Вот и мне пришло время менять старый фотик.
Кто в теме порекомендуйте модель.
Требования - НЕ ЗЕРКАЛКА
- Зум до 10-15 (выше наверно не надо - искажения)
- матрицы CCD 1/1.7 - 1/1.8 или лучше или CMOS
все наверно....

Я просто видел каноны - плохо снимают. Зеркалки да - нормальные.
(70)ну вот приехали! вырезать куски! У меня за лето более 1500 снимков - что там вырезать то! Нафих..нафих..
Снял и доволен и не паришся.
Может Олимпус взять 20х зум но матрица 1/2 - хз...можен не отличается сильно от 1/1,7...

(67) :))
Мыльниц с нормальным по качеству зумом больше 5х в природе не бывает . Те что есть чистый маркетинг , качество и светосила на длинном конце никакие .
Если действительно нужен зум 10-15 в таком ценовом диапазоне , обрати внимание на ультразумы . Но имей ввиду что по габаритам они соизмеримы с церкалками , и не очень хороши на широком угле

А чем зум от ультразума отличается - наоборот - сложнее сдалать

(74) Олимпусы были в свое время одними из самых шумных из брендовых.

а вот
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8344478&hid=91148

кто скажет мнение?

(73) То же его хочу . Подожду пока хоть немного цена спадет , 25 тыр , все таки многовато . И кстати большого зума у него нет , но матрица позволяет делать приличный кроп .

(77)а сейчас достойное есть ?

(75) У ультра зумов и матрица меньше.

Хороший фот , но зум 3.8х , тебе не подойдет .

(81) Как правило да , но с 1/1.7 есть

(80) Давно уже не слежу за новинками.

выскажите мнение - что лучше и хуже
Panasonic Lumix DMC-LX7
Nikon Coolpix P7700
-----------
кстати...вопрос мучает - а что лучше
Диафрагма
- F2 - F4
- F2.8 - F5.6
И почему? Надеюсь на помощь

(80) Физически невозможно в габариты компакта впихнуть объектив с зумом свыше 5х , не поступившись рядом важнейших характеристик

(86) Может зум типа 35-350

А вот 24-240 уже сложнее.

(85) Для мыльниц диафрагма не так критична.

Лучше сравнить фотографии с них.

(87) Только за счет минимизации размера матрицы , что есть не очень хорошо

(89) Минимизация нужна прежде всего для широких углов.

(90) Для узких в общем то не меньше , особенно с учетом ограничения размера объектива

Fujifilm FinePix X-S1 большой зум, большая матрица, широкий угол

(92) И габариты типичного компакта :))
http://mdata.yandex.net/i?path=b1204142233_img_id2251743612554536522.jpg

Понятно что в таких габаритах ограничений у конструкторов меньше

(92)Ибануться - 905 грамм!
и в сумку не влезет

(93) Интересно у Fujifilm FinePix X-S1 остались проблемы с чудовищним блендингом , который был у Х10 , матрица у них вроде одинаковая по характеристикам

(94) Дык , хочешь приличный зум при более менее большой матрице , приходится платить габаритами

(94) То есть у тебя собственно три варианта (пути) для дальнейшего выбора

1. Поступится габаритами , и выбирать из ультразумовых аппаратов данной ценовой категории
2. Поступится качеством , и выбрать какой нибудь выпердыш маркетологов , который в габаритах компакта может обеспечить требуемый зум и "мыло мыльное"
3. Поступится зумом , и взять какой нибудь из подходящих топ-компактов , имеющих приличное качество снимка , имея в виду что больше 4х-5х зума от них не получить

(97)понял... спасибо

(0) А что у тебя и почему не устраивает. Иногда может оказаться что шило на мыло. Не все что новое - прогресс

100

(85) У Panasonic Lumix DMC-LX7 вообще светосила F1.4 - F2.3. Даже для зеркалок мало таких объективов. Чем выше светосила, тем быстрее автофокус, ну и портреты с размытым фоном можно делать. Зум у него 24 - 91.20 мм - наиболее удобные фокусные расстояния. Подойдет для 80% случаев, если не увлекаться фотоохотой.
Вот только у компактов минус - достаточно шумные матрицы, и в условиях плохой освещенности без штатива (т.е. на коротких выдержках) снимать не очень.

(101)
> Даже для зеркалок мало таких объективов

И размер матрицы соответственно меньше. Дли видео камер таких объективов полно.

> Чем выше светосила, тем быстрее автофокус

Слабо связано.

> ну и портреты с размытым фоном можно делать.

Нет нельзя, грип зависит и от размера матрицы.

> в условиях плохой освещенности

Вот как раз для этого и может понадобиться дырка в 1.4

>Слабо связано.
Почему слабо связано? При прочих равных, прямая зависимость.
>Нет нельзя, грип зависит и от размера матрицы
Зависит. Но это не значит, что диафрагма не влияет на грип.

(103) Прям интересно, какая же прямая зависимость между светосилой и скоростью автофокуса... Контрастный автофокус в любом случае проходит все положения фокусировки и ищет такое, в котором изображение наиболее контрастное.
Светосила может помочь в случае, если света очень мало, но при более-менее нормальном освещении разницы в скорости фокусировки вообще не будет.
>Зависит. Но это не значит, что диафрагма не влияет на грип.
Сделай мыльницей с матрицей 1/2.5" или даже 1/1.8" портрет с размытым фоном без фотошопа, тогда поговорим.

(104) Я что-то забыл, что в компактах контрастный автофокус.
>Сделай мыльницей с матрицей 1/2.5" или даже 1/1.8" портрет с размытым фоном без фотошопа, тогда поговорим.
В этом топике самые маленькие матрицы не рассматривались.
Мыльниц под рукой нет. Вот что попалось http://www.pbase.com/image/111242819 В теле-режиме разница между передним и задним планом была бы еще заметней.

(105) Шеф, это НЕ размытый фон. https://pp.userapi.com/c10998/v10998013/9d8/_7klSGdbN4U.jpg - вот это размытый фон. Разницу в глубине переднего и заднего планов на твоей и моей фото предлагаю оценить самостоятельно.

И да, 1/1,8" - это не самая маленькая матрица(хотя намного меньше APS-С, которые в хороших беззеркалках и в нижнем-среднем сегменте зеркалок).

http://www.sonymobile.com/ru/products/phones/xperia-s/specifications/

Мобилку не предлагать?

(106) А кто говорил, что разницы не будет. В большинстве других компактах, как было замечено, грип будет еще больше.
Хотя сейчас модно весь кадр загонять в грип, а потом в фотошопе креативить. Но рядовому пользователю возня с графредактором не всегда нужна, а тут под рукой дополнительная возможность получить интересный кадр.

(107) Но вот где найти компакт APS-С со светосилой 2.0 или 1.4?

(111) А зачем? Размер матрицы сильней влияет на ГРИП, чем диафрагма. Фото в (106) не на f/1.4 снято, кстати. Оригинал найду - скажу, на какой диафрагме.

(112)
> Размер матрицы сильней влияет на ГРИП, чем диафрагма.
Тогда, правильнее сказать, что фокусное расстояние сильнее влияет на грип.

(103)>Почему слабо связано? При прочих равных, прямая зависимость.

У сферических коней в вакууме может  и так.

Только вот в реальности прочих равных нет.

> Зависит. Но это не значит, что диафрагма не влияет на грип.

Влияет, но не такой грип.

(111) Вполне себе компатная :)

http://www.dpreview.com/news/2012/05/10/Leica-uveiles-X2-16MP-CMOS-APS-C-premium-camera-with-24mm-F2.8-36mm-equivalent-lens

Правда f 2.8 .

(115)+ А соня вообще компактный полный кадр замутила

http://gagadget.com/photo_video/2012-09-12-ofitsialno_pervyi_v_mire_polnokadrovyi_kompakt_sony_rx1_za_2800/

(115) За такие деньги и без зума ? Что это Лейка из себя возомнила ?
:))

(117) Ну, типа, ей все можно, все простят за красный кружочек :))).

Fujifilm FinePix X10 предлагали?
Вроде в бюджете.
Себе бы именно такую взял.

(0) Во профильная ссылка: http://www.fujifilm.eu/ru/produkty/cifrovye-kamery/x-serija/model/x10/

(119) ТС пока не определился с зумом , ему пока нужно не меньше 10х .
FinePix X-S1 предлагали :)

(120) Таки мегаблендинг :(

(121) Зум не меньше десяти? В компакте? На большой матрице? С хорошим качеством? ТС фантазер однако.

(122) ИМХО, проблемы сильно преувеличены. Редко портит кадр.

(123) Разъяснительные работы проведены , см (97) , сейчас видимо размышляет :)

(124) ИМХО все равно достаточно неприятно . И в соответствующих режимах и условиях съемки , кадр портится практически гарантированно .

(125) Я бы добавил, что любой
"ультразум" = "поступиться качеством"
(126) Я вас умоляю. 99% пользователей которые реально им снимают даже не в курсе этих проблем.

(127) Т.е. хорошо, конечно, если бы и этих проблем не было. Но я бы взял и сними. По совокупности характеристик машинка уникальная.

"с ними"

(127)
1. Само собой
2. Кхм , возможно . По крайней мере тем кто ждет от компакта 10х зума так точно :)

(128) EXR рулит , и в этом режиме блендинг отсутсвует :)

(131) Точно отсутствует? Тогда вообще какие сомнения могут быть. Я бы там навечно выставил EXR-режим расширенного ДД.
6 мп - мой любимый размер :)

(132) Да ты что . Почти 20 тыр за 6 мп мыльницу с 4х зумом ?
Они в Фуджи обалдели совсем :))

(133) Откуда 20 тыр? В хохляндии в топовом фото-магазине как раз ровно 18 тыр в пересчете на рубли.

(132) Ну в обзорах пишут что отсутствует . Типа причина блендинга в неполном отключении EXR на полных разрешениях , что в результате ведет к некорректной обработке градиента .
Так как EXR реализован на аппаратном уровне в матрице , никакими прошивками убрать невозможно , фактически надо саму матрицу надо переделывать

(134) Ну это в достаточной степени "около" :)
У нас в провинции в магазах за 19 с копейками лежит .

(134) + Еще и с официальной гарантией. Т.е. не серый.

Смотрел полнокадры с него - очень понравилась фактура.
Похожа на зеркалочную, никаких намеков на акварель, никаких агрессивных алгоритмов. Шумит - и то приятно.

тему не читал. С названия понял что тебя нужно убить выстрелом в мозг. 18 тысяч это сонька 35 в ките.

(139) По-твоему, всех желающих компактности и готовых за это заплатить - надо убивать выстрелом в мозг?

(140) Нет конечно, но желательно. А что не так?

(138) Мне тоже . в EXR попиксельная резкость вообще практически .
И ощущения света . Цвет правда несколько непривычны , фуджиковый . Я больше к кэноновскому привык :)

(141) Для ряда задач по эксплуатации фотоаппарата , компактность может являться первичным фактором , при сохранении весьма высокого качества снимка .
Именно для такой (правда достаточно ограниченной) ниши покупателей и выпускаются топ-компакты . Это не мыльницы .
Ассортимент их достаточно ограничен , фактически на пальцах одной руки можно пересчитать , но они есть .
В последний год-полтора кстати появился целый ряд выдающихся моделей в этой нише

Вот живые отзывы живых людей со ссылками на их фотки
http://market.yandex.ua/model-opinions.xml?modelid=7700599
(141) Всё так. Для тебя.
(142) Именно фуджиковские цвета мне всегда нравились больше своей естественностью. Кэнон всегда чуток перебарщивал с насыщенностью. В фуджике при желании тоже можно добавить.

Кэнон очень жестко послал всех нафиг и сейчас получает обратку. Ничего покупать у него не стоит за нормальные деньги. Сейчас есть Никон и Соня в полном формате и Соня и Пансоник с Олимпусом в обрезанном формате. И все.

(144) А в кэноне слегка убрать :) Но все равно спектры разнятся . Но это уже вкусовщина :))

(145) ты о топ-компактах или о фотоаппаратах вообще ?

(147) И так и так до 800 уе кенон не играет вообще.

(145) А что значит, послал всех нафиг? Зеркальные камеры у него вполне нормальные.
(148) А вот компакты, мягко говоря, не очень.

(143) Пленочные мыльницы были достаточно удобными: их можно было иметь всегда с собой и делать снимки достаточно оперативно.
А вот к цифровым компактам не удалось приспособиться: причем больше всего раздражала скорость фокусировки, а не качество картинки. Интересно, за последние 2-3 года что нибудь существенно изменилось? Появились скоростные мыльницы (так чтобы не focus free;)?

(150) Так это проблема контрастного автофокуса.
В принципе в беззеркалках контрастный автофокус уже вполне приличный.
Крутил в руках Olympus epl-1 , так это еще страрая модель. В новых, судя по обзорам, еще бустрее.

Некотрые экспериментируют с гибридным, в частности nikon в своих one.
То есть прямо на матрице выделена область пикселей под фазовый автофокус, определяют направление, куда двигаться, и контрастным уже доводят.

(150) Зеркалок юзал очень мало , но например у Самса WB2000 , очень быстрая фокусировка , по крайней мере в хороших условиях съемки и в статике , при нажатии спуска можно практически паузу не делать , успевает сфокусироваться .
У sony RX100 , по отзывам фокусировка "молниеносная" , где то выше светился владелец , можно у него спросить .

С другой стороны у Canon G1X , фокусировка Оооочень медленная , а ведь почти собрался его купить , поюзал серьезно в магазе и отказался

вот понравилось.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7712955&hid=91148
Ваше мнение?

(153) Сугубое ИМХО , но медленная фокусировка G1X , это какойто маркетинговый ход , ибо процессор в нем мощный , и вполне мог бы быстро отработать даже контрастный автофокус .
Просто при своем качестве фотографий , он вполне мог бы потеснить младшие зеркалки того же Canon , а это им нафиг не надо

(154)хотя снимает хорошо
http://fotki.yandex.ru/users/fantom-msk/view/544022?page=0

(156) А что бы ей не снимать с такой то матрицей и комплектом объективов

(154) Сразу видно серьезного фотографа. Выбрал правильную камеру с первого раза.
Но для съемки кошек на диване можно использовать более бюджетный вариант.

вот неплохие еще
http://market.yandex.ru/forums/?modelid=2660120&hid=91148
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=2660121&hid=91148
говорят один у Медведева...

(158)согласичь - кошки неплохо вышли

(159) Надо брать однозначно .

вот ожидается...
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8459255&hid=91148
неплох

(158) Ну кошек для yandex fotok лучше снимать синаром или на крайняк хасселем.

(163) Для канкретных поцанов только такой
http://globuslife.ru/wp-content/uploads/2012/04/49.jpg

(0) ну что - определился?
(120) ему уже предложили XF1:
http://www.fujifilm.eu/ru/produkty/cifrovye-kamery/x-serija/model/xf1/
не хочет.

(165) X10 намного прикольнее. И оптика у него сильно лучше. Я бы еще понял, если бы XF1 дешевле был...

(166) Не отметая явных достоинств X10 , я бы все таки назвал этот аппарат скорее "интересным" , чем отличным . И я не утверждаю что он плохой .

(167) Я просто до сих пор не могу успокоиться :)
Настолько сильное ощущение дежавю у меня было, когда он вышел.
Вот прям всё именно так как я и хотел в своих фантазиях.
Не было б зеркалки, по-любому бы купил :)

(168) :)

(168)  Нужно ли отказывать себе в осуществлении мечты? Зеркалку - продать, Х10 - купить. И никаких компромиссов! :-)

(170) Продать , квартиру , машину , дачу и купить Leica S2 с набором объективов - вот это решение :)

(156) фото от другого фотика X1

(170) Фигасе. Зеркалку - продать, это "никаких компромиссов"? :) Это мечты были из дозеркалочной эпохи. Когда словосочетание "бюджетная зеркалка" было оксюмороном. Вторым фотиком взял бы (вернее третьим). Если бы не было семьи и других хобби :) Нищебродствуем-с... А так - к размерам я уже давно приноровился, компактность уже не в приоритете.
А вообще, подзабросил я фото, к сожалению... Кризис времени, идей и энергии. Старею.