю чай без сахара. В кофе кладу одну чайную ложку сахара.
99 romix
 
24.11.12
22:56
(93) Чума, чумка, свинка...
100 Волшебник
 
24.11.12
22:57
(99) Выдыхай, бобёр
101 Кокос
 
24.11.12
22:57
(90) Ну я до таких глубин не знаю. Вообще все это интересно и стоит того чтобы изучить.
102 romix
 
24.11.12
22:58
(98) Один физик - преподаватель МИРЭА рекомендовал не пить горячий чай и не есть холодное, у него были свои зубы.
103 Кокос
 
24.11.12
22:59
(102) имхо прочность и устойчивость эмали передается генетически. А те у кого генетически хорошие зубы, конечно могут советовать что угодно.
104 Кокос
 
24.11.12
23:00
(102) Вот у меня здоровое сердце от отца. И что мне старшему брату, кому врожденный порок сердца достался от Мамы, советовать как лечить сердце?
105 NS
 
24.11.12
23:02
(102) Один нобелевский лауреат устроил "витаминную истерию".
Лучше не слушать советы физиков по-поводу здоровья.
106 Кокос
 
24.11.12
23:03
(105) Точно. Мужик который создал гербалайф, проел им мозг всему земному шару, и помер от рака.
107 Волшебник
 
24.11.12
23:09
Когда мне стоматологи рекомендовали ставить коронки, я обходился пломбами. Теперь жалею. Ставьте коронки.
108 wsxedc83
 
24.11.12
23:09
(83) Вообще действительно сообщений мало. Но нам в универе рассказывали о том что такие случаи очень редко, но бывают.
109 wsxedc83
 
24.11.12
23:10
(107) Коронки, насколько я помню = депульпирование, нет?
110 Волшебник
 
24.11.12
23:13
(109) Я не понимаю, что такое "депульпирование". Пломба внутри зуба, коронка — снаружи. Когда ставят большую пломбу, то она давит на тонки стенки зуба и возможны сколы и даже раскалывание зуба пополам. Вот у меня такое случилось недавно.
111 wsxedc83
 
24.11.12
23:13
(90) Эндокринная система имеет очень грубую адресацию. До органов и тканей. До отдельных участков ткани не дифференцирует. Кроме того, для того, чтобы была ОС зуб сам должен что-то секретировать, что усложняет систему по сравнению с простым температурным датчиком
112 wsxedc83
 
24.11.12
23:13
(110) Это удаление нерва. Было?
113 Волшебник
 
24.11.12
23:17
(111) Да, она такая сложная. Весь организм так устроен.

(112) Нерва там давно уже не было. Была большая пломба, которая расколола зуб пополам.
114 wsxedc83
 
24.11.12
23:39
(113) Зуб расколола не пломба. Зуб раскололо отсутствие питания. Он в любом случае бы раскололся. Это судьба всех зубов с убранным нервом. Просто процесс разрушения медленнее, действительно, идет под коронкой. С пломбой эта мертвая ткань постоянно подвергается механическому износу снаружи. Что и приводит, в конечном итоге, к раскалыванию. Однако, и коронка не панацея. Зуб под ней разрушится тоже. И пломба и коронка - временные меры. Постоянно можно пользоваться только протезом. Лучше всего на импланте.
115 Сержант 1С
 
24.11.12
23:55
(102) > Один физик - преподаватель МИРЭА рекомендовал не пить горячий чай и не есть холодное, у него были свои зубы.

один знакомый программист умудрился развить теорию всего, и разоблачить алкогольных магнатов.

Главная причина кариеса - низкомолярные углеводы в ротовой полости. Ешь много сахара - риск кариеса выше в несколько раз. Не ешь и регулярно чистишь зубы - риск в несколько раз ниже.
116 NS
 
24.11.12
23:57
В платных клиниках, при удалении нерва - обычно сразу предлагают ставить коронку.
117 wsxedc83
 
25.11.12
00:04
(116) Наиболее грамотно - удалять зуб и на его место сразу же ставить имплант. Ходимость импланта - может лет тридцать где-то. Коронку необходимо будет снять раньше из-за разрушения зуба под ней.
118 NS
 
25.11.12
00:06
(117) её не так долго снять, стоит она заметно дешевле импланта, и ставится за три приема врача. А простоять может заметно дольше 10-ти лет.
119 Профессор Выбегалло
 
25.11.12
00:06
(110) http://stommoscow.ru/lechenie-zubov/pochemu-bolit-zub.html
Если капитанить по-полной — удаление пульпы, не?
120 romix
 
25.11.12
00:41
Метод лечения зуба путём введения в него специального геля разработали медики из французского национального института здоровья и медицинских исследований (INSERM).

Восстанавливающий гель не защищает от кариеса (то есть навсегда отказаться от ежедневной чистки зубов не удастся), зато, чтобы вылечить уже заболевший зуб, достаточно ввести в образовавшуюся «дырку» немного новой смеси или же наклеить близ неё специальную плёнку. Через месяц кариозная полость в прямом смысле зарастёт.

Этому поспособствуют особые пептиды – меланоцитстимулирующие гормоны, которые авторы разработки поместили в гель и на плёнку. Клетки тканей зуба под их влиянием начинают размножаться и самостоятельно залечивают повреждение. Никакого оперативного вмешательства, и не надо чистить каналы корней (в случае пульпита).

http://www.membrana.ru/particle/4202
121 miron25
 
25.11.12
03:10
(103)Пульпит это уже не кариес,а задета пульпа.,то есть депульпирование это удаление нерва.Насчёт коронки
Если дыра большая Тогда
делаем коронку обязательно обтачивая зуб под коронку
Иначе обойдемся пломбой.Если делают большую пломбу,то обязательно ставят штифт чтобы пломба не вылетела.
В будущем говорят у человека зубы пропадут останется одна жесткая десна.Так как человек ест мягкую пищу.Заяц,хомяк и.т.д всегда точат зубы об например морковь.Поэтому грызть   и создавать нагрузку на зубы обязательно надо...только не камни).
122 miron25
 
25.11.12
03:12
А вообще состояние зубов много зависит от местной воды.
123 NS
 
25.11.12
04:18
Начитался темы, теперь зубы заболели, хотя вроде кариеса нигде нет, нечему болеть. :(
124 vladimir-boy
 
25.11.12
04:44
(0)Обратная связь! Ёпть.
Рефлекторная дуга?!! Не, не слышал. :)))))
125 DEVIce
 
25.11.12
06:53
Записался в частную на сегодня. Щас буду дрожжать до самого приема. :)
126 DEVIce
 
25.11.12
06:54
Кстати, по поводу того что раскалываются зубы, если нерв удалили - факт, у меня таких два штуки, один уже восстановлен. По второму сегодня проконсультируюсь.
127 DEVIce
 
25.11.12
12:39
Оказывается неправильно вырос зуб мудрости. Сам он целый, но слишком далеко вырос, а навстречу ему нет. Вот о и болит. Сегодня его вскрыли и удалили нерв, чтобы не было больно ждать до вырывания, а во вторник будут вырывать.
128 miron25
 
25.11.12
13:42
(127)Удалили нерв бесплатно?
129 wizard_forum
 
25.11.12
13:44
(122) совершенно верно! например, у нас в Питере - это зона эндемичная по кариесу
вода мягкая(солей мало), особенно солей фтора
130 DEVIce
 
25.11.12
13:53
(128). Нет конечно.
131 DEVIce
 
25.11.12
13:54
(128). Не удалили сразу потому что хирурга нет сегодня и до вторника у него все расписано.
132 bushd
 
25.11.12
13:58
Не страдай, отломи четвертинку анальгина и используй местно. Хотя если пиво - то уже не советую.
133 mishaPH
 
25.11.12
13:59
какой смысл лечить зубы мудрости? их проще удалять. У нас так и делают. даже в платных клиниках советуют не лечить
134 wizard_forum
 
25.11.12
14:26
(132) анальгин - это мистика (тем более, нашего производства)
если боль есть - кетанов
не более 2 табл в сутки
135 DEVIce
 
25.11.12
14:32
(133). Так его и не лечили, просто хирурга нет сегодня и расписано все до вторника. Во вторник удалят, но чтобы я до него дожил - вскрыли и удалили нерв.
136 wizard_forum
 
25.11.12
14:34
(135) а почему было не вскрыть, положить старый добрый мышьяк и ждать хирурга?
137 Партизан
 
25.11.12
14:41
(58) хреновый стоматолог, у меня зуб болел почти год, ничего удалять не стали, вылечили.
138 Партизан
 
25.11.12
14:45
(133) идиоты,че, мне зуб мудрости не только вылечили, но и нарастили, т.к. был разрушен почти до основания
139 DEVIce
 
25.11.12
14:55
(136). Хирурга сегодня уже не было, до вторника там сидеть и ждать? Сегодня воскресенье.
140 DEVIce
 
25.11.12
14:58
Вообще врач так и сказала, что мло зуб мудрости тря-ля-ля, типа обычно не лечат, но можем и вылечить. Я ей мол вы врач вам и решать, вы же специалист. Она говорит, что лучше удалить, но хирурга сейчас нет, поэтому давайте зачистим и временную пломбу поставим и на ближайший день запишем на удаление - я согласился.
141 bushd
 
25.11.12
15:24
(134) очень даже не мистика - при местном применение более чем достаточно.
142 bushd
 
25.11.12
15:25
+(141) И отравление меньше. Не жрать.
143 romix
 
25.11.12
16:12
(132) Так воспаление же. Можно дообезболиваться, а микробов то прибить там надо чем-нибудь. А без них оно и болеть пару дней не будет (если на больном зубе нет куска пищи).
144 mishaPH
 
25.11.12
16:19
(138) они не идиоты. им виднее. Если у тебя челюсть как у негра извини, то зуб мудрости никому не мешает. а в 80% случаев они растут неправильно, то в десну врезаються, то вообще не прорастают и идут вкось.
145 mishaPH
 
25.11.12
16:20
зубы мудрости к ним очень трудно пробраться, чтобы качественно вылечить. Толку от них мало. т.к. пищу им практически никто не жует.
146 Партизан
 
25.11.12
22:12
(144) им лишь-бы побыстрее с клиентом разделаться и бабки срубить, в 99% случаев зубы мудрости растут так, как надо, а если у тебя челюсть кривая, то тут поможет только оперативное вмешательство - удаление зуба.
(145) если только кашу жевать - не надо, а если грубую пищу пережевывать - надо.
147 John83
 
30.11.12
08:16
(107) и почему же жалеешь? о_О
когда расстался со своими передними зубами, то вместо коронок просто нарастил - уже лет 7 нисколько не жалею и даже наоборот
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...