Имя: Пароль:
1C
1С v8
Посоветуйте как реализовать? УТ переделать чтоб в одном заказе несколько юр лиц
,
0 Cerera
 
26.11.12
10:11
Была организация от имени которой в УТ набивались заказы. Сейчас компанию разбили на 3 юр лица. При этом руководство настаивает, чтоб менеджер как набивал один заказ, так и чтоб набивал, но чтоб в заказе можно было выбирать для каждой строчки своё юр лицо.
Но ведь это чревато проблемамы. Нужно будет много чего переписывать. И ввод документов на основании и выгрузки в бухгалтерию переделывать придется, ведь на каждое юр лицо своя база 1с бухгалтерии там. А поскольку документ сводный, то придётся дробить и выгрузку.
Сейчас я от вас хочу одного - идей и советов и предостережений во что ещё придётся нам впереться в какие сложности.
1 zak555
 
26.11.12
10:12
чем руководству не нравится три документа ?
2 Агент Инфостарта
 
26.11.12
10:13
(1) Потому что контора фактически одна.
3 Нуф-Нуф
 
26.11.12
10:14
имхо не взлетит. ибо дофига переписывать придется
4 DJ Anthon
 
26.11.12
10:16
документ-контейнер
5 Cerera
 
26.11.12
10:18
(1)(4)мы хотели документ-контейнер а на основании его уже создавать раздробленные заказы. но там по каждому заказу набиваются потребности товара. потом отчет по потребности будут смотреть они.
время тратить менеджеры больше будут на проведение и согласование всех заказов.
6 zak555
 
26.11.12
10:19
(5) сделай обработку, которая будет "имитировать" один документ, но создать несколько
7 PCcomCat
 
26.11.12
10:20
(0)Если только заказ, то сделай свой заказ с колонкой по требованиям директора, при проведении которого создавай столько стандартных документов заказа, сколько значений в этой колонке.
8 Cerera
 
26.11.12
10:20
(6)хитрый какой. а идея хорошая) но еще беда в том, что они корректируют
9 Cerera
 
26.11.12
10:21
(7)ещё и счет фактура и реализации... всё должно быть отдельное. тут вариант - обработку сделать в которой бы они работали. имитирующую заказы. и при корректировке, Чтоб она выбирала нужные заказы и меняла их тоже
10 PCcomCat
 
26.11.12
10:22
+ (7) В твоем документе созданные стандартные заказы запиши в табличную часть. При изменении заказа общего и перепроведении будут перезаполняться стандартные заказы.
11 PCcomCat
 
26.11.12
10:24
(9) Счет-фактура и реализация делаются на основании стандартного заказа, поэтому я проблем не вижу. Главное заказ общий распределить.
12 zak555
 
26.11.12
10:27
(8) у всех трёх доков должно быть одно войство, которое показывало что документ тот или иной входит в группу

=> при тыканье в один из трёх документов открывается опять та же общая обработка
13 Cerera
 
26.11.12
10:30
(12)тоже вариант
14 mih_io
 
26.11.12
10:31
ничего не понял, почему идея с обработной нравится, а более простая в реализации идея документа-контейнера не нравится.

Сделай один новый тип документа, по сути можешь даже скопировать полностью заказ покупателя, только всё лишнее поубирай и добавь организацию в табличную часть. Пусть его создают, при первой записи создаются столько документов заказов, сколько организаций в табличной части, при второй и след. записях, они просто будут перезаполняться.
15 Cerera
 
26.11.12
10:33
(14)эта идея тоже нравится. по сути это и имелось ввиду
16 programmer1c_
63
 
26.11.12
10:33
Создать документ "сводный заказ" - который разбросает данные по заказам и даст возможность корректировать данные заказов
17 programmer1c_
63
 
26.11.12
10:34
(14) опередил :) Честно, не читал твой ответ
18 mih_io
 
26.11.12
10:34
я вот только одного всё равно не пойму. В чем смысл создания одного заказа? чем руководтсво мотивирует? как по мне и менеджеру нафик не уперлось для каждой строки выбирать организацию.
19 PCcomCat
 
26.11.12
10:34
(14) В (7)+(10) написано тоже самое, только почему-то опротестовано.
20 programmer1c_
63
 
26.11.12
10:35
(18) просто такая хотелка юзверов
21 mih_io
 
26.11.12
10:37
(20) если бы мы всё делали по их хотелкам, то была полная жесть. Тут же понятно, у руководства есть какое то своё виденье процесса. Может ему так легче потом посмотреть всё что было заказано эти контрагентом и о отчетах заказ покупателя он ни сном ни духом и поэтому требует заполнять всё в одном заказе
22 mih_io
 
26.11.12
10:38
+ (21) я к тому, что ТС, ты бы сначала уточнил, почему руководтсво хочет это всё также виеть в одном заказе. И может быть всё гораздо проще и не надо вовсе городить огород. Отчетик показал, а менеджеры пусть сразу разные заказы делают и всё
23 Cerera
 
26.11.12
10:40
(21)им нужен один заказ сводный потому что на основании этого заказа они цены согласовывают цены и сам заказ. через бизнес процессы. а если будет три документа то работы прибавится в три раза.
(18)а им не придется выбирать самим организацию. через регистр есть связка номенклатурных групп и юр лиц. поэтому для них работа не изменится.
24 Aleksey
 
26.11.12
10:42
Ох уж эти 1с-ники

(22) Ты это как представляешь, погодите это у меня по другой фирме, это я позже набивать буду?

(0)А что мешает один заказ, просто резервировать по нужным фирмам? У меня так в7-ке сделано, ничего работает
25 Cerera
 
26.11.12
10:42
(22)просто заказ не просто так набивается и проводится менеджерами. там ещё нужно согласовывать цены с финансовым отделом и т.п. вобщем пускать документ по цепочке через бизнес процессы. визирование. это сильно доработанная CRM система
26 Cerera
 
26.11.12
10:43
(24)не знаю. там же надо чтоб счет фактуры и реализации были отдельными.
27 Aleksey
 
26.11.12
10:43
(21) А что отчеты строятся по документам или всё таки по движению регистра?
28 Aleksey
 
26.11.12
10:44
(26) И что? При вводе на основании выскакивает табличка со списком фирм (если нужно). Оператор выбирает по какой фирме сделать реализацию. Тут главное чтобы оператор не забыл сделать по другой фирме :)
29 Шапокляк
 
26.11.12
10:45
(25) В такой ситуации не проще ли торговать от имени какой-то определенной организации, а по результатам, скажем, месяца делать интеркомпани, т.е. продажу между вашими юрлицами друг другу?
30 Aleksey
 
26.11.12
10:46
Можно конечно сразу 3 документа реализации открыть с заполненными данными, но у себя я остановился на списке фирм + РМО (рабочее место операциониста), кода попадают все заявки по которым нужно сделать реализацию. Так что если операционист забудет сделать, то у нее она будет висеть заявки перед глазами
31 Aleksey
 
26.11.12
10:47
(29) Это идеальный вариант,, но не всегда рабочий. В моем случае, есть часть товара который мы не можем по тем или иным причинам продать с документами, можем только товарным чеком через ИП. Но при этом ценовая политика одинаковая для всех товаров
32 Aleksey
 
26.11.12
10:49
Тут главное чтобы товар не пересекался. Как только начнется что один и тот же товар торгуют разные фирмы - то попа и это ситуацию ты никогда нормально не разрулишь
33 mih_io
 
26.11.12
10:51
(23) да, в таком случае конечно удобней делать документ сводный заказ. Только может стоит уточнить у руководства, в какой момент они хотят создавать заказы покупателей, всё равно сразу при проведении документа или после окончательного утверждения бизнес-процесса для данной заявки.
34 Aleksey
 
26.11.12
10:54
(33) Сразу, еще раз ты менеджер, ты принимаешь заказ у клиента.
Как тебе удобно?

Вариант 1. У тебя открыто 3 окна заказа и ты выбиваешь параллельно, стараясь не перепутать

Вариант 2. Ты просишь клиента пока это не диктовать, так как будешь забивать это позже в другой заказ

Вариант 3. Ты просто принимаешь заказ у клиента не задумываясь в одном документе, а программа уже сама автоматически будет резервировать товар по той или иной фирме, без твоего непосредственного участия
35 Шапокляк
 
26.11.12
10:54
(31) Есть же еще честные люди! Другие бы себе давно помойку нашли и легализовали товар.
36 mih_io
 
26.11.12
10:58
(34) это ты у меня спрашиваешь глобально, риторический вопрос? я не видел еще пока ни одной конторы, которые бы принимали заказ по телефону и тут же вносили его в 1с ) на том конце провода бы умерли со скуки. Обычно почта, мессенджеры, заказ через интернет магазин или выписываюи на бумажку и потом заносят.
37 mih_io
 
26.11.12
10:59
+ (36) ну и в данном вопросе, если каждому товару уже соответсвтует определнная организация. то конечно удобней это всё занести в одном документе менеджеру, чем колотить 3 разным документ. Про это я уже ничего не говорю, уточнил нюанс.
38 Aleksey
 
26.11.12
11:04
(36) Незнаю везде где я видел, так делают. Более того менеджеры тут же играются с ценами, говорят что  есть, или предлагают это на то заменить. Как ты это на листочки сделаешь, не видя остатков и цен?
39 artacont
 
26.11.12
11:04
На печатную форму должно выходить три заказа или один?
40 Aleksey
 
26.11.12
11:06
(39) 3 ибо будут печатать счет от разных фирм. Поэтому будет 3 печатных форм от разных фирм (с разными реквизитами). Ну и просто общая без реквизитов (чтобы случайно не отправили клиенту и он не заплатил по ней)
41 artacont
 
26.11.12
11:11
лучше всего добавить новый док заказ который не делает ни каких движений, и при проведении сделать чтобы автоматом делалось 3 стандартных заказа по разным фирмам, которые в свою очередь сделают проводки
42 PCcomCat
 
26.11.12
11:11
(41) Пора голосовалку добавить!!!
43 Aleksey
 
26.11.12
11:12
(41) Нефига не лучше

Ну смотри ты набиваешь документы, когда ты будешь заказы рожать? В самом конце. Т.е. пока полчаса ты набивал заказ часть товара ушла со свободного остатка. А так ты забил пару позиций провел (поставил в резерв) и ты знаешь, что этот товар уже точно зарезервирован за клиентом
44 PCcomCat
 
26.11.12
11:14
(43) А что тебе мешает точно так же нажать кнопку провести у нового дока???
45 artacont
 
26.11.12
11:15
можно и пару дабить и провести и создадутся 3 заказа которые спишут
46 artacont
 
26.11.12
11:15
потом обновятся
47 Джинн
 
26.11.12
11:16
(0) Пошлите в сад руководство. Ибо переделки будут грандиозные.
48 PCcomCat
 
26.11.12
11:18
(47) С чего бы это?
49 Гефест
 
26.11.12
11:18
Если товары фирм не пересекаются, то это нетрудно сделать
50 Aleksey
 
26.11.12
11:21
(44) не люблю проводить один документ из другого. Нет гарантии что он проведется корректно и не нарвется на транзакцию, тем более по сути мне нужно 4 документа записать и 3 провести
51 Aleksey
 
26.11.12
11:21
(47) Т.е. поправить модуль проведения заказа - это грандиозные переделки???
52 PCcomCat
 
26.11.12
11:23
(50) Не бойся! Всё сработает.
53 Aleksey
 
26.11.12
11:23
Единственное с договорами как? Они привязаны к юрлицам? тогда придется в шапке еще добавить пару реквизитов для договора по каждому юрлицу (ну или искать автоматом, в случае если у вас всегда один договор по каждому юрлицу)
54 Aleksey
 
26.11.12
11:24
(52) В 7-ке, где у меня под сотню юзверей иногда не срабатывает. И забавно наблюдать ситуацию когда например основание помечено на удаление, а подчиненый документ проведен
55 PCcomCat
 
26.11.12
11:28
(54) У меня в БП 8 для торговых организаций при Поступлении товара обработкой корректируются цены и при закрытии обаботки заполняются в документы установки цен, а при проведении Поступления товаров проводятся и Установки цен.
За 4 года ни в одной организации с этой схемой не было проблем.
56 artacont
 
26.11.12
11:29
видно что-то не то в алгоритме, если все сделать нормально и подчиненные тоже удалятся
57 bolder
 
26.11.12
11:29
(36) Именно так и делают крупные достав очные фирмы.там зал рперационисток на 50 человек висят на телефоне)).В 1С работают, в моей редакции)).
(0) Делай сводный документ и всех делов то.Регистр уже придумали, как я вижу.
58 PCcomCat
 
26.11.12
11:29
+(55) Отслеживать надо и отмену проведения!
59 Джинн
 
26.11.12
11:30
(51) Если Вы думаете, что только этим ограничится, то сильно ошибаетесь. За этим потянется масса геморроя. Прямо начиная со всяких вводов на основании и заканчивая отчетами.
60 Aleksey
 
26.11.12
11:32
(56) Транзакции. Тем более в 7-ке нельзя по человечески из одного дока проводить другой
61 Aleksey
 
26.11.12
11:32
(59) Да нормально всё будет
62 Cerera
 
26.11.12
11:36
(54)это отлавливать надо и не давать распроводить или метить на удаление если есть проведенные документы
63 Aleksey
 
26.11.12
11:52
(62) Отлавливаю, но внутри одной транзакции это не сделаешь а за 2 транзакции нет гарантии целостности

Это не 8-ка, тут нельзя в одной транзакции проведения проводить N документов
64 Cerera
 
26.11.12
13:49
(63)а что это, если не восьмёрка?
65 Aleksey
 
26.11.12
13:50
(64) Нравятся мне мистяни, влезут в середину разговора, и начинают выдергивать слова из контекста
66 Тихий омут
 
26.11.12
14:05
(0) а как с оплатой поступите?
67 Aleksey
 
26.11.12
14:17
(66) Так и счета и документы на разные фирмы. И оплата тоже идет разным фирмам на разные расчетные счета
68 AndyD
 
26.11.12
14:40
все не читал. самый простой вариант был? работать в обычном заказе покупателя, потом нажимать кнопку "Пакет документов" - формировать рту и сф по нужным организациям (данные брать из рс). в рту только отключить контроль (организация из рту = организация из заказа)
69 Cerera
 
26.11.12
15:21
(68)думаете, что это самый простой способ? тоесть просто обработку пакетного ввода поменять и реквизиты организации с договорами проставить?
70 AndyD
 
26.11.12
15:23
(69) проще не придумать. типовые механизмы минимально переписать, и работу пользователей почти менять не придется
71 Cerera
 
26.11.12
15:23
(68)а как счета выставлять?
72 AndyD
 
26.11.12
15:25
ну еще добавить в пакет документов создание 3х счетов на каждую организацию с товарами как в рту
73 Cerera
 
26.11.12
15:30
(72)получается, что самый простой способ у вас. странно это что другие не предложили этот вариант, а склонялись к тому, что соместный заказ надо делать и на его основании уже дробить  заказ на несколько штук
74 Cerera
 
26.11.12
15:30
меня пакетный ввод тоже устраивет
75 Aleksey
 
26.11.12
16:53
(73) Чукча не читатель, чукча писатель? Прости а выше о чем речь шла?
76 Cerera
 
27.11.12
09:11
(75)а выше шла речь о том что будет сводный заказ на основании котрого будут создаваться уже действующие заказы. а мы на самом деле всёж приняли такую схему.
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.