Имя: Пароль:
1C
Админ
Помогите выбрать сервер для 1С 8.х (клиент-серверный режим)
, ,
0 DKVtm
 
13.12.12
03:41
После сдачи годового баланса планирую перевести основную рабочую базу с файлового на клиент-серверный вариант.
Платформа 8.1, конфигурация Бухгалтерия предприятия 2.0, размер 1Cv8.1CD 6 Гб, пользователей 20.
Переходить на тонкий клиент (на БП 3.0) в 2013 пока не буду (но планирую в 2014), но переведу на платформу 8.2.
Также есть несколько неосновных баз на v77, v80, v81, которые должны быть в доступе.
Предварительный бюджет - 500 тыс. руб.

Живем/работаем в глуши, в маленьком сибирском городке в тайге, так что специалистов у нас в районе нет, на работе сисадмина тоже толкового нет; заказ комплектующих долог.
Настройкой и обслуживанием сервера по вышеуказанным причинам нужно будет заниматься мне (я - программист по 1С).
Кстати, электричество периодически отключают.

Причины перехода:
1. Мешают блокировки.
2. Надеюсь на общее ускорение (формирование отчетов, проведение документов) за счет нового "железа".
3. Безопасность (чтобы базу нельзя было скопировать на флешку).

Планирую:
1. Microsoft SQL Standart - думаю, что проще будет в обслуживании, чем, к примеру PostgreSQL, т.к. шире круг специалистов в интернете и можно проконсультироваться на форумах. Да и нас всё на Windows.
2. RAID 10 (4 диска под базу данных с логами), 1 диск - система, 1 диск - 1С с файлом подкачки, 2 диска в резерв.
3. База данных (SQL) и сервер 1С на одной машине (может и RDP здесь же).

Поставщик предлагает следующую конфигурацию сервера и софт:
ЖЕЛЕЗО:
Контроллер ввода-вывода данных Adaptec RAID 6805E KIT SATA/SAS, 8-port, PCIe (6805E KIT) - 1
Жесткий диск SAS 3.5" 300Gb Hitachi Ultrastar 15K600 (HUS156030VLS600) 15000 rpm, 64Mb, 6Gb/s (HUS156030VLS600) - 8
Платформа SuperMicro SYS-6027R-TRF 2U/2xLGA2011/iC602/16xDDR3/8x SATA(HS)/IPMI/VGA/2Glan/740W 1+1 (SYS-6027R-TRF) - 1            
Модуль памяти Kingston DDR3  4Gb, 1333MHz (KVR1333D3D8R9S/4G), ECC, Reg, DR x8, w/TS, CL9 (KVR1333D3D8R9S/4G) - 6
Процессор OEM Xeon E5-2620 2.00GHz 15Mb/7.2GT/LGA2011 (CM8062101048401) - 2
СОФТ:
WinSvrStd 2012 RUS OLP NL 2Proc      (1)     26200 руб.
WinSvrCAL 2012 RUS OLP NL DvcCAL     (20)  869 руб.
WinRmtDsktpSrvcsCAL 2012 RUS OLP NL DvcCAL      (20)    2 510 руб.
SQLSvrStd 2012 RUS OLP NL   (1)    26600 руб.
SQLCAL 2012 RUS OLP NL DvcCAL    (20)        6209 руб.

Вопросы:
1. Покритикуйте предложение поставщика в части железа.
2. Прокомментируйте предложение поставщика в части софта (все ли лицензии необходимы?).
4. Можно ли нормально организовать работу на одном физическом сервере: базы данных (SQL) и сервера 1С?
5. При этом очень желательно, чтобы пользователи не имели физического доступа к базам. Проще говоря, чтобы не могли скопировать базу на флешку, но при этом чтобы могли печатать, копировать отчеты в xls.
6. При этом, нужно ли на этот сервер добавлять установку удаленных рабочих столов (RDP) или можно обойтись без них?
Особенно, в свете периодического отключения света и не забывая про описанные выше вопросы безопасности?
(После отключении электричества через минуту включается ДЭС (дизель), сервер с 1С работает в это время от UPS, сеть в это время недоступна, но использование RDP (удаленных раб.столов) решает проблему - сеансы восстанавливаются).
7. При этом также хотелось бы и старые базы тоже перенести на новый сервер.
8. Буду рад дельным советам.

PS. Посоветуйте литературу (лучше в бумажном виде) по SQL 2012 и Windows 2012 (или старше).
Закидайте ссылками по кошерной установке MS SQL, Windows для 1С и 1С.
PPS. Прошу сильно не пинать с учетом условий, описанных в САБЖ'е, если где-то неправильно выразился.
Благодарю всех ответивших, очень надеюсь на помощь форумчан!
1 Kavar
 
13.12.12
04:31
За 500 любой.
У меня 20+ юзеров без проблем на сервере за 100 живут.
или 500 вместе с ПО?
2 Kavar
 
13.12.12
04:41
По части желе ниче говорить не буду.
По софту.
Нужны
1. Лицензия насервер.
2. 20 пользовательских лицензий
3. если нужен удаленный раб стол, 20 терминальных лицензий.
4. Лицензия на скуль серверю
5 20 пользовательских лицензий на скуль.

>>Можно ли нормально организовать работу на одном физическом сервере: базы данных (SQL) и сервера 1С?
Можно. желательно, конечно отдельно. но работать будет, главно чтоб железо с нагрузкой справилось.
Самая узкая часть, как правило дисковая система и память.

>>. При этом очень желательно, чтобы пользователи не имели физического доступа к базам. Проще говоря, чтобы не могли скопировать базу на флешку, но при этом чтобы могли печатать, копировать отчеты в xls.
легко.

>>6. При этом, нужно ли на этот сервер добавлять установку удаленных рабочих столов (RDP) или можно обойтись без них?
терминал лучший выбор. без вариантов.
во всех отношениях, в том числе удобстве администрирования.

>>7. При этом также хотелось бы и старые базы тоже перенести на новый сервер.
на 2008R2 сервере никаких проблем с семерышными базами. все будет работать. про 12 ниче не могу сказать.
3 DKVtm
 
13.12.12
05:28
(1) 500 на всё: железо + SQL + сервер 1С. В сабже железо и софт как раз примерно на эту сумму.
Но этот вопрос оговаривается. Главное, взять с запасом, чтобы всё работало без проблем в течение нескольких лет.

(2)
Если я правильно понял, то все лицензии нужны.

>> >> При этом очень желательно, чтобы пользователи не имели физического доступа к базам...
>> легко.
Правильно ли я понял, что даже при использовании RDP, можно просто сделать, чтобы пользователи не имели физического доступа к базе данных?
Просто, сейчас в текущей базе (файловая) они имеют полный доступ.
4 Demiurg
 
13.12.12
05:29
Выбор сервера 1С 8.х (клиент-серверный режим) и http://www.gilev.ru/price/choice - по железу

блокировки лучше устранять путем правки кода, посмотрите http://www.gilev.ru/latch
5 Kavar
 
13.12.12
05:44
(3) >>Если я правильно понял, то все лицензии нужны.
да.

>>Правильно ли я понял, что даже при использовании RDP, можно просто сделать, чтобы пользователи не имели физического
доступа к базе данных?

Да. в скульной версии доступ к базам дается только учетной записи скуля. юзеры даже не будут знать где это физически расположено и как выглядет.
в настройках только адрес сервера и имя базы.
6 Kavar
 
13.12.12
05:45
На сервере вобще на все доступ закрыть можно. кроме 1С клиента.
А при подключении мапить их локальный диск. туда эксель пусть и сохраняют.
7 Морозов Александр
 
13.12.12
05:47
Скуль, РДП, сервер1С и все на один сервер?
8 DKVtm
 
13.12.12
06:05
(7) Ну у нас сейчас все на файловой крутится и почти без проблем. Только в периоды отчетности подтормаживает. Да и база небольшая и конфигурация - не Торговля.
9 Морозов Александр
 
13.12.12
07:28
У вас счас файловая версия... она всегда быстрее чем СКЛ.
думаю при такой конфигурации про пункт №2 причин перехода можно будет забыть.
10 Мимохожий Однако
 
13.12.12
07:35
За эти деньги 2 сервера. Терминал с приложением 1С и для SQL
11 Галахад
 
гуру
13.12.12
07:38
По железу.
1. Контролер, насколько я понимаю не поддерживает режим отложенной записи.
2. Если базы маленькие нужно ли покупать 300 Гб. диски? Или сейчас меньше не делают?
3. Памяти можно и добавить.
4. Если проблемы со светом, то где он-лайновый УПС?
12 DKVtm
 
13.12.12
08:23
(9) Так и старому серверу уже больше 4 лет, там нет RAID'а. Новое железо же шустрее должно быть. 10 RAID должен ускорить чтение отчетов. SQL уберет часть блокировок. Всё - IMHO, конечно.
(10) Это деньги на всё, а не только на сервера. Причем, большая часть может уйти на софт (правда, я прикидывал на 30 пользователей сначала). Опять же, при 2-х серверах некоторые лицензии придется брать 2 раза (например, WinSvrStd).
Для 2-х серверов мне нужно веское обоснование, ведь цена будет значительно выше.
(11) >> нужно ли покупать 300 Гб. диски
Да, в заказе я просил диски небольшой ёмкости.
>> 3. Памяти можно и добавить.
Да, они по памяти выставили минимум, который я просил.
>> 4. Если проблемы со светом, то где он-лайновый УПС?
UPS держит только сервер и свитч в серверной. Сеть пока организована через много свитчей, которые не подключены к UPS'ам.
13 vde69
 
13.12.12
08:38
вообще то совмещать скуль с сервером 1с - можно а вот туда-же рдп сильно не советую.

вообще если есть домен то я рекомендовал

1. бух 3.0 (под тонкий), сейчас она уже не сильно сырая, сам с НГ перехожу.
2. отказатся от рдп, экономия будет на лицензиях рдп и на железе (на один сервер меньше)
3. если сервер скуль совмещен с 1с памяти на него бери больше (я советую 64 или даже 72)
4. имей в виду что тебе желательно иметь тестовый сервер (а то реальна ситуация завесить рабочий скуль кривым запросом), конечно это только рекомендация, можно и без него, но с ним куда лучше!
14 DKVtm
 
13.12.12
09:00
(13) Домена нет.
>> 1. бух 3.0 (под тонкий)
Уже не успеваю перейти, много доработок в конфигурации.
Кроме  того, есть старые конфигурации, которые, как и писал, должны быть в доступе. В доступе или на старом сервере, или на новом, или в новой связке (Сервер 1С + Терминал) + (SQL).
>> 2. отказатся от рдп
А проблем не будет при отключениях электричества? Сейчас RDP позволяет безболезненно продолжать работать после отключения/включения электричества - сеансы остаются, информация не теряется.
>> 3, 4 - понял.
15 Kavar
 
13.12.12
11:43
(14) Отказаться от РДП советуют только при наличии домена и переходе на тонкий клиент.

Бухгалтерию твой сервак потянет без проблем, даже работая 3 в 1. Терминал+1Ссервер+SQL.
16 DKVtm
 
13.12.12
12:12
(15) Спасибо! Значит, остановлюсь пока на этом варианте.
Были только сомнения по поводу ограничения доступа...
Кроме того, трудно было бы объяснить покупку двух новых серверов, когда сейчас всё и на одном крутится почти хорошо.
17 kauksi
 
13.12.12
12:43
курить тему тут http://forum.infostart.ru/forum24/topic68077/?PAGEN_1=6

процы бери больей частоты (2Ггц мало), но меньше ядер
хоть десктопные i5-i7
18 Галахад
 
гуру
13.12.12
12:47
(17) Для терминала меньше ядер?!!
19 kauksi
 
13.12.12
12:48
18) Совсем охренели. Вспомните на каком железе работали наши пращуры, запуская 8.0 в древнем 2005. (с)H A D G E H O G s
20 sanfoto
 
16.12.12
12:35
(18) Галахад
дык название темы
"Помогите выбрать сервер для 1С 8.х (клиент-серверный режим)"
а не сервер терминалов))

для "сервера 1С" +"MS SQL" - однозначно процы нужны с Высокой тактовой частотой....
ИМХО Один двух/четырех-ядерник с частотой от 3.3 Ггц при достаточном наличии Оперативки... легко порвет в данной ситуации ДВА Xeona c частотой 2 Ггц.
21 Мохнатое рыло
 
16.12.12
12:40
22 sanfoto
 
16.12.12
12:40
PS
сервер терминалов ес-но отдельно))
там уже количество ядер ес-но))
23 DKVtm
 
16.12.12
13:13
(21) Они как раз и предложили почти эту же конфигурацию, описанную в САБЖе.
24 dervishsy
 
16.12.12
13:20
Мы себе сделали на основе Intel MFSYS25 Modular Server System
http://www.thg.ru/mainboard/intel_mfsys25_modular_server_system/
Прикольная железяка. винтов правда мало можно вставить.
25 DKVtm
 
18.12.12
11:47
(9), (10), (13) А если брать 2 сервера, то какие? Желательно с привязкой к САБЖу.
(24) Интересная штука. Но хотелось бы без экзотики.
26 lepesha
 
18.12.12
18:06
На 20 пользователей достаточно и Зионов Е3
27 vmv
 
18.12.12
18:09
(0) не читая сабж - все звенья на сервера х64(побольше ОЗУ, количество камней без фанатизма - вреда больше) и будет ускорение при любых косвенных условностях(платформа, конфа и пр.)
28 lepesha
 
18.12.12
18:09
(25) Поднимешь на одном сервере Хайпер Ви и сделаешь сервер терминалов на виртуальной машине - 20 пользователей же, им должно хватить 6 гб памяти.
29 lepesha
 
18.12.12
18:16
Сегодня наблюдал попытку установки сервера 1с с сиквелом и терминалами на двухпроцессорник 2002 года выпуска - тест Гилева 3,1, пустая база из цфника КА создавалась минут сорок. Инициаторы попытки решили обновить биосы и переустановить ось - считают, что это им поможет, бугага.
30 Demiurg
 
19.12.12
21:58
(29) душераздирающие истории рассказываешь )
31 SeregaMW
 
19.12.12
22:19
(29) Лицорука, у меня на балконе тоже много всякого хлама, могу 3 пень  под прокси сервер подарить!
32 SeregaMW
 
19.12.12
22:21
(0) Не занимайтесь куйней арендуйте облако в другой стране!