Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Белорусия - работа больше не делает свободным.
,
0 lepesha
 
30.11.12
20:32
Президент Белоруссии Александр Лукашенко потребовал запретить работникам модернизируемых деревообрабатывающих предприятий увольняться по собственному желанию. Об этом, как передает БЕЛТА, глава государства заявил во время посещения ОАО "Борисовдрев".

"Подготовьте декрет: до окончания модернизации и реконструкции этих предприятий запрещается увольнение работников. Работник не может уволиться с этого предприятия без разрешения руководителя. Отпустит - пусть уходит, не отпустит - должен работать. За нарушение - на принудительные работы", - заявил Лукашенко. Он подчеркнул, что увольнения на предприятиях должны быть запрещены, начиная с 1 декабря.
http://lenta.ru/news/2012/11/30/workers/

Это ж какой простор для фантазии руководства открывается, а? Объявил у себя на предприятии модернизацию - получил пару сотен душ крепостных.
Как вы думаете, у передового белорусского опыта есть будущее?
43 i-rek
 
30.11.12
22:14
(40) + промышленность не разрушается, олигархи не продают то что досталось от СССР и не вывозят за рубеж
44 Steel_Wheel
 
30.11.12
22:15
(40) не растет
У всех соседей Беларуси разрешено двойное гражданство. А БелСтат считает только тех, кто отказался от паспорта в пользу паспорта другой страны. А таких очень немного.

Недавно публикация была: гражданами ЕС в прошлом году стало больше беларусов, чем из страны уехало. Это как?
45 i-rek
 
30.11.12
22:19
В Белоруссии так мало ресурсов, промышленность - это самое ценное что у неё осталось.
И батька героически её отстаивает.

Ну а что страшного если человеку не дадут пол года уволиться. Тем более что ЗП среднюю заплатят, а зарплаты вообще там не очень сильно отличаются. Нет большого расслоения.
46 modestry
 
30.11.12
22:23
Батька взяток не берет

http://zavtra.ru/content/view/batka-vzyatok-ne-beret-2012-10-17-155202/

А у нас...

http://pasmi.ru/archive/54583

Кремль официально подтвердил отставку главы Минрегионразвития
47 Шмузер
 
30.11.12
22:24
Эконгмический союз с Россией никогда до добра не доводил.
48 Steel_Wheel
 
30.11.12
22:24
Вообще, ирония  ситуации в том, что ППРБ делает то, что ему три года назад советовали делать прооппозиционные экономические аналитики. Время уже упущено.
49 modestry
 
30.11.12
22:26
(48) Шоковая терапия и 15 миллионов на кладбищах не для него...
50 modestry
 
30.11.12
22:27
(49) + http://www.inosmi.ru/russia/20090115/246694.html

Из-за распродажи советских активов гибли люди
51 i-rek
 
30.11.12
22:28
(48) откуда инфа  ? у тамошней оппозиции даже экономические предложения есть ?

я думал они только свободы требуют.
52 misha122062
 
30.11.12
22:29
(47)не зря Украина от наших кредитов открещивается...)))
53 modestry
 
30.11.12
22:30
(48) Ссылку..
54 ЗлобнийМальчик
 
30.11.12
22:33
(45) ну так это же подстава какая то. Я понимаю если бы это правило распространялось на тех, кто только сейчас заключает трудовой договор - не хочешь не устраивайся. Ну а если я устраивался по одним условиям, а теперь вдруг вылезают другие условия - ну так эта такая подстава за какую подсвечниками по голове бьют ...
55 Steel_Wheel
 
30.11.12
22:35
(53) Александр Обухович: Реальный сектор. Что-нибудь про промышленность за 2010г. Он про модернизацию уже талдычит фиг знает сколько
56 modestry
 
30.11.12
22:36
(55) У нас про нано уже 20 лет толдычат..а машиностроение уже на грани смерти
57 ковер
 
30.11.12
22:39
(0) батька молодец доставляет
58 ВалераОшкин
 
30.11.12
22:41
> Кремль официально подтвердил отставку главы Минрегионразвития

Столько отставок, когда же посадки и конфискации начнутся?
59 modestry
 
30.11.12
22:41
Батька супер
60 modestry
 
30.11.12
22:41
(58) Без Батьки врятли...
61 ВалераОшкин
 
30.11.12
22:42
(59) Да, Батька - супер, у него сначала бы посадили и конфисковали, а потом бы решали, коррупционер или нет?
62 mishaPH
 
30.11.12
22:43
(59) соскучисля по рабству?
63 ВалераОшкин
 
30.11.12
22:44
(62) а при чем тут рабство?
64 mishaPH
 
30.11.12
22:51
(63) да немного не так. за это бабло чтобы не сдохли платят. А как назвать то, что ты не можешь с аботы уволиться? Это и есть натуральное рабство или заключение фактически
65 ВалераОшкин
 
30.11.12
22:52
(64) ну не будут ходить на работу под разными предлогами... Контракт не выполяется - его расторгнут.
66 ВалераОшкин
 
30.11.12
22:56
Имхо, только такой как Лукашенко может реально навести в РФ порядок в области коррупции.

Знакомый из Минска говорит,
что в Белоруссии сидели все, у кого есть более-менее серьезный бизнес.
Так что они радостно делают свой бизнес и даже не помышляют о том, чтобы лезть в политику или пытаться подкупать органы власти.
67 ковер
 
30.11.12
22:58
(65) не будешь ходить люлей вломят, или ты думаешь один такой ушлый а все лохи?
68 ВалераОшкин
 
30.11.12
22:59
(67)да ладно, в 90-е из армии не увольняли даже если на человек на службу не ходил.
69 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:00
+(68) по закону могли привлечь к ответственности только за дезертирство - это если 10 дней тебя нет.
На 10-й день вышел, построился, отметился и опять домой.
70 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:01
+(69) Я сначала рапорта на увольнение писал - не увольняли. На месяц из отпуска опоздал - не увольняли. Раз в 10 дней на службе появлялся - не увольняли.

Уволили только тогда, когда часть расформировывать стали - отказался переводиться на другое место службы.
71 Krendel
 
30.11.12
23:04
(68)В 200-е также не имели права уволить если хату не дали, многие этим пользовались
72 Adept
 
30.11.12
23:11
У меня сча внедрение, так тоже сотрудникам запретили на выходных отдыхать, фигачат с утра до ночи,  я дыктатор :)
73 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:12
(72) без выходных - не жизнь, а рабство
74 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:13
(72) Без отдыха люди устают и перестают эффективно работать. Начинают изображать бурную деятельность и только.
75 Adept
 
30.11.12
23:14
(74) Либеральная фигня. 8 часов это не предел для человека. Сам так работаю, посему знаю. И отдых есть, спать то мы их отпускаем.
76 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:15
(75)> спать то мы их отпускаем.

На Лубянке что-то внедряете? :)
77 Adept
 
30.11.12
23:18
(76) Не там Лубянка, где Лубянка, а там где мы :)
78 Шмузер
 
30.11.12
23:18
(66) СССР 2.0 с гулагом и субботниками?
79 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:20
(78) просто я считаю, что коррупцию развивает именно бизнес
80 Adept
 
30.11.12
23:20
(78) Да, и империя зла смотрит на тебя как на ... ну ты понял :)))
81 Шмузер
 
30.11.12
23:21
(72) Кто-то обгадился при составлении договора и на предпроектном, а теперь хочет сохранить прибыль, впахивая быдло?
82 Шмузер
 
30.11.12
23:24
(80) Ты говришь ... так, как будто это что-то плохое
83 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:26
(82)просто когда око Саурона поворачивается в твою сторону - это значит, что у тебя нет демократии :)
84 Adept
 
30.11.12
23:27
(81) Ты вообще хоть раз что то внедрял? Люди и без внедрения работают 8 часов в день, а теперь у них есть еще работы по внедрению, полюбому будет переработка, у нас она сведена к минимуму, но она есть все равно, и так в любом серьезном деле, работа по графику результатами никогда не впечатляет.
(82) Вряд ли к этому применимы категории добра и зла.
85 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:29
(84) Переработки - зло. При нормальном управлении проектом достаточно 8-ми часового рабочего дня.
86 Adept
 
30.11.12
23:31
(85) Фигня. Вообще не понимаю что значит хватает? Хватает для чего? А если хочется быстрее и что бы рабочие процессы не страдали? Переработки не зло, зло это отсутствие мотивации за дополнительные усилия, а переработки это способ увидеть ху есть ху.
87 Adept
 
30.11.12
23:32
+(86) кста, где то читал, что при крупных внедрениях, кадровый состав может перетрястись на треть.
88 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:32
(86) >  а переработки это способ увидеть ху есть ху.

Переработки - это способ получить задешево ту работу, что не сделана в течении стандартного времени из-за просчетов в управлении проектом.

Быстро только кошки родятся.
89 Adept
 
30.11.12
23:34
(88) то есть представить заранее заданный высокий темп работы не возможно?
90 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:34
+(88) Как правило, все до последнего сидят и ковыряются в носу, а потом начинают закрывать просчеты в управлении за счет других.
91 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:35
(89) Спасибо. Я видел как из конфетки делают гуано.
92 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:37
(89) Если ты говоришь, что на проекте менятся 1/3 состава участников, то это уже говорит о неэффективном управлении проектом.
93 Adept
 
30.11.12
23:37
(90)гм, кому как нравится. Я за счет других ничего не закрываю, и вам не советую, я так уже понял что передо мною крупный специалист, спорить дальше нету смысла :)))
94 ssh2012
 
30.11.12
23:38
из (23) мощно

[По кадрам все вопросы должны быть решены. Но я еще в Могилеве и Витебске побуду. Боюсь, что там мы можем потерять половину членов правительства", - заявил Президент. ]
95 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:38
(93) Достаточно крупный. Работал в IBS специалистом 4-го грейда
96 Steel_Wheel
 
30.11.12
23:39
(89) Я так работал. На самом деле, очень тяжело. Выматывает сильно.
Долго так не поработаешь
Мотивация должна быть как минимум пропорциональной трудозатратам
97 Партизан
 
30.11.12
23:39
(0) Батька молодец! Всё правильно делает!
98 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:40
+(95) если это тебе о чем-то говорит
99 Adept
 
30.11.12
23:41
(92) я говорю о статистике, при чем не моей, а не эффективное управление это то управление которое достигает своих целей, если цели проекта достигнуты и треугольник не раздуло, то управление эффективное. И вообще перетряска 1/3 состава тоже не может быть названа бедой, без анализа влияния этой перетряски на компанию, как я понимаю в статье преводилось мнение что это влияет положительно на компанию, ибо более производительные вылезают на верх
(95) Крупный ты троль, а не специалист :)))
100 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:41
(96) из того, что люди перегружены задачами, ничего хорошего, как правило, не выходит
101 Adept
 
30.11.12
23:41
(98) Колдунство какое то?
102 Steel_Wheel
 
30.11.12
23:42
(100) нам нужно было билд в экстра-ужатые сроки дать. Работали по 10 часов с одним выходным 2 месяца.

Возможно, но тяжело так работать, реально мозг взрывается.
103 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:43
(101) ну не колдунство. Я на 4-м грейде был, специалисту 5-го грейда уже положена корпоративная BMW
104 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:45
+(103) специалист 6-го грейда уже носит часы за пару десятков тысяч долларов.

Но работа, конечно, адская и упор не на качество, а на прибыль от проекта.
105 Adept
 
30.11.12
23:45
(102) Не у меня на проектах это всплеск максимум две недели, до этого работа идет ровно, но за неделю до продуктивного запуска блока, и неделю после, народу конечно приходится работать сверхнормы и теряя немного выхи, потом их восполняя. Я сам же нормально работаю по 10-12 часов, могу и без выхов, когда как :)
106 Шмузер
 
30.11.12
23:46
(84) Подвиги на работе всегда появляются из-за плохого планирования. Если я продержу внедренцев 20 дней без выходных, то их жены заставят сменить работу, а командой я дорожу
107 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:47
(106)  я и говорю, что там, где люди меняются как перчатки - это не проект, а создание очередного гуана
108 ssh2012
 
30.11.12
23:48
[запрещается увольнение работников] - видео
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=AM3GntdPy9I#t=201s
109 Adept
 
30.11.12
23:48
(104) Да тебе Бацьку, не понять, ты меряешь специалиста часами  за 10 тыс. вообще пошлость какая то, в стране где крупные ученые получают на порядки меньше и делают на порядки больше, бахвалиться этим.
(106) Как создавалась советская атомная и водородная бомба не вспоминать?
110 Иде я?
 
модератор
30.11.12
23:49
Во блин. У нас тоже грейды введут и КПИ
чо я могу претендовать ?
111 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:49
(109) т.е. ты создаешь сейчас водородную и атомную бомбу, потом у вас работа так кипит? :)
112 Adept
 
30.11.12
23:51
(111) Понятие контрпримера знакомо?
113 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:51
(108) дык может Лукашенко запретил буржуям увольнять работников, а журналюги все переврали?
114 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:53
(112) во-во.
Кому-то мозгов не хватает смоделировать процесс и требуется контр-примеры, демо-варианты и т.д. :)
115 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:53
+(114) Это называется работой в мусорку
116 Adept
 
30.11.12
23:54
Понятно :)))
117 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:55
(116) что тебе понятно? :)
118 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:57
+(114) О, вспомнил, как это в IBS называется когда арихектор не хочет мозг включить и смоделировать процесс:
- разработка прототипа :)
119 ВалераОшкин
 
30.11.12
23:59
+(118) Какой-нить чувак пыжится днями и ночами, фигачит что-то по собственному усмотрению...

А потом это выкидывается в мусорку :)
120 ВалераОшкин
 
01.12.12
00:06
(108) Лукашенко прав. Неэффективные управленцы трясутся за свои задницы и валят все на рабочих.
121 ssh2012
 
01.12.12
00:20
Кредиты в Белорусси:

Кредит «Кредит на приобретение квартиры», Банк ВТБ (Беларусь)

Первоначальный взнос От 20% до 30%, срок от 60 до 300 месяцев, СТАВКА 60.9%
http://finance.tut.by/credit_info.html?id=453&ctype=3
122 ВалераОшкин
 
01.12.12
00:21
(121) ставка за период или годовых?
123 Adept
 
01.12.12
00:23
(121) Не надо забывать про льготное кредитование для нуждающихся, а также многодетных семей и так далее. Но коммерческие кредиты ... да, зверские. С другой стороны ипотека всегда пузыри на рынке недвижимости раздувала.
124 ssh2012
 
01.12.12
00:28
(122) Калькулятор показывает, если взять 1 000 000 000 на
20 лет, отдать нужно 12 180 084 240

http://finance.tut.by/school_calc.php?id=7&k=0&kf=0&t=1&sr=300&p=60.9&ktr=0&s=1000000000

Комментарии к кредитному калькулятору

[да что б они сдохли с такими %.]
[Если так дальше будет то начнуться грабежи, убийства и т.п. [ ЖЕСТЬ!]
[Банки это ненасытные твари]
[Просто уроды вся страна делает из тебя раба на всю жизнь, ]
и т.д.
125 ВалераОшкин
 
01.12.12
00:34
(124) да это гонево какое-то
126 ssh2012
 
01.12.12
00:38
127 ssh2012
 
01.12.12
00:39
(123) "Лукашенко: Минчане должны строить жилье без господдержки"
http://news.tut.by/economics/230938.html
128 ssh2012
 
01.12.12
00:48
(125) > да это гонево какое-то

Не гонево:

"Вы мечтаете о собственной квартире или уже планируете приобрести жилье?

Ипотечное кредитование ЗАО Банк ВТБ (Беларусь) - это наиболее выгодный способ решения ваших жилищных проблем."

"Процентная ставка при покупке квартиры:

58.9% годовых первоначальный взнос 40% и более от стоимости квартиры

59.9% годовых первоначальный взнос от 30% (включительно) до 40%

60.9% годовых первоначальный взнос от 20% (включительно) до 30%"
http://www.vtb-bank.by/personal/credit/ipoteka/house/
129 Шмузер
 
01.12.12
00:51
(127) Выбрали -  так им и надо. Если не надо - можно в Ливии одолжить кинжал для задницы Незаменимого.
130 ВалераОшкин
 
01.12.12
00:52
(128) ну не знаю, бог миловал от таких кредитов
131 Шмузер
 
01.12.12
00:55
Царство Луке досталось маленькое и бедное, а сыновей у него много и нужно каждому хотя бы по десяточке миллиардиков долларчиков отложить - вот и приходится нагибать холопов нерадивых. Другим-то царям хорошие народы достались, а тут - лентяй на лентяе, работать в три смены не хотят, а едят за трех китайцев.
132 ssh2012
 
01.12.12
00:58
(130) ""Люди уже привыкли к довольно высоким ставкам кредитов на жилье, которые их шокировали в прошлом году.Ставки выросли до 35-50% для ненуждающихся,"
http://finance.tut.by/news322871.html
133 Steel_Wheel
 
01.12.12
01:01
(121) Ставку рефинансирования глянь, отпадут ненужные вопросы.
(120) Тогда зачем он эту систему поддерживает? Давно есть понимание, что управление, построенное на директорах заводов, не эффективно. Т.к. такие директора относятся к заводам как к личной собственности
134 ssh2012
 
01.12.12
01:06
(133) >  отпадут ненужные вопросы.

Какие еще вопросы? И кому ненужные?

Написано же:

["Процентная ставка при покупке квартиры:

58.9% годовых первоначальный взнос 40% и более от стоимости квартиры ]
135 Steel_Wheel
 
01.12.12
01:13
(134) процентные ставки по кредитам/депозитам обычно завязаны на ставку рефинанчирования

Если в стране ставка рефинансирования 40%, то таким процентам за кредит удивляться не стоит. Деньги дешевеют очень быстро значит
136 Steel_Wheel
 
01.12.12
01:14
>>И кому ненужные?
Никому не нужные, т.к. безумно глупые
137 ssh2012
 
01.12.12
01:16
(136) еще раз - где были заданы вопросы?
138 expertus
 
01.12.12
01:20
(108) пестец. Жесть.
"А то мы дошутимся до того, что завтра по Борисову и ... будут с вилами ходить и друг друга колоть, вместо того чтобы запустить производство и получать тысячу долларов в 15 году".
Бацько осталось объявить лозунг "вперед, к победе феодализма".
139 ssh2012
 
01.12.12
01:26
мне понравилось из (23), на видео этого вроде нет:

"...я еще в Могилеве и Витебске побуду. Боюсь, что там мы можем потерять половину членов правительства", - заявил Президент. "
140 ssh2012
 
01.12.12
01:29
(136) - спесь, чванство
141 Bigcalm
 
01.12.12
01:37
(0)да прав он, надо же хоть как-то заставить работать славян, всю эту массу бездельков, оставшеюся от совдепии.
142 Chai Nic
 
01.12.12
14:43
(34) В России так. Работник может уволиться со срочного трудового договора точно так же, как и с бессрочного, предупредив работодателя за 2 недели. Срочность влияет только на то, что появляется основание для увольнения "истечение срока трудового договора, за исключением случая, когда трудовые отношения фактически продолжаются". То есть, забыл работодатель уволить срочника в конкретный день - всё.. теперь он считается работающим по бессрочному договору. В общем, наш ТК достаточно хорошо защищает работника, считаю..
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс