12 декабря Microsoft планирует начать в России продажи новой версии своей ERP-системы - Microsoft Dynamics AX 2012, сообщил президент подразделения бизнес-решений корпорации Кирилл Татаринов в ходе конференции TechEd в Москве.

http://www.cnews.ru/top/2012/11/27/microsoft_zapuskaet_prodazhi_novoy_erpsistemy_v_rossii_511055

Так как адепты SAP уже на мисте, видимо, скоро можно ожидать и миссионеров из MS, а там и идеологи от Oracle OeBS подтянутся.
Непонятно, правда, зачем "пинать" 1С, если это "просто бухгалтерия".

(316) вакансия для транспортного участка (учет ГСМ/зп водителя/ремонты), а не на управленческую базу

забавная дискуссия. давненько я сюда не заходил... ничего здесь не поменялось.
.
спасибо всем, кто пытался высказаться по существу, а не переходить на личности.
.
не сочтите за спам. я просто приведу ссылки:
.
обсуждение этой же статьи про выход новой версии Аксапты среди аксаптоведов http://axforum.info/forums/showthread.php?t=45442
.
раздел со сравнением систем на аксфоруме http://axforum.info/forums/forumdisplay.php?f=29
.
в частности, сравнения, про которые говорили в этой ветке
http://axforum.info/forums/showthread.php?t=31176
http://axforum.info/forums/showthread.php?t=31175
http://axforum.info/forums/showthread.php?t=35910
http://axforum.info/forums/showthread.php?t=31176
http://axforum.info/forums/showthread.php?t=21977
и так далее в разделе про сравнения
.
бан демиурга на аксфоруме здесь http://axforum.info/forums/showthread.php?t=27688
.
welcome.

(320) забавный форум. аксаначальство грезит о мировом господстве и победе над сапом, а аксекодеры в каждой ветке скатываются к обсуждению 1С.

многие аксаптоведы знают и аксапту, и 1С.
многие аксаптоведы пришли из 1С.
в том числе и начальство :)

(321) - ты на http://ioc.codeplex.com/ смотрел?

я, конечно, оговорился.
конечно пришли не из "фирмы 1С", а из области "работа с 1С продуктами"...

(323) не, не смотрел

(322) есть оценочное количество аксаптоведов?

(326) несколько сотен по странам СНГ. В мире - не знаю.

(327) Вот! А оценочное количество одинэснегов уже неоднократно встречалось - порядка 200.000 только в РФ!!!
Есесьно что число перешедших от 1С к аксапте должно быть на 3 порядка больше чем наоборот!!!

(325)  у вас в NAV синтаксис то подсвечивается ща?

(327) Предлагаю округлить до двух знаков и закрыть, наконец, все споры.

На "восьмёрку" есть желание вернуться? К ней, безусловно, много претензий - но конкуренты объективно ещё хуже.

(328) :) басня Эзопа про лисицу и львицу http://ezop.su/lvitsa_i_lisa
.
(329) э-э-э...
1. вы постоянно путаете продукты. Их всего три в россии представлено. Microsoft Dynamics AX, Microsoft Dynamics NAV, Microsoft Dynamics CRM. Это абсолютно разные продукты изнутри. См. http://axapta.mazzy.ru/lib/names/
2. Исходная статья в cnews про Microsoft Dynamics AX.
3. В NAV подстветка есть. И давно была.
.
(330) дык, возвращаемся периодически. Желания нет.
Для каждого лучше тот продукт, который человек знает. :)
И только зная несколько получается как-то оценить всесторонне.
.
В вашем вопросе есть интересное умолчания. Вы спрашиваете про 8ку, подразумевая платформу. Не, на платформу, нет никакого желания возвращаться. На Visual Studio программировать удобнее и приятнее.
.
Обратите внимание, вы не спросили про конфигурацию и про функционал. А я хотел бы ответить, что был бы не против вернуться на 1С:Бухгалтерию - разработчики из фирмы 1С реально молодцы. Очень интересна 1С:Консолидация. Настолько не против, что можно использовать и платформу тоже с этими конфигурациями.
.
Очень интересен ЗуП. И его идеология. В Dynamics продуктах пошли в сторону лишней универсализации, что делает настройку чертовски сложным занятием.
.
Нет никакого желания возвращаться к 1С:УПП. Ни к какой версии. Это просто жалкое подобие левой руки. Тем более,
.
Примерно так.
Но о конфигурациях и о функционале 1Сники редко спрашивают. В основном про платформу. Попробуйте Visual Studio :)

(320)"Но и это еще не все. 1С учит своих специалистов, чтобы на вопросы о функционале специалисты отвечали ДА, независимо от того, в какой конфигурации этот функционал находится. " - чистейшей воды ложь. Можно уточнить где и когда 1с учит своих специалистов такому?

ба! какие люди!

(332) меня так учили, когда начинал работать с 1С. давно.
я знаю людей, которые говорили что их и сейчас так учат. в учебных центрах, где обучались эти люди. но вы же не поверите этому. зачем спрашивать?
.
(333) :)

(332) достаточно послушать _любого_ франча...

(334)" меня так учили, когда начинал работать с 1С. давно. " где? в учебном центре 1с? Конкретном франче?
"я знаю людей, которые говорили что их и сейчас так учат. в учебных центрах, где обучались эти люди. но вы же не поверите этому. зачем спрашивать? " Зачем тогда такое говорить? Вы же специалист. Говорить вещи, которые не можете подтвердить, мягко говоря, непрофессионально и не этично.

(335)Я работал в франче. Нас никогда такому не учили. Более того, никогда не рассказывали в общем о 1с. Бралась конкретная конфигурация и описывалась разница.

(337) значит, у франчей это на уровне рефлексов...
ну, или наоборот - те, у кого такое на уровне вефлексов - идут во франч...

(338)Ну в любом случае, этот не политика 1с или партнеров, а чудакм они чудаки и среди аксаптеров, саперов и 1сников. От системы это не зависит

Мда, почитал http://axforum.info/forums/showthread.php?t=27688 Ну что тут скажешь, Рекомендую всем, кто считает что на мисте нет демократии)))

Ба, какие люди :) mazzy - респект :)

(331).1 львами конечно себя считаете...ну-ну

(340) вот и прекрасный пример, какой маззи такой-растакой. На мой взгляд, маззи был довольно лоялен к демиургу и давал ему возможность вести полемику в комфортных рамках.

(161) Демиург, с тобой вполне все ясно.

(343) в этой теме Демиург выразил вполне простую и здравую мысль: механизм регистров и компоновки данных в значительной степени замещает средства OLAP

по этой причине почти никто не употребяет OLAP в связке с 1С8 - ему тут просто нет места

естественно для Маззи это соображение очень неудобно, вот он и стал действовать нечестными методами. В весьма оскорбительной форме начал обвинять в каком то спаме, требовать выполнить какие то работы в краткие сроки, удалять массовым образом посты

и такой стиль поведения Маззи демонстрирует всегда. Тот форум это не свободное место для выражения мыслей, а просто его собственный контент

А почему бы не сменить логотип 1С на скажем
3D-ERP , поднять цену на порядок и лошить клиентов как все порядочные люди? Можно даже для любителей иностранного юридически разместить офис в Швейцарии.

А контент этот предназначен только для продвижения продукта с которым Маззи связал свою жизнь

такие дела

а при всех попытках сравнений он сразу пытается свести всё к сравненю функционала и тут опять проделывает хитрую манипуляцию - требует сравнивать с одной конкретной конфигой 1С

а решение то очень спорное. На чём основано - непонятно.на каком основании он не позволяет тот же РАРУС:УАТ или Акселот:УС рассматривать как часть функционала УПП или УТ ?
ведь эти поставщики без проблем предоставят уже объединённую конфигу УПП+УАТ или УПП+УС

или вот связка УТ-БП. Связка то очень тесная. Двусторонний обмен может раз в несколько секунд осуществляться.
Я считаю что такие плотные связки надо считать одной конфигой

Сколько будет стоить программист/консультант этой самой Дайнемикс?

(336) как скажете.
*где тут смайлик "пожал плечами"?*
.
(344) нет, Демиург не "выразил мысль". Он публично обещал вырзить и обосновать. Но так и не сделал этого.
*оффтопик он* снова путаница в головах между уже есть и можно сделать *оффтопик офф*
.
(346) какая-то каша в голове. контент должен быть интересен тем, кто занимается продуктом. но, как скажете.
.
(347) >опять проделывает хитрую манипуляцию - требует сравнивать с одной конкретной конфигой 1С
ГЫ!!! а пользователи сколько конфигураций будут покупать? и со сколькими конфигами будут работать?
*ах, какой хитрый маззи*
.
спасибо, повеселили под конец

(348) сейчас дешевле хорошего 1Сника. в среднем.
вакансии здесь http://axforum.info/forums/forumdisplay.php?f=46

(350) Значит миграции тупых одинэсников в Дайнемикс не будет.
Тогда у неё есть шансы.

(305) >  Любая проводка производится в системе только один раз. Отдел международного учета делает перекладку и подготовку в детализации, достаточной для подготовки управленческой отчетности.
- это говорит скорее всего о том, что нормального МСФО они так и не смогли сделать. Сидит целый отдел "международного учета" и на основе РСБУ клепает полувручную что им надо...

(349) поскольку конфигурации все очень дешёвые, пользователи купят столько сколько нужно и скомпонуют себе учетную систему по требованиям

Возможно, купят одну отраслевую

(353) > пользователи купят столько сколько нужно и скомпонуют себе учетную систему по требованиям
1. пользователи то об этом знают?
2. правильно я понимаю, что каждая из конфигураций не удовлетворяет требованиям пользователей? ;)
.
на самом деле, подход "использовать несколько конф" вполне может иметь право на жизнь. если пользователи об этом знают заранее. И! конфы совместимы хотя бы на логическом уровне.
.
НО! вы то начали опровергать тезис "требует сравнивать с одной конкретной конфигой 1С".
Просто обычно 1Сники не парятся с обоснованием совместимости конф и допустимости для пользователей ведения учета в разных базах. Обычно 1Сники говорят: "автотранспорт? есть. столовая? есть. ювелирка? есть".
.
Что-то много букв написал. Боюсь, что мысль... хм... недостаточно лаконично описал.
.
Другими словами: обосновывайте допустимость и совместимость и говорите спокойно про разные конфы.
Но помните, что в Dynamics весь учет ведется в одной базе :)

(354) думаю, что пользователи об этом знают. На сайте 1С приведены наиподробнейшие описания конфигураций, со схемами движения информации, со скриншотами кое где. Всё прозрачно.
Чего не скажешь про Ax. Везде только общие слова или просто перечисление модулей одной строчкой.

А если полистать сайты продавцов AX то наблюдается занятная картина: выходит что каждый крупный дистрибьютер продаёт свои локализованные решения. Вот для розничной торговли, вот примочка для учёта договоров, вот самоделная примочка ТОИР. Хотите CRM ? вот вам MS CRM
а как всё это стыкуется ? "попросите и мы вам сделаем ?"

и эти люди запрещают нам ковыряться в носу (с)

(354) "каждая из конфигураций не удовлетворяет требованиям пользователей ?"

правильно так:
"Все конфигурации удовлетворяют требованиям пользователей"

(354) хорошо, мы будем помнить что в AX учет в одной базе (хотя а как же MS CRM ? а как же ЗУП и БП которые всё равно стоят рядом ? А как же кубы OLAP без которых вы жить не можете и которые в 1С напрочь не нужны, с чего всё и началось когда вы нашегно парня обидели ? ))

А откуда вообще такая уверенность, что в современной очень крупной информационной системе, части которой связаны друг с другом не самопальными, а хорошо отлаженными промышленными обменами, одна база - это такое уж благо ?

а как же корпоративный портал, сайт для продаж, система документооборота, система управления проектами - всё это тоже в одной базе ? Может быть важно чтобы это всё было не в одной базе, а одного поставщика и хорошо совместимое ?

Видел Axapta в 2000 лохматом году, была смесь Access + Delphi.
Весь код блоками (шаг влево шаг вправо расстрел) + отчеты по образу и подобию Access (шапка, тело, подвал)

Ну а цены за каждый блок, как шасси от самолета.
Причем весь учет идет по умолчанию, покупается только UI для обращения к данным.

(354) Ага. Но такая херня получатся (с)....

И ещё, вот это бахвальство "у нас всё в одной базе" - не от того ли это что по другому то и не умеете ?

С распределёнными базами работать не умеете. Средств визуальной настройки обмена между базами разной структуры, видимо, не имеете (я про КД).
Легко и изящно связать регламентный и управленческий учёт в двух базах в двух направлениях уж точно не умеете.

От этого боязнь доработок, потому что обновлять это нереально в дальнейшем
Отсюда по многу лет живущие внедрения на устаревших версиях AX потому что перенести на новую версию не реально

(362) Одна настроенная база это супер..экономия на ИТ-никах, нет хаоса в учете и т.д.

(363) расскажи это несчастным пользователям в усмерть переписанных УПП 1.1

(363) при нескольких правильно настроенных базах - тоже все хорошо будет. а в одной криво настроенной - будет полный ужас.

бардак - он в головах.

(364) У меня 1с УПП 1.3, все в одной базе..красата..у знакомых УПП 1.2 переписанная в усмырть, бешенные затраты на ИТ

(355) а можно ссылку на сайт 1С? почитаю.
.
MS CRM - это отдельный продукт. как я уже говорил в (331).
не заставляйте в себе разочаровываться. Ну, пожалуйста.
.
Пока серьезно: нет, каждый дистрибьютор не продает свою локализацию. База одна. Говоря 1Совским языком, Майкрософт поставляет только УПП, в которой можно выключать ненужный функционал. Типа как Подсистемы в 1С, но с большими возможностями.
.
Да, дистрибьюторы делают свои отраслевые решения, основанные на единой базе. Считают, что это дает им типа "конкурентное преимущество" :)
.
Но в отличие от... все отраслевые имеют одни и те же таблицы и логику из общей "конфигурации". На сегодняшний день для Аксапты нет "конфигураций", написанных с нуля.
.
(357) Блин, MS CRM - Это отдельный продукт.
В Аксапте есть свой CRM, который живет в той же базе Аксапты.
В Навижине есть свой CRM, который живет в базе Навижина.
*Похоже эту стену не проломить*
.
ЗУП (в Аксапте называется Расчеты с персоналом) - это функционал в едином приложении и в той же базе, что и весь другой учет. Ну, представьте УПП, наконец.
.
БП (бизнес-процессы) - это функционал, которых находится в едином приложении. Работает с остальным функционалом вместе. Даю маячок: представьте УПП
.
OLAP кубы "живут" конечно в SQL Analisys Servises, но настраиваются и деплоятся из единого функционала (конфигурации). Показываются пользователям оттуда же. Да, здесь есть неприятность, которая идет до версии 2009 - для отображения слайсов из кубов используется MS Excel, встроенный в окна Аксапты. В последней версии 2012 отображение идет уже при помощи Repporting Service, встроенный в функционал аксапты (для пользователя не заметно, что он не в аксапте)
.
откуда уверенность? Вы серьезно? ГЫ!!!
Я скажу только ключевую фразу "двухфазная фиксация транзакций в распределенной среде". Гуглите.
.
(358) Корпоративный портал представлен поьлзователю при помощи SharePoint. Но код и настройка форм/списков находится в объектах Аксапты. В том же самом приложении.
.
Модуль управления проектами - вы не поверите - в том же самом приложении (фу ты, по 1Совски в конфигурации). При отсутствии лицензий на этот модуль просто выключается. Как и все остальные модули.
.
> Может быть важно чтобы это всё было не в одной базе, а одного поставщика и хорошо совместимое ?
а пользователям пофигу от каких поставщиков.
пользователям главное - чтобы отчеты получались оперативно и без искажений, чтобы не было повторного ввода данных (например, чтобы выработку производственных рабочих не надо было повторно вводить в ЗУП и в модуль учета затрат)
Говорю же - обосновывайте допустимость/совместимость и вперед.
.
(359) бред какой-то
.
(362) О, да!
Вы все-таки почитайте про двухфазную фиксацию транзакций :)
А так: Конечно же, все другие криворукие уроды. Только автор кода молодец...
Что-то скучно стало.
.
(365) кто бы спорил, если бы конфы были правильно спроектированы и настроены. Обосновывайте конкретные комбинации и вперед :)

(367) ок, Тогда для начала предлагаю в будущих дискуссиях считать что в УПП есть учет автотранспорта и адресный склад. Если договоримся об этом, то дальше... начнётся веселье

(367) Бред?
Скриншоты Axapta за 2000 найти сейчас не реально, но дерьмо было реальным.

(368) > предлагаю ... считать что в УПП есть учет автотранспорта и адресный склад
а они там есть? ;)

(369) "может это кто-то слишком много ест?" (С)
это? http://axapta.mazzy.ru/screenshots/ ;)

(370) они там есть.
цитата с сайта раруса: про УАТ
"Универсальное решение – можно использовать как самостоятельный продукт, так и встроить в типовые конфигурации БП, УТ и УПП."

лично я связку УПП-УАТ в живую не видел, но видел связки БП-УАТ и УТ-УАТ. Это не что-то, что нужно дорабатывать. Просто покупая УАТ скажите что вам надо для УПП и вам дадут готовую конфигу

(371)
Свежо придание да стереться с трудом ©
Где скрины кода?
Где скрины мастера отчетов?

Почитал форум их и я понял одну вешь

1С - это программа заточенная под налоговый учет. Т.е. все движения в типовых отражаются с точки зрения налогов и законов (ПБУ, НК, ФЗ).

Например как минус 1С привели
"Нет возможности для разных групп номенклатуры устанавливать разные способы расчета себестоимости."

Но ведь у нас в законах и нет как бы право выбора. Т.е. написано что должен применятся один из методов, а не все сразу

И т.д.


Т.е. основная проблема, что аксапта/навижен/сап - это для управленческого учета, где настраивается, вот здесь играем, здесь не играем, а здесь рыбу заворачиваем

А 1С, в том числе и УПП - это программы бухгалтерского учета и выбор можно сделать из того что есть в законе, а не из того как хочет левая нога директора

(372) три раза ха. Связка есть, но сделано она по 1С-совски

Т.е. тупо 3 блока работает в одной программе и никак между собой они не связаны, что вместе, что отдельно

(371) может, все такие кто-то слишком много ест?
http://axforum.info/forums/showthread.php?t=312
.
ищите на аксфоруме среди старых веток.
или задайте интересный вопрос, чтобы я потратил время и установил старую версию 2000 года, чтобы сделать для вас скриншоты.

(374) >Но ведь у нас в законах и нет как бы право выбора. Т.е. написано что должен применятся один из методов, а не все сразу
В (российских) законах нет выбора для одного(!) юр.лица
.
Означает ли ваше утверждение, что:
= вы никогда не планируете вести учет нескольких юр.лиц в одной базе? ;)
= вы никогда не планируете вести управленческий учет в одной базе?
.
Дело в том, что в Аксапте запретить "право выбора" как два пальца...

(367) вот честное описание функционала http://v8.1c.ru/enterprise/
У вас такого нет

(377) Не путай теплое с мягким

Учетная политика настраивается отдельно по организации, а значит в одной организации может быть ФИФО, а в другой средняя, но (!) в одной организации не может быть, что ботинки мы продаем по ФИФО, а рубашки с этого же склада по средней (повторюсь, за исключением случая когда ботинки и рубашки приходуются на разные организации)

(377) Система лицензирования по гранулам, там и осталась в навижн?

(377) У 1С нет конфигурация для "управленческого" учета в понятии сап/аксапта/erp. Есть конфигурации для консолидированного учета (1С консолидация), есть бухгалтерский (УПП/БП). И даже на торговлю (УТ) распространяются все правила и ограничения бухгалтерского учета

(379) ты считаешь что это жизненный пример ?  и с чем же связана такая потребность что-то учитывать по ФИФО, что-то по средней ?

(381) есть Управление небольшой фирмой, упручёт чистейшей воды

(382) Какие предъявы? Я просто взял пример с того форума, ничего не выдумывал, так что вопрос не ко мне

(383) Вранье, это все бух.программа не более

(385) ну какая же это бух программа, если там нет российского плана счетов и нельзя сдать ни одного регламентного отчёта ?

От того что она называется Управление, она не стала управленческой в понятии сап. И то что нельзя по закону, нельзя она также большинство вещей и не позволит.

(378)
http://www.microsoft.com/ru-ru/dynamics/ax/overview.aspx
http://download.microsoft.com/documents/rus/dynamics/ax/MicrosoftDynamicsAX2012_ProductGuide_RU.pdf
.
(379) я так понимаю, что в одной базе вы не можете вести учет нескольких юр.лиц одновременно и не можете вести управленческий учет. ;)
.
Скучно.
.
(380) Нет. Давно уже. И в зимой еще раз поменяется.
.
(381) ГЫ!!!! Как скажете.
.
Спасибо всем, кто участвовал конструктивно.
Спасибо всем, кто меня знает. Привет вам всем.
.
Скучно стало. Я отключусь от этого обсуждения.

(386) В УТ тоже нет плана счетов. И?

(388) "я так понимаю, что в одной базе вы не можете вести учет нескольких юр.лиц одновременно и не можете вести управленческий учет. ;) "

Чукча не читатель, чукча писатель? Где я такое сказал?

заметьте, этот человек возмущается на своём форуме что "будьте осторожны, этот человек хороший специалист но возможно пришёл на форум развлечься"
а сам как на мисту не зайдёт - через каждые 2 фразы говорит "скучно"

плохо дескать мы развлекаем его :)

(388) Почему ты не видишь того что тебе пишут, а только пытаешься подогнать факты под свое восприятия мира?

(388) А с ценами как? У меня хозяин бизнеса, из-за лимона разницы в цене внедрения, отказал нивижн...

(388) слабенько. Как всегда - бла бла (я про ссылки)

мы гораздо понятнее и прозрачнее

(388) Кстати, более чем скромная политика лицензирование и распространенность и дешевизна специалистов по 1С позволяет реализовать учет себестоимости хоть в клеточку, хоть в горошек, благо платформа это позволяет. Т.е. в конечном итоги мы получим учет себестоимости, как хочет видеть хозяин бизнеса (заказчик), а не как его видят разработчики аксапты/навижен/сап. При этом потратим меньше денег, чем если бы взяли готового монстра, у которого якобы это всё есть

Мне как то шеф приволок коробку УТ+ управление сервисным центром

я даже производителя не знаю. Ну купил где то. Проездом.

Говорит - на, поставь
очень легко натянулась на рабочую базу. И сама собой внедрилась, вообще без моего участия. Используют на полную катушку.

Так вот, функционал, я так понимаю, соответствуют тому что МБСовцы называют ТОИР

так что настаивают так же что ТОИР в 1С ЕСТЬ. Раз уж хотите про УПП - значит в УПП.

(395) ага. реализуй учет себестоимости по партиям в УТ11.
или хотя бы скажи сколько денег возьмёшь )))

(396) Вот и я  том же. Что наличие отраслевых решений и всяких нетленок, плюс наличие узнаваемого интерфейса позволяет говорить о том, что аксапта нужна лишь в основном тем, кто живет за бугром, и кто всю жизнь работал на аксапте. А сейчас решил делать бизнес в России, вот и педолирует эту тему, потому что он знает эту программу. И функционал аксапты/навижен и т.п. из коробки здесь и даром никому не тарахтел

(397) Ну в инете я встречал что кто-то делал.
А что там делать? Один регистр и поправить модуль проведения. На слабо это делать не буду конечно. А если припрет ... ну это будет всяко дешевле чем аксапту ставить

(399) Ха. Ну а чё. В принципе правильный подход. Я всем говорю что сделать это нельзя, но может и не так трудно.

Ну и не забываем, что УТ 11 это еще динамически развивающая конфа и в начале у нее небыло договора. ТАк что :)

(349) (343) на этом форуме здравомыслящие люди и сами смогут разобраться кто есть кто

(374)(376) Да Вы что? Это какое законодательство запрещает применять разные способы оценки?

ПБУ 5 с самых первых редакций еще прошлого века:

16. ... их оценка производится одним из следующих способов:

по себестоимости каждой единицы;

по средней себестоимости;

по себестоимости первых по времени приобретения материально-производственных запасов (способ ФИФО);

Применение одного из указанных способов ПО ГРУППЕ(ВИДУ) материально-производственных запасов производится исходя из допущения последовательности применения учетной политики.

НК доже допускает различную оценку - прямым текстом для МПЗ и товаров (в разных статьях указаны методы оценки) и косвенно для любых групп (не указана обязательность применения только одного способа). Так что здесь явный минус типовых конфигураций, не основанный на РСБУ и НК.

(402) а я кстати тоже пробовал вступать с ними в полемику на эту же тему. Что регистры+компоновщик это разновидность OLAP
близко к гибридному OLAP

сразу начинается нудятина про 10 принципов OLAP, придирчивое рассмотрение удовлетворяет ли 1С этим принципам.. тупик

Тут мне кажется один аргумент только должен быть.

Где есть 1С8 - там нет OLAP. Жизнь показывает что тут он не востребован

(398) Для крупных масштабов (3000-5000)  в единой информационной базе могут работать лишь самописки 1С, изначально учитывающие индивидуальные особенности заказчика, его оборудования, бизнес-процессов. Говорить про УПП на таких масштабах не корректно. Но в распределенной системе очень даже возможно.
(402) Не совсем так. Типовым решениям 1С не нужен ОЛАП. В крупных компаниях "посчитанные постфактум данные в отдельных регистрах только под отчеты" встречаются все чаще. Изначально многие забывают, что в западных системах кубы рассчитываются "избыточно", т.е. чтобы было и так и сяк, а потом разберемся, как будем использовать. А потом выясняется, что из кучи вариантов реально нужны только пара конкретных комбинаций. И если оставить только пару комбинаций, то в чистом виде ОЛАП заканчивается и как раз начинаются теже "агрегаты 1С" и т.п. Кому надо поймет, остальным это не надо.

(403) Исторически так сложилось
но в любом случае есть п.21

"По каждой группе (виду) материально-производственных запасов в течение отчетного года применяется один способ оценки."

ПИСЬМО
от 2 февраля 2006 г. N 20-12/7391


   Согласно пункту 2 статьи 254 НК РФ стоимость МПЗ, включаемых в материальные расходы, определяется исходя из цен их приобретения (без учета НДС и акцизов, за исключением случаев, предусмотренных НК РФ), включая комиссионные вознаграждения, уплачиваемые посредническим организациям, ввозные таможенные пошлины и сборы, расходы на транспортировку и иные затраты, связанные с приобретением МПЗ.
   На основании пункта 8 статьи 254 НК РФ при определении размера материальных расходов при списании сырья и материалов, используемых при производстве (изготовлении) товаров (выполнении работ, оказании услуг), в соответствии с принятой организацией учетной политикой для целей налогообложения применяется один из следующих методов оценки указанного сырья и материалов:
   - метод оценки по стоимости единицы запасов;
   - метод оценки по средней стоимости;
   - метод оценки по стоимости первых по времени приобретений (ФИФО);
   - метод оценки по стоимости последних по времени приобретений (ЛИФО).
   Таким образом, для целей исчисления налога на прибыль организация может применить только один из четырех возможных методов оценки по всем материальным запасам, закрепив его применение в учетной политике для целей налогообложения.
   Применение более одного метода оценки материально-производственных запасов в налоговом учете противоречит налоговому законодательству.

(406) Это не отменяет того, что по разным группам МПЗ можно вести расчет себестоимости выбытия по разным способам оценки.

(!) Применение более одного метода оценки материально-производственных запасов в налоговом учете противоречит налоговому законодательству.

(408) А никто и не обещал, что в 1С будет реализовано вся палитра законна. Многие вещи, которые законодательно разрешены, в 1С не автоматизированны

С другой стороны то что запрещено явно в 1С, как в программе заточенную для ведения бух.учета, это тоже будет запрещено

Например метод ЛИФО

Если в erp системах это головная боль "настройщика", то в нашей 1С программа сама проконтролирует эти моменты и не дать тебе этого сделать.

Т.е. наверняка в erp системах это бы было бы оставлено на откуп пользователя. Т.е. даже если запрещено законом, но для управленческого учета хотим ЛИФО, то можно настроить и ЛИФО.

В 1С - раз это запрещено законом, то идите куда подальше со своим упр.учетом. и точка

(407) (411)
1. Эта статья регулирует учет МПЗ. А статья 268 регулирует учет товаров. Там тоже перечислены эти способы. Таким образом МПЗ и товары можно согласно НК вести разными способами оценки.
2. Письмо является рекомендацией. У меня компании ведут учет всеми тремя способами одновременно и налоговые не гудят.
3. ЛИФО до сих пор разрешен в НК.

(407) Это письмо даже не Минфина. Так что никакой правовой нагрузки не несет.

(412) не надо аксаптерам ничего доказывать, гораздо наглядней  голосование кошельком http://www.cnews.ru/top/2012/07/17/dolya_1s_na_rossiyskom_rynke_erpsistem_v_2011_g_znachitelno_vyrosla_496671

(388)
(379) я так понимаю, что в одной базе вы не можете вести учет нескольких юр.лиц одновременно и не можете вести управленческий учет. ;)
.  - как все запущено.

(354) Просто обычно 1Сники не парятся с обоснованием совместимости конф и допустимости для пользователей ведения учета в разных базах. Обычно 1Сники говорят: "автотранспорт? есть. столовая? есть. ювелирка? есть".
. опять, аксапер рассказывает как обычно работают 1сники. Это гениально. А как обычно работают, допустим, шахтеры в Китае, мсье не расскажет?

(388) "Скучно. " на лицо явный прогресс. Год назад еще был LOL. Уже скучно. )))
Ну и как  и в прошлый раз, как только дело дошло до конкретных  вопросов, mazzy слился.