Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: финны - вовсе не европейцы, а эстонцы - не потомки финнов
,
0 wizard_forum
 
13.12.12
14:07
Очередные исследования генетиков показали общность и различия европейских наций. Предсказуемо финны оказались вне «общей европейской картины». Удивительнее другое – в эту же категорию попали и южные итальянцы.

Эти исследования были проведены в голландском Университете Эразма. «Всё население Европы оказалось похожим друг на друга», – говорит генетик Манфред Кайзер. Генетическая карта Европы имеет чёткое структурное сходство с географической картой континента.

Кайзер напоминает, что Европа была колонизирована три раза в далёком прошлом, и всегда поток переселенцев шёл с юга. Первый поток – это 45 тыс. лет назад. Второй – после окончания ледникового периода, примерно 17 тыс. лет назад. Наконец, последнее переселение народа с Ближнего Востока в Европу случилось 10 тыс. лет назад. Именно эта, третья волна привнесла на континент сельскохозяйственные навыки.
http://www.nytimes.com/2008/08/13/science/13visual.html?_r=2

Похожие исследования проводились в 2009 году группой генетиков из австралийского Университета медицинских исследований в Брисбене. Но подопытная группа была мала, она включала в себя только северных европейцев. Эти исследования также показали (на диаграмме внизу), что финны почти не имеют ничего общего с другими европейскими нациями.
http://www.nytimes.com/2009/03/31/science/31visuals-web.html?ref=visuals

Получается, что, в то время когда все зарождалось в Африке (как нас учили в школе, и как показывает эта диаграмма http://ttolk.ru/wp-content/uploads/2012/06/Y-Migration_Map.jpg ) - а потом уже оттуда распространялось на Бл.Восток и в Европу, финны уже сидели себе где-то на востоке Евразии?
1 Aleksey
 
13.12.12
14:08
А как же древние укры?
2 antgrom
 
13.12.12
14:10
(0) инфа стара как мир
3 wizard_forum
 
13.12.12
14:12
(2) ты про финнов?
4 DrunkAnimal
 
13.12.12
14:13
у финнов даже язык другой
5 ПиН
 
13.12.12
14:14
древние укры сейчас объявились в Замбии, они утверждают, что рекорд по забитым мячам принадлежит не Месси, а разумеется одному их соплеменнику - древнему укру...
6 antgrom
 
13.12.12
14:15
(3) Да  , я про финнов. Про то что гены многих европейцев совпадают , а финны сильно отличаются от остальных европейцев.
7 antgrom
 
13.12.12
14:17
8 Evpatiy
 
13.12.12
14:22
Ниибически плезная инфа! Как же я раньше жил, не зная что фины - это не южные итальянцы, и никто из них не немец, хотя все вместе они европейцы - вот это парадокс, тут алгебры не хватит! А как исследования проводили? С какого вообще перепоя какие-то бородатые и не очень хомо, с позволения сказать, сапиенсы, реально считают что их фантазии о перемещениях кого-то там куда-то 45 тыс. лет назад имеют что-то общее с реальностью? А по каким парметрам определяют имеют они что-то общее с европейцами или нет? Критерий "похожести" какой? Я вот искренне считаю что если поставить рядом финна, немца, китайца и нигерийца, то финн будет ну просто звиздец как на немца похож - ученые со мной не согласны? Или это финны проплатили исследование, чтобы закинуть в коллективный разум жвачку о национальной исключительности и превосходстве, а потом, когда идеи прорастут забибашить четвертый рейх с блэкджеком и завоеванием мира?
Какую же херню на полном серьезе могут публиковать, это просто ахтунг.
ЗЫ: все вышесказанное является личным мнением и защищено авторским правом от университетов голландии.
9 Advan
 
13.12.12
14:22
фины тоже пришли с востока - но вначале они пожили в других районах и тд - шли просто другим путем.
10 la luna llena
 
13.12.12
14:24
(7) непонятно. Википедия ссылается на это
http://www.novgorod.ru/read/information/history/clauses/galogruppy_soyuza/galogruppy_soyuza_2
Однако же я читала вот это
http://oldrus.livejournal.com/245614.html
11 kotletka
 
13.12.12
14:26
(10)ну конечно жж синоним непогрешимой истины
12 la luna llena
 
13.12.12
14:28
(11) вот ссылка, откуда перепечатывалось
http://genofond.ru/default2.aspx?0a0=f&0n0=53&s=0&p=544
13 kotletka
 
13.12.12
14:29
вкратце финны - финноугорская группа, т.е фины ближе к венграм, удмуртам, хантам и манси нежели к европейцам, я прав?
14 Undefined vs NULL
 
13.12.12
14:29
южные итальянцы вроде должны немного пахнуть норманнами, те там тусили и даже государство вроде как замутили на юге Италии
15 la luna llena
 
13.12.12
14:31
16 ptrtss
 
13.12.12
14:31
(14) Что ,мало им было севера Франции?
17 kotletka
 
13.12.12
14:32
(15)тогда непонятно о чем ветка, так как это уже давно общепризнанный факт
18 wizard_forum
 
13.12.12
14:32
(13) по языковой группе - да! однако, эстонцы тоже к этой языковой группе относятся, а по генетике являются потомками русских
(8) вообще-то, там выводы делаются на основе генетических исследований
и вообще, в истории много неясностей связанных с разными народностями - вот, турки, например
19 kotletka
 
13.12.12
14:33
+(17)правда картинка в (15) бредовая - это я насчет белорусов и словен
20 Undefined vs NULL
 
13.12.12
14:34
(16) у них был евротур
21 El_Duke
 
гуру
13.12.12
14:37
(14) а Северная Италия чем пахнуть должна ?
во времена великого переселения народов туда только ленивый народ не вторгался и не поселялся там.Завоевателей считать не успевали.
22 Rovan
 
гуру
13.12.12
14:44
(0) финны уже сидели себе где-то на востоке Евразии
ДА ! и назывались они этруски :-)
http://www.megabook.ru/Article.asp?AID=690808
23 la luna llena
 
13.12.12
14:46
если с финами понятно, то что с итальянцами, почему они не похожи на европейцев?
24 Chin
 
13.12.12
14:51
(0) Хорошо, что русских не проверяли, а то получилось бы, что мы и финны родсвенники...
25 Chin
 
13.12.12
14:51
(23) Они тоже русские
26 Укурен
 
13.12.12
14:59
(0)давно известно! посмотри на южных итальянцев - цыгане с признаками африки а финны на морду круглые - азиаты
27 Evpatiy
 
13.12.12
14:59
(18) Генетических исследований какие выводы? Что фины похожи на немцев меньше чем австрийцы похожи на немцев, ну я это и так знал, без генетических исследований - им тупо друг к другу ходить далеко чтобы скрещиваться. Равно как и то что фины похожи на немцев больше чем на негроидов или азиатов. А турков зачем приплели? Они что генетически отличаются от остальных людей? Что было даже полторы тысячи лет назад никто толком не может выяснить, а тут на основании похожести двух индивидумов по одному анализу делают космические выводы....
28 Evpatiy
 
13.12.12
15:01
(23) Какой кошмар - загадка века! Может потому что с семитами замешивалис постоянно жители юга испаии и италии больше чем жители франции и германии? Хотя куда я лезу, я же не делал генетических исследований...
29 wizard_forum
 
13.12.12
15:04
(27) турков зачем? интересно откуда они взялись? получается где-то тихарились, а потом, вдруг захватили Анатолию с Византией, выпилили оттуда греков, а потом еще заняли пол-Европы
разве неинтересно?
30 la luna llena
 
13.12.12
15:07
(24)насколько я понимаю, современные турки и греки - это одно и то же, просто христиане налево, мусульмане - направо.
31 Evpatiy
 
13.12.12
15:07
(29) "В период монгольских завоеваний огузское племя кайы откочевало на запад вместе с хорезмшахом Джелал-ад-Дином и поступило на службу к сельджукскому султану Рума. В 1230-х гг. вождь племени кайы Эртогрул получил от султана на границе с Византией владение на р. Сакарья с резиденцией в городе Сёгют[31]. Его сыну Осману I султан в 1289 году присвоил титул бея, а в 1299 году Осман I провозгласил своё княжество самостоятельным государством[32], став основателем новой династии и государства, вошедшее в историю как Османская империя."

Википедия решила загадку тысячилетия.
32 Evpatiy
 
13.12.12
15:09
(30) Эту загадку тоже википедия решила - нет, не одно и то же.
33 Lenka_Boo
 
13.12.12
15:11
(0) Ну и что?
34 alex74
 
13.12.12
15:16
(14) на Сицилии норманнов было всего ничего, - горстка неудачников которым ничего не обломилось в Британии. Другое дело что местные были вояки вовсе никакие, им хватило и горстки.
35 Sedoy
 
13.12.12
15:18
У меня брат работал синхронным переводчиком с венгерского, долго жил в Венгрии, еще во времена СССР...так вот венгерский язык для европейцев очень труден, но он очень близок к языку хантов и манси...Но венгры очень сильно обижаются, когда им говорят об этом и сердятся, если намекаешь на родство...
36 Loyt
 
13.12.12
15:21
(29) Из средней Азии они взялись. Тоже мне секрет Полишинеля.
37 wizard_forum
 
13.12.12
15:28
(36) понятно, что не из Австралии
вопрос откуда что взялось? сидели какие-то огузы на попе ровно, пока на них не наехали монголы - тогда они свинтили к Средиземноморью и за короткий промежуток времени выдали всем драндулей на довольно обширной территории
38 El_Duke
 
гуру
13.12.12
16:18
(34) неудача их состояла в том что они родились 4-5-6 сыном в семье и рассчитывать даже на малую долю наследства не приходилось.Вот и слонялись по Европе пытаясь перехватить чего.Многие добились своего, стали собственниками земли.Идеальные рекруты на множество локальных воин той эпохи.
39 Lionee
 
13.12.12
16:24
кто то вчера Задорнова по Рен Тв насмотрелся
40 Он
 
13.12.12
16:28
Чухна, вопчем.
41 alex74
 
13.12.12
16:29
(38) кстати да, завоеватель Южной Италии и Сицилии wiki:Роберт_Гвискар был аж шестым сыном мелкого дворянина.
42 wPa
 
13.12.12
16:41
По результатам, полученным из американской лаборатории в 2002 году, возраст самого нижнего культурного слоя Костенок-12 может опуститься до 50 000 лет вместо "сегоднящних" 45 000 лет для верхнего палеолита. Несмотря на солидную историю изучения, Костёнки сегодня — это айсберг, большая часть которого покоится под водой и ждет своего часа и своего исследователя.
ttp://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F1%F2%B8%ED%EA%E8
43 wPa
 
13.12.12
16:41
44 alex74
 
13.12.12
16:43
(43) Хохольский район? Я подозревал...
45 wPa
 
13.12.12
16:49
За период с 70 по 10 тыс. до н.э. европеоидный человек расселился не только по всей территории Русской равнины, но и к середине периода и, особенно, к его концу проник и прочно обосновался на Балканах и по всей Юго-восточной Европе, а также в Южной Сибири. Все антропологические и археологические обстоятельства указывают на то, что зарождение европеоида происходило именно на территории Волжско-Окского междуречья около 50 - 40 тыс. лет назад.

http://rugiland.narod2.ru/proishozhdenie_cheloveka/proishozhdenie_cheloveka_po_dannim_arheologii_antropologii_i_dnk-genealogii/chast_1_antropogenez/
46 Aleks73
 
13.12.12
17:23
Я вообще смеюсь с вас - где либерия, янтарная комната, золото колчака, атлантида и жизнь на марсе - не знает никто. Но как финны появились в южной италии - конечно знают все....
Тю !
скажите мне, где золото, и я соглашусь с вами со всеми, когда депозит оформлю.
47 Dmitriy_
Kolesnikov
 
13.12.12
17:37
(44) Название райцентра "Хохольский" никак с хохлами не связано. Он так назывался ещё в те далёкие времена, когда слэнгового слова "хохол" по отношению к украинцам ещё не изобрели :)
48 Dmitriy_
Kolesnikov
 
13.12.12
17:38
к (47) первоисточник - самый знаменитый исследователь воронежской топонимики проф. Загоровский
49 alex74
 
13.12.12
17:38
(47) еще во времена верхнего палеолита?
50 Mikk
 
14.12.12
07:52
В России финнов называли чухонцы, как-то пренебрежительно.
А вот немцы относили их к фольксдойче. По языку - финно-угры, та же мордва.