Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Когда лучше попросить повышения зарплаты?
🠗 (Капитан Смоллет 06.12.2012 20:18)
,
0 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
19:34
1. Поднять вопрос до НГ 60% (3)
2. Поднять вопрос после НГ 40% (2)
Всего мнений: 5

Работаю в нерезиновске ведущим и единственным разработчиком на проекте, недалеко от дома (30 минут). Внедряю систему учета, работы еще года на два.
Работодатель зажимистый, управление имеет высокие зарплаты, а с сотрудниками особо не церемонятся.
Короче, вопрос с повышением зарплаты решается в фирме всегда очень туго.

Сейчас:
В другом офисе фирмы парень (программист 7.7) работал за 80, устал просить и ушел на 120.

Я работаю за 90 и хочу 110.

Зарплату всегда выплачивает руководитель компании лично.

Вопрос:
- когда лучше поднять вопрос о повышении зарплаты до 110, в момент выплаты зарплаты перед новогодними праздниками или после новогодних праздников?
- когда лучше менять работу, если зарплату не поднимут?
49 МишКа
 
06.12.12
19:59
(44) Это все несущественно. Второй ребенок серьезнее.
50 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
19:59
(47) мне на 500 р. не надо, мне надо 110
51 Капитан Смоллет
 
06.12.12
19:59
(44) газпром, бля
52 Сержант 1С
 
06.12.12
20:00
(48) > рынок труда, рост цен руководство тоже должно учитывать.

руководство учитывает даже больше, чем ты думаешь. С какого хрена должны именно тебе повысить, именно эти люди?
53 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:00
+(50) год назад без проблем мог устроиться на 90. Сейчас хочу 110
54 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:00
(52) с такого хрена, что иначе я буду рассматривать другие варианты на рынке труда.
55 Feanorko
 
06.12.12
20:00
(53) пля, а я 150 хочу! :)
56 Сержант 1С
 
06.12.12
20:01
хочу 300
57 Feanorko
 
06.12.12
20:01
(54) ну дак рассматривай, кто тебе запрещает?
58 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:01
(56) ты столько не стоишь
59 Капитан Смоллет
 
06.12.12
20:02
(53) А что мешает хотеть 150?
60 Сержант 1С
 
06.12.12
20:02
(54) ну так и рассматривай. Когда начнешь рассматривать, тогда половина твоего вопроса из (0) отвалится
61 Шалун
 
06.12.12
20:02
идеальная работа для нерезиновска - зажрались
90 тыщ не за что, в шахту слазий на денёк;)

4. не просить повышения либо увольняться
62 Сержант 1С
 
06.12.12
20:02
(58) я стою столько, сколько за меня дают, так же как и ты :)
63 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:02
(57) если на этой работе зп подымут, то не буду хотеть её сменить
64 МишКа
 
06.12.12
20:04
(45) Проси тогда, когда сам в своей мотивации утвердишься.
+Ставь ребенка на первое место. Вариант железный.
65 Feanorko
 
06.12.12
20:04
(63) ты думаешь кого-то иппет тот факт, что ты чего-то рассматриваешь?
66 Капитан Смоллет
 
06.12.12
20:04
Але, а  кто у нас тут семерочники?

Дайте этому товарищу тест на 90 и 110 тысяч.
А то-что тем про 7.7 я не увидел от автора..
67 Сержант 1С
 
06.12.12
20:06
ну так поймай удобный случай, поговори напрямую без свидетелей.
Совершенно открыто скажи, мне у вас офигенно нравится, хочу сделать то и это, в планах вот так, но есть нюанс - ребенок и ситуация, денег надо больше, и я думаю что я их заслуживаю потому и потому. Иначе буду вынужден искать другие варианты.
68 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:06
(66) где написано, что я клюшечник?
69 Аванс
 
06.12.12
20:06
(21) начнешь с нуля??? Даж таких вакух не знаю.......
70 Amra
 
06.12.12
20:07
(67) +100500
71 МишКа
 
06.12.12
20:08
(67) Вот молодца! ТС, слушай его.
72 Капитан Смоллет
 
06.12.12
20:09
(68)
"В другом офисе фирмы парень (программист 7.7) работал за 80, устал просить и ушел на 120.
Я работаю за 90 и хочу 110."

Т.е. ты хочешь сказать, что ты снеговик. Однако тем от тебя нет. Ни про 7.7, ни про 8.х.
73 shuhard
 
06.12.12
20:10
(31)[Если я найду работу, то нафига мне что-то доказывать начальству? Я просто туда уйду.]
значит ты стоишь 90 и будешь руководством послан
74 Guk
 
06.12.12
20:10
"Зарплату всегда выплачивает руководитель компании лично"

руководителя компании, случайно, не Вазген зовут? чем торгует, хачапури, куртка кожаный? ;)...
75 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:10
(67) ну вот зарплату новогоднюю будут выплачивать в последних числах месяца - я и поговорю. Каждый за з.п. индивидуально в кабинет заходит.
76 Feanorko
 
06.12.12
20:11
(75) 90 черными - это очень грустно :)
77 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:11
(73) какой смысл находить работу, чтобы потом тыкать ей начальству?
Если нашел - уходи.
78 Капитан Смоллет
 
06.12.12
20:11
(74) Спрашивал. В (23). Не отвечает.
79 Эльниньо
 
06.12.12
20:13
На корпоративе. Хряпни для смелости, налей два стакана и к нему: "Ну чё, шеф. Давай выпьем за повышение моей ЗП".
80 Сержант 1С
 
06.12.12
20:13
(75) раньше надо
нефиг ему сюрпризы устраивать под НГ, у него все бабло уже распилено, тачкнка у подьезда пыхтит ждет, голубцы томятся и тут ты такой с деньгами.
81 aka MIK
 
06.12.12
20:14
Месяц назад надо было. Хотя есть отморозки которым сотрудники нужны к НГ, чтоб с НГ уже было все красиво и по-новому 8)

Поднять вопрос после НГ
82 aka MIK
 
06.12.12
20:16
(78) Боже мой, какая чушь! Все ровно с точностью до наоборот, ничего не нашел - уволят, нашел - будут драться до крови за тебя
83 aka MIK
 
06.12.12
20:16
Это психология, детка, в твоих глазах все написано
84 Alex S D
 
06.12.12
20:17
а мы пытали начальство с месяц рыночными зп, в итоге - подняли
85 Капитан Смоллет
 
06.12.12
20:17
Вообщем, всё крайне неубедительно. И вопросы самого ТС и ответы на вопросы форумчан. Поэтому - утопление частного пожелания повышения своей ЗП.
86 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:18
(78) руководитель компании не вазген.
Каждый раз когда он вручает сотрудникам зарплату в своем кабинете он интересуется успехами, проблемами и задает вопросы.
87 Alex S D
 
06.12.12
20:18
(77) ну с твоей логикой - иди и найди, не понимаю я тебя
88 Alex S D
 
06.12.12
20:19
если хороший спец, найдешь на следующий день
89 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:19
(87) есть желание довести проект до конца и мне работа нравится
90 NcSteel
 
06.12.12
20:20
Любые финансовые вопросы нужно поднимать до НГ. Причем чем раньше тем лучше.

Поднять вопрос до НГ
91 Cthulhu
 
06.12.12
20:20
никогда. проверенный на практике "симметричный коллегиальный вариант смены начальского приоритета":
1) ищешь "симметричный" вариант - можно даже с разной оплатой, главное чтобы человек был хороший и профессионал того же уровня (выясняется за пивом). но лучше с той же оплатой (хотя бы приблизительно) - чтобы если "не выстрелит" синхронный обмен (см.ниже) - не остаться "в возхдухе".
2) согласованно с коллегой из п.1 - подается заявление "по собственному". с категоричной устной мотивацией именно материальной составляющей. с обязательством помочь найти себе замену и обучить замену.
3) при участии в собеседолваниях - аргументированно отклоняешь все кандидатуры кроме коллеги из п.1 (который по твоей наводке приходит в первом десятке кандидатов).
4) коллега из пп.1,3 в качестве минимальной оплаты (по договоренности с тобой) декларирует сумму, чуть большую (или даже не чуть - зависит от вашего с ним уровня профессионализма, конъюнктуры на рынке труда и наглости), чем ты хочешь получить.
5) пп.2,3,4 совершенно симметрично проделываются им и тобой "на его стороне".
6) После непродолжительных попыток твоего начальника "поменять шило на мыло" - он физически не может не принять решения о повышении твоей зарплаты до заявленног тобой уровня (так с его точки зрения дешевле получится). И совершенно аналогичная ситуация - у твоего коллеги.
7) ИЛИ. вы с коллегой меняетесь местами - при этом каждый из вас получает более высокую оплату.
А "разговор по душам" - фигня полная, в отличие от изложенных выше обстоятельств в мотивации начальника все равно останется ограничиваемая снизу твоим доходом (плюс минимальная(!) добавка) "как дешевле" - и выбор его будет если и в пользу повышения, то на минимальную сумму, весьма далекую от конъюнктурно-рыночной и от желаемой. проверено неоднократно.
92 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:21
(91) слишком сложно, не осилил
93 Капитан Смоллет
 
06.12.12
20:21
(86) Руководитель компании вручает ЗП? У вас что конвертики, а не перевод на банковкие карточки и тд.
94 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:22
(90) к руководителю попаду в последних числах месяца
95 NcSteel
 
06.12.12
20:22
(0) Город какой?
96 Сержант 1С
 
06.12.12
20:22
(91) LOL
скорее всего найдут другого, и пошлют тебя в жпо )
97 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:23
+(94) плюс сейчас ушел человек, который составлял описания по проекту - прям сейчас просить повышения - будет выглядеть как шантаж
98 Alex S D
 
06.12.12
20:23
давно там работаешь?
99 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:24
(67) спасибо за совет. Возьму его за шаблон.

Пожалуй, самый умный совет в этой ветке.
Тему можно закрывать.
100 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:24
(98) год и четыре месяца
101 Капитан Смоллет
 
06.12.12
20:25
(97) Что такое "описания по проекту"? Какие нахуй тебе 110 тысяч, если ты пишешь про "описания по проекту"?
102 Cthulhu
 
06.12.12
20:25
(96): зависит от того, как работаешь. если просишь повышения не в соответствии со своей квалификацией и тем, как решаешь задачи - то пошлют (и по большому счету - получаешь столько, на сколько нарабатываешь).
то, что эта метода "не для пионЭров" - даже не упомянул, думал - и так понятно, а оно вишь как - ошибся. ;)
103 Alex S D
 
06.12.12
20:25
(99) та ну.. с ребенком перебор))
104 Alex S D
 
06.12.12
20:26
(100) мде, мы уже через полгода просили повышения..
105 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:26
(101) документация не нужна?
106 Alex S D
 
06.12.12
20:26
(100) как вариант, найти предложение, и затем сказать руководству, что сейчас предлагают на такую то зп...ну и там как повезет
107 Капитан Смоллет
 
06.12.12
20:27
(105) Вот и пиши тогда - ТЗ, документация по проекту и тд.
108 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:28
(106) что в твоем понятии предложение? Распечатка вакухи из HH.RU или реальное приглашение работодателя?
109 Cthulhu
 
06.12.12
20:28
(107): ненене. все названия - согласно ЕСПД!
110 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:29
(107) многие тогда не поймут о чем я :)
111 Alex S D
 
06.12.12
20:29
(108) реальное оно или нет, это твое дело, главное сказать об этом начальству, что мол приглашают на такую то работу..
112 Alex S D
 
06.12.12
20:30
(108) просто знаю знакомого, ему так 2 раза повышали
113 Cthulhu
 
06.12.12
20:30
(111): пробивается на раз-два.
114 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:31
(111) зачем врать?
Можно принести распечатки с интересными вакансиями и просто показать, что таких предложений на рынке много. Но это если уже глубоко разговор пойдет.
115 Alex S D
 
06.12.12
20:32
(114) ну не в этом дело, можно и ссылку кинуть в инете. Просто чел говорил, изивините я увольнясь, так как мне сейчас больше предложили и все
116 Alex S D
 
06.12.12
20:33
а так его все устраивает, кроме зп
117 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:33
(115) Уходя - уходи. Чел вел себя не правильно, имхо.
118 Alex S D
 
06.12.12
20:33
(117) ну ему предложили больше и все
119 Alex S D
 
06.12.12
20:34
(117) ну это для тех кому пофиг уходить или нет)
120 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:35
(118) Ему не предлагали больше, ты же сам пишешь, что он это придумал
121 Alex S D
 
06.12.12
20:35
(120) нет, чел реально на большую зп собирался уходить, ты запутался)
122 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:36
(121) Если чел собирался уходить, то должен был уйти.
123 Alex S D
 
06.12.12
20:37
(122) блин, ну в твоем понимании может быть
124 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:37
(121) Нафига тратить кучу времени на поиск новой работы, если не собираешься уходить, а просто хочешь, чтобы подняли зарплату?
125 Alex S D
 
06.12.12
20:38
(122) а ты будешь упираться если тебе зп в 2 раза подымут? нет я решил, я уйду и все тут)
126 Alex S D
 
06.12.12
20:38
(124) кучу времени на поиск работы? ну не знаю, не такая уж и куча
127 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:39
(126) отпрашиваться с работы на позездки по собеседованиям - это не куча времени?
128 Alex S D
 
06.12.12
20:43
(127) три раза уйти раньше на 2 часа проблема у вас там?
129 Alex S D
 
06.12.12
20:43
(127) с отпуском совместить...
130 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:44
(128) в хороших компаниях, чтобы получить работу нужно пройти не один этап собеседований.
131 Cthulhu
 
06.12.12
20:44
(129): лучше - с больничным. жалостливее получится. и на дороговизну здравоохранения можно посетовать - очень в тему.
132 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:46
(125) Если я найду другую работу, на которую собираюсь уходить, то мне не важно, что мне предложат на текущем месте работы.
133 Alex S D
 
06.12.12
20:46
(132) странный ты человек)
134 Cthulhu
 
06.12.12
20:46
(130): "хороших" - неправильный эпитет. мне лично такие "хорошие" нахрен не сдались.
ЛПР+проф в два лица один-два раза - всё.
135 ОтСтаТыщ
 
06.12.12
20:46
+(132) Если работодатель затянул вопрос повышения зарплаты до такой ситуации, то нет смысла у него оставаться
136 Cthulhu
 
06.12.12
20:47
(133): угу, мне тоже так показалось. ))
137 Cthulhu
 
06.12.12
20:47
(135): а ты шууустрый. )))
138 Alex S D
 
06.12.12
20:47
(135) затянул вопрос? хехе это ты товарищ затянул, работодатель с чего вдруг будет тебе зп подымать? максимум премия там..
139 Cthulhu
 
06.12.12
20:48
(138): ну нэнаю, мне подымает сам.
140 Alex S D
 
06.12.12
20:49
(139) ты его запугал наверное)
141 Alex S D
 
06.12.12
20:49
(139) или у вас переиндексация какаянить
142 Сержант 1С
 
06.12.12
22:24
(115) > Просто чел говорил, изивините я увольнясь, так как мне сейчас больше предложили и все

это практически шантаж. Скорее всего, на таком сотруднике поставят крест, на время чота дадут, и будут тихо искать другого.
143 Сержант 1С
 
06.12.12
22:24
а если не критично - скажут вали нахер
144 Cthulhu
 
07.12.12
02:01
(140),(141): можно и так сказать...
145 theinterference
 
07.12.12
05:35
(26) не просто много обязанностей, а конкретно расписать - когда и что сделал (в терминах, понятных простому обывателю) и какую пользу это принесло - сократилось время кого-то на ввод данных, упростился отчет и т.п.)
146 aka MIK
 
07.12.12
12:08
(0) Слушай Alex S D - дело говорит )
147 John83
 
07.12.12
21:33
не понимаю, почему все пишут "просить" - типа, подайте, плз и т.д.?
148 John83
 
07.12.12
21:33
по-моему данный вопрос обсуждается, но никак не попрашайничается
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший