Согласно заявлению Пентагона, американцы не планируют отправлять в бой полностью автоматические боевые машины, которые самостоятельно будут решать: жить том или иному человеку или умирать.


21 ноября заместитель министра обороны Эштон Картер подписал ряд инструкций по "минимизации вероятности и последствий сбоев в работе автономных или полуавтономных вооруженных роботов, которые могли бы привести к непредвиденным последствиям".

В данном документе четко прописано, что решение о применении оружия должно приниматься только человеком и ни в коем случае не самой машиной. Кроме того, аппаратное и программное обеспечение, ответственное за управление смертоносным роботом, должно быть максимально защищено от сбоев и вмешательства посторонних. Чтобы получить разрешение открыть огонь, все автоматизированные роботы должны будут уметь обратиться к оператору или своему командиру-человеку. Также командир должен иметь возможность в любой момент миссии вмешаться в действия робота. Если какие-либо вышеуказанные требования не будут выполнены разработчиками роботов, то Пентагон не будет их покупать и использовать.

http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2012/11/30/511421

Не смотря на многочисленные призывы передовых стран приравнять гибель людей от атак беспилотников к военным преступлениям, США решили использовать временные меры и  переложить ответственность на операторов.

Как вы относитесь к использованию роботов убийц в военных целях?

А раньше говорили что ПРО возле России не будет... всё врут

(1) Использование автономных терминаторов это военное преступление или нет?

(2)Не вижу разницы между обычным солдатом и роботом...  И тот и другой тебя грохнет. Так что нет, не преступление

пентагон пусть научится роботов в шахматы обыгрывать сначала.. апотом указывает им что они могут делать а что не могут..

Ну тогда уж и управляемые ракеты и бомбы пускай спрашивают, они ведь тоже в какой-то степени роботы.

и винтовка автоматическая будет спрашивать, насяльник точно стрелять?

(0) Обычный прогресс вооружений.

(7) Не совсем. За убийство мирного человека кто то должен отвечать. Например оператор?

(8) Да, и что?

(8) Все, кто убит американскими солдатами или американским оружием, по определению не могут быть мирными.

в Пентагон завезли Айзека Азимова ?

(9) Так сейчас никто не отвечает

поэтому инопланетян нет?

(6) и капчу заковыристие поставить)

хехе.
как только убедятся в надежности определения свой-чужой или просто тупо начнутся критичные военные действия,- так и уберут операторов- бо думает человек медленно.

(8) а если это баг ПО ? - программистов сажать тоже, те в свою очередь могут на хакеров списать ну и т.д.) пора уже искуственный интелект вводить - чтобы он был во всем виноват))

(8)
А что должны делать боевые роботы среди мирных людей? Если они там оказались, то виноваты люди которые их туда послали, а не те кто спустил крючок.

(11) Похоже на то.

Вот оно, начало эры терминаторов.

(15) Не обязательно определять свой/чудой.
Делается высадка десанта роботов  в тыл.
Они там сами все делают, потом прилетает один оператор отдает сигнал об окончании операции и все. Роботы отключаются.
А Пентагон - врет.
Перехватить канал управления означает потерять робота. На эт оони сами не пойдут. Боевая машина в идеале должна быть полностью автономна.

(12) В смысле? Современные беспилотники как бы тоже операторами управляются. Ответственность та же, что и у пилотов самолётов.

Есть в одной книге Азимова эпизод, когда роботы отказались подчиниться людям потому, что перестали считать их людьми. И чуть не перебили группу людей. Спасло ситуацию то, что в группе был один, которого они признали "человеком", и который смог им скомандовать "вот этих не трогать".

Робот пылесос убыйца - страшное дело.

(23) робосос?)

Путин уже с 2005 года использует огромных боевых человекоподобных роботов или как там? и ничего)

(24) это уже из этой темы:

Секс с роботом это прогресс или регресс (хотя опрос о другом)?

(8) программисты ?)

(25) не пусин использует наномишку как аватара)

Это все фигня. Будущее за нанороботами, которые проникают внутрь человека и убивают его.

(28) (29) Таки ведь не юмор же(((

(29) Не... убивать будут в послежнюю очередь. Будут брать под управление.

они боятся, что роботы взбунтуются и полетят атаковать Пентагон)

1С должна подсуетиться и выпустить конфу 1С:Управление Боевым Терминатором

+ (33) новая услуга у франчей: "Автоматизация боевых терминаторов для малых и средних военных частей"

все херня. никого не спросят.

вон, мина автоматом убивает людей уже давно.

Хрень.
Лет через 10 отменят это слоизлияние и будут полностью автономные роботы.

(36) а людей засунут в банки с питательным раствором и вручат джойстики.

(37) а что плохого лежать в банке с питательным раствором?) все действия человека в конечном итоге сводятся к тому, чтобы мозг получал импульсы удовольствия, счастья.
если человек лежит в банке с питательным раствором, при этом слабым током ему стимулируется участок мозга, отвечающий за наслаждение - человек счастлив! И это прекрасно :)

(38) Не человек должен лежать в питательном растворе, а питательный раствор в человеке!

А какие требования будут к операторам?

(0) с каких пор беспилотники умеют самостоятельно выбирать и атаковать цели?

Всегда умиляли "конвенции" о том, как правильно убивать, а как не правильно... Война - она и есть война.
То что автоматический танк однажды заведется и перефигачит персонал воинской части (сколько успеет) - это несомнно. Но и простые боеприпасы нет-нет, да и бабахают периодически...

(41) Давно уже.Правда пока приемущественно технику, но и охрану периметра или зоны для них уже давно под силу

(43) имею в виду, даже если так, всё равно режим задаётся оператором

(42) Тут вопрос кто имеет право решать. Просто машинам такое право не дают.

Кстати а мертва рука, существует или нет?

(44) А стреляет он уже самостоятельно, вопрос в том что уже сейчас можно внедрить элементы распознания лиц и другие схожие технологии - и вести огонь на поражение

Кстати у США с БПЛА уже давно проблемы в Пакистане и Афганистане а до этого в Ираке - убивают мирных жителей и никто не несет ответственность

(45) Вы имеете в виду Машину судного дня наверно?
Мертвая рука - да существует, смертники активно используют

(44) ищи кнопку Ури (с)

(47) Её. Если существует то о чем говорить, если уже давно роботы решают?

Тем временем в РФ
"Согласно поправкам, отмечают «Известия», сотрудникам ЧОПов разрешат применять физическую силу только после того, как они устно предупредят нарушителя о своих намерениях. После предупреждения охранники должны дать нарушителю время выполнить их требования до применения физической силы."(С)

http://www.balancer.ru/society/2012/12/t87189--chastnym-okhrannikam-razreshat-bit-lyudej.6864.html

(46) если кто-то подорвался на минном поле, виноваты мины, или минёры?

Имеем юридическую проблему, а не техническую.

(0) "Роботы не смогут самостоятельно убивать людей" - это хорошо.

(50) Забыли написать производитель мины еще

(53) и все его подрядчики)

(53) И Путина забыли!

(54) Реальный пример - легко.
Табак и табачные изделия.Кого в США обвиняют?

(56) я не в курсе о чём речь. неужели продавцов?

(57) Таки нет и  даже не гарных фермеров выращивающих табак а производителей сигарет

(58) логично. для табака.

галку забыл снять

если кто-то кого-то придавит контейнером с сигаретами, виноваты будут уже другие

(0) Ну вот интересно в чем отличие:
1. Выпустили железку с микросхемами убивать людей.
2. Выпустили железку с микросхемами убивать людей.

В первом случае это бомба.
В втором случае это робот.

В чем отличия между ними и где эта грань?

http://ruformator.ru/novosti/141212/shoygu-zadumal-vnedrit-v-armeyskoe-voorujenie-robotov

"Шойгу задумал внедрить в армейское вооружение роботов
...
Речь идёт о робототехники, подобной противопожарным роботехническим комплексам тяжелого и среднего класса ЕЛЬ-10 и ЕЛЬ-4, представленных в центре. Помимо них, внимание было обращено на дистанционную мобильную установку пожаротушения LUF-60 и на снегоболотоходы, сообщает РИА Новости.

Недавно стало известно, что в ЦНИИ робототехники и технической кибернетики (РТК) России ведётся разработка систем управления группами роботов, в том числе способных нести различные виды вооружения. Цель у роботов может быть разная, как боевые действия, так и научная, например, мониторинг уровня радиации.

Роботы будут в определённой мере самостоятельными. По этой теме, международная правозащитная организация Human Rights Watch опубликовала 50-страничный доклад об опасности использования полностью автономных боевых роботов. По мнению правозащитников, самостоятельные роботы не смогут отличить военных от мирных жителей и будут убивать всех без разбора."

(62) Разница в том кто выбирает цель.Бомбу,даже умную, наводят

(35) Мина за тобой не бегает, а эти (предположительно) могут выйти за территорию боевых действий, принять мирных жителей за врага и вырезать "всю деревню"...

Три закона роботехники (Айзек Азимов, расказ "Хоровод")

   Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
   Робот должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
   Робот должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.

Азимов в гробу переворачивается.

(66) опередил )

Все это напоминает статью про самый гуманный способ казни  - эл.стул. Не бойтесь, у нас все безопасно, небольно порежем, чик и готово. )

(69) Есть такое предложение Смерть от атак беспилотников военное преступление. (проект)

Вы как поддерживаете?

Дык дронами все равно люди управляют. А если полная автоматизация пойдет, там ваще жесть и мяоорубка начнеца.

(71) Разговор как раз о  том каким путем идти полной или частичной автоматизации

(17) Виноваты и те, кто послал, и те, кто спускал крючок.
Впрочем, если тебя убьёт такой робот, то ты уже не будешь искать виновного - ни кто послал, ни кто дал команду, ни кто подал идею делать виноватым пославшего не туда роботов.

(0) Ну и хорошо, а то я ночей не спал - думал роботы придут)))

Ага, а ядерная бомба будет разбирать кого ей убивать.

А еще говорят в пятом айфоне есть миниатюрное взрывное устройство и по команде из пентагона он может взорваться...

Хотя Периметр вроде полностью автоматический...

(77) ну судя по описанию командную ракету все ж людишки пускают

хотя нет.. в другой статье Вики пишут что сама

(65)(73)
А кто наказан за те мины на которых на которых подорвались люди уже через десятилетия после окончания войны? Что так, что так, прав будет тот, кто победил в войне.

(0) какой тогда смысл в этих роботах?

(0) значит такому роботу достаточно заглушить связь и бери его тёпленьким. Отстреливаться не будет, только убегать

в очередной раз восхищаюсь предвидением Пелевина - Зенитные кодексы Аль-Эфесби: http://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=172863
Теперь «F.D.O.M.» выдавала видеоотчет. Выглядел он так: у большого монитора в условном подобии студии сидели несколько виртуальных фигурок простецкого вида (каждый раз система моделировала их заново, чтобы не создавать впечатления, будто у нее внутри обитают некие искусственные существа). Картинка, на которую смотрели фигурки, соответствовала тому, что видели камеры «Либерейтора». При появлении врагов фигурки просыпались и вступали в диалог, напоминающий эмоциональное ток-шоу категории «B».

Вряд ли такая передача выдержала бы конкуренцию на телевидении. Но в смысле public relations смоделированный подобным образом диалог чрезвычайно выгодно отличался от переговоров живых операторов.

Военные обычно говорили коротко и по делу:

– Долбани-ка еще раз вон по тому ублюдку в канаве.

А виртуальные фигурки в той же ситуации изъяснялись так:

– Ужасно, что приходится открывать огонь по живому человеку. Но когда я думаю о наших ребятах, в которых может попасть пущенная им пуля, когда я думаю, что он может прятать в кармане гранату или пистолет, я понимаю – этот трудный, практически невозможный выбор все-таки придется сделать...

...А ещё есть рассказ Роберта Шекли "Птица-страж".

В рассказе, если кто помнит,
"Созданные для предотвращения убийств людей самообучающиеся птицы-роботы очень быстро начинают считать убийством любое насилие против любого живого существа от человека до растений".

В результате даже комара/таракана прихлопнуть нельзя стало.