позвал знакомый на завод внедрять УПП. (внедрение черное)
завод должно быть порядка 100 пользователей(20 бухов, 30 продажников/закупщиков, 5 отдел планирование производсва и т д)
Многопередельное производство, планирование(бюждетирование только по финансам)
вообщем сумму озвучали на 2х 40т в месяц срок внедрения 6 месяцев, что меня уже напрягло

Далее меня вогнали в шок, оказывается они за эти деньги хотели перенос всех данных и создание в упп аналогов всех их самписных систем написанных за последнии 5 лет на дельфи, 7.7, дбасе, фокс...

отказался...

сколько бы вы взяли за такое?

1,5 года ... это минимум. оформиться штатным за 100-120... и работать-работать... от 1 до 3 лет... в рабство :) так хоть пусть платят нормально

я б вообще не взялся

(0)[ 40т в месяц] за УПП
речь о РФ и деньги в рублях - тогда беги от них

еще одни
Как быстро можно найти программиста со знанием УПП?

мульон

40 тысяч на двоих .... пикантно однако.

а че нет то? скажешь потом ну не шмогла я

кстати,что за город?

если сумма 40т в $ можно рассмотреть.

отсутствие кадров и недостаток финансирования.. у вас все присутствует, чтобы завалить проект

(7)не виноватая-я..........

мне как-то позвонили люди, проконсультироваться по поводу перехода с 7.7 ТиС на УТ 8.х, так сказали, что франь предварительно назвал цену в полтора лимона, хотя там ничего сложного вроде не было

5 млн и пригласить толкового внедренца

не понимаю, почему все так ГНУТ при упоминании одного лишь слова УПП...я понимаю ,когда там есть реальное ТЗ и куча хотелок, как в (0). Но когда человек просто говорит "УПП" и ценник подскакивает на несколько ноликов даже не дослушав что же хотят сэтим УПП ...

(14) а зачем тогда УПП ему? Денег некуда девать?

Юзал самописку на 77, на которой работало несколько заводов. Да, работа огромная, да много ньюансов. Но это в принципе не сложнее, чем все остальное...главное чтобы ТЗ было нормальное и адеватно просчитывали время (силы)...а там что ,сиди да делай...

(14) вот если есть непонимание ... то может быть и не стоит выражать свое ФИ, пока в голове не будет полной картинки что такое вдвоем задрочить 100 юзеров.... обучить их, настроить, разобраться со всеми процессами на производстве.. а к тому же еще и кодить надо. 168 часов не резиновые, как не крути

(15) ну так вот это и надо сперва узнать!
А то может ему там ток продажи нужны, да простенькое производство...а ему вкручивают бюджет в несколько милионов и внедрение в 3 года

(14) тоже с этим монстром не знаком?

улыбнуло черное внедрение :) Это с неграми что ли?

(18) а ты точно читал все???
[20 бухов, 30 продажников/закупщиков, 5 отдел планирование производсва и т д)
Многопередельное производство, планирование(бюждетирование только по финансам) ]

(19) нет. с производством не работал...все как-то с продажами и логистикой.

(22) + поэтому собственно и и нтересуюсь :)

(20) черное внедрение это будешь сам как негр

Как вы представляете себе перенести в УПП данные за последние 3 года и разнородных программ?

(17)+100, в одну харю зовут внедрять , при этом поржал с истерикой, когда сказали полгода срок (пользователей около 50)

(21) я это читал! И у меня вопрос не конкретно к ситуации в (0)..тут то понятно .что цена вопроса не адекватная.

Я скажем так...в общем :)

(25) это не самое страшное, как мне кажется.

+(26)не Волгоград случаем? меня туда на такие же примерно условия зовут

(22) ну ты открой хотя бы список документов/регистров - может чуть понятней станет

(25) зачем данные, надо только остатки ведь..

(31) хотят данные из всех программ... причем писали их разные люди и исходников....

Тот, кто позвал такую бригаду внедрять УПП- идиот, кто согласился на такую работу- неадекват

+30 если думаешь, что дело не в количестве, то попробуй пробежаться отладчиком по расчету себестоимости :)

(27) я же оценил срок в 1-3 года для двоих.. будет команда поболее... срок будет поменьше.. хотя некоторые участки нельзя  внедрять параллельно... все равно придется что-то последовательно.

(16) ТЗ нормальное, сиди да делай...
Ну конечно ага. Как правило у таких заказчиков постановка ТЗ проходит по такому сценарию
http://alex-aka-jj.livejournal.com/66984.html

автор!Скажи город какой!

(37) Кавказ

обоснование почему 40 -- 50 зп главбуха

(38) Не берись, в зиндан посадят.

(40) не посадют, а вот поднять такой проект думаю никто на мисте не сможет за такие сроки даже при нормальных деньгах

(39) так пусть бухи и внедряют :)))))))))))

(41) Мы сможем

по деньгам для кавказа может и нормально (нижняя планка), но срок не реальный.

ну хотя бы в человеко-часах все подсчитай... все обучение, настройки, консультации... перенос всех справочников и остатков. потом умножь все на 1,5
и получишь время работы.. и соглашайся на 40 тыс в мес.
если этот ценник для региона нормальный

(43) перенос данных за прошлые периоды из множества непонятных прог?

(38)Думаю самое сложное будет в подгоне УПП под требования их уникального учета.Щас окажется,что функционал с их самопальных систем в упп перенести впринципе невозможно и начнется вечная писанина

(45) не остатков а данных!
и дописывание всего извращенного функционала

(46) Мы и из понятных(77) мало что переносим.

(46) если данные из этих прог можно выгрузить в эксель, тХт, дбф, ХМЛ или еще что-то подобное, то перенести можно!

(41) поскольку денег нет, то не важно выполнима ли эта работа даже теоретически

7 млн и у вас все будет

(50) и еще состыковать причем на 100 процентов уверен что это не выйдет и понять куда их переносить...

(52) не зарикайся )

(53) не переживай так, ты же уже отказался :)

Осталось ток сбегать за поп-корном и наблюдать увлекательное шоу разорения конторы :)

(49)ну да,тут главное клиента охмурить,а как аванс получен,то тут-то самое интересное и начинается.И сроки сдвигаются и суммы растут и в конце концов получается все равно немножко не то что нужно )) Это в общем случае конечно же

склад ведется паралельно в базе на фоксе, в 7.7 в какой то проге на дельфи, причем ведеться независимо... часть ведется на бумаге, часть в екселе...

(57) Максимально пытаться переносить- получить вместо проекта- жпо

я просто в шоке...

док перемещения между складами когда то был переделан в 7.7 из реализации.... (внутренее название реализацияперемещение есть реквизит контрагент)

(58) так хотят что бы было так же хорошо как и сейчас....

(60) Так не бывает

(60) Если им хорошо сейчас, то на кой ляд им автоматизация?

(60) зачем упп если и сейчас хорошо все?

(60) 95% функционала переносить не нужно, он есть в УПП,
5% переносится максимум за квартал и не является проблемой проекта

(64) Вы не поняли - им не нужен тот, что есть в УПП. Им нужен тот, который через жпо, нынешний.

(61)(62)(63) знакомый перешел за 3 месяца(в реальности 1 месяц) (правда там учет был поставлен хорошо, перенесли остатки, просто поставили упп (5 бухов) показали, настроили и работает)

(66) Господи... о чем это вы..

(66) Ага. И еще контора выращивает единорогов...

(0) Неадекватная контора, ткни директора в ценник от франчей и беги к работодателю, которого уже кто-то ткнул до тебя.

(67) РТиУ,ПТиУ,ОПзС и ТН и все работают люди, а че еще :)

(0) фигня какая-то - что значит "черное внедрение"? без договоров и предоплат? как "негры и солнце ещё высоко"?)))

(66) поржал
нет ни чего смешнее, чем рассказывать о вкусе устриц тем, кто их ел (с)

(67) реальность
на маленьком простом проекте не требующем доработок с 7.7 стандартной это и есть месяц...

(73) Ага. Параллельная реальность.

черное внедрение это когда ничего не покупается(кроме оборудования) и ты получаешь черными зп

(75) За вами выехали...

(74)именно реальность.

(75) и миллион поводов не платить за внедрение

я как-то с досовской древней программы на ут переводил. сначало было страшно, но разобрался с таблицами (простые дбфки были) и все за пару дней перенес и настроил.

смотреть надо в каком формате данные хранятся, может быть там все просто окажется с переносом, а может быть *опа полная

(79) как перенес за пару дней, загрузкой из таб.документа?

дбф в эксель сконвертировал, обработал и написал загрузку справочников и остатков с 1с

в 1с

(81) И УПП внедрено! :)))

PS - я попал на форум таджикских строителей?

внедренец УПП = уппырь?

ут с простым купи-продай, не упп =)

Суровое внедрение во Владикавказе, однако=)
И зачем им УПП, если почти весь функционал почти надо допиливать? Делай нетленку=)

(75) и оно вам надо?

пипец!!!)))

(87) у меня десяток таких

(81) два дня писать то, что уже написано... ну ладно, не мне судить

(86) не владикавказ

(49) >Мы и из понятных мало что переносим.
(58) >Максимально пытаться переносить- получить вместо проекта- жпо

+300

(0) Правильно сделал, что отказался. Даже если бы срока дали год-полтора, и оплату достойную, делать чёрное внедрение - себя не уважать. Нарушение проф. этики, так сказать. Да и вероятность, что кинут или сделают козлом отпущения очень велика.

(92)+ лучше с неадекватами не связываться

(0) Проверь, бетон нужно будет месить или нет? Если да, то 19 тыр за глаза.