Или заикаются или тормозят дико.
Это профессиональное или у меня выборка не репрезентативная?

(29) важна практика, у программистов она далеко не всегда есть....

типичный пример

понаехал, друзей нет, девушки нет, живет один, на работе сидит в наушниках и кодит.

Конечно, посадят детей перед мультиками да еще и иностранными или немыми типа Тома и Джерри и дети сами себе на произвол судьбы - чему он научиться?

(28) Приколись... я тут обнаружил... что пользоваться ручкой мне стало мучительно больно, требуется прилагать усилия чтобы мой текст кто-то мог прочитать. Отвык! ВО имею ;-)

так что предположение в (13) вполне адекватно

зомбоящик гляньте как-нить, там каждый второй мемжу фразами вставляет "ээээ", "аааа"

(41) та ж фигня :)
ну так мы и не пишем практически, максимум роспись на заявлении - и все

(41)Следуя этим теориям грузчики вообще должны перестать разговаривать хоть как то кроме "взяли!"

(33) Согласен. Но все же, это одно из решений проблемы. Не?

(37) С .уя ли? :-)

Рекламу банка какую то по телеку постоянно гонят и как то обратил внимание и аж обалдел: в конце на договоре ручка бежит по тексту типо подпись ставит и выводит подпись: ЗАДРОТ

Седня специально на видео сниму и на ютубе выложу.

я давно уже печатными заглавными буквами записки пишу

(39) Ну так это же яркий представитель (0).

(44) если дома нуту интереса к книгам... а профессия вроде грузчика... ты будешь удивлен насколько тупеют люди...

(50) + мозг без практики начинает плохо работать

Программисты, которые умеют говорить уже стали начальниками IT-отделов

(41) но вообще, письмо - это скорее навык физиологии. долго не пишешь - пальцы начинают забывать. аналогично с любыми другими именно физиологическими навыками.
(45) представь себе, нет. человек, вставляющих мат когда не знает, что еще сказать - это вот как раз уровень нечитающего, недумающего грузчика

(0) Они и шариковой ручкой писать не могут. Зато скорость печати аховая.

(0) Выборка совсем не та.

(53) Обязательно быть начитанным? А как же интернет и телевидение?

Да я вообще рифмами разгованиваю

(0) Не понимаю о чем ты.

я тоже на собеседованиях торможу, и несу херню какую-то. не люблю это дело, дайте мне в руки пофигуратор - там и поговорим)

Чем меньше они говорят, тем больше отстатыщ. Молчание - золото.

(56) телевидение фтопку однозначно. разве что кино - и то очень избирательно. всяческие телешоу и ситкомы повышению уровня образованности не способствуют ни разу.

wiki:Заикание
wiki:Логофобия

(0) Ы-ы-ы-ы-ы-ы?

(60) Не верю! Если человек не умеет говорить, как он продаст свой труд?

(64) молча  :-)

(64) Тебе #издоболы нужны или программисты?

(60) Начальнику так - Ы Ы Ы Ы Ы! Он сразу - нивапрос ЗП подниму)

(64) продают другие, прог - делает. Разделение труда это называется, возникло когда предки были волосатыми ещё

(59) вот плюс, терпеть не могу говорить

(61) А как же всякие передачи с участием деятелей искусства и культуры? И театр исчо...

(69) плюсую т.е.

(64) Видимо это не про 1С-ков, а про кодеров программеров.

для 1с ника нужно минимум две вещи - привлекательная внешность и хорошо подвешанный язык, дабы вы всегда могли сделав невинную улыбку убедить начальника/клиента в своей правоте.

(70) хм... именно что "деятелей"

(70) а они еще живы? да и нынешние деятели культуры кмк уже нифига не культурны...

(64) Тотальный заговор стреди программистов поможет им воспитат работодателей.

(0) Не видел ни одного действительно грамотного специалиста, не умеющего нормально говорить.
Конечно среди них редко можно встретить ораторов, но уж нормально выразить свою мысль все были способны.

Гениев, о которых иногда рассказывают (суперпогрммисты, но при этом дикие задроты), мне не попадались ни разу.

Кто ясно мыслит — ясно излагает. (Протагор, Буало)

Сложно представить себе программиста мыслящего путано или тормозящего.

отсюда как в армии - часто на работу берут с подвешеным языком, а потом спрашивают как с умных :)

(73) фрилансам надо, фиксам похрен

(75) У нас по телевизору недавно директор tl.kz выступал. Вполне приличный человек с запасом слов и улыбок.

(79) Всем надо - особенно Фиксам - с начальством то и с бухами каждый день общаешься , если выглядишь как оборвыш так к тебе и будут относиться, если каждый день в отп идорасенных башмаках и вычещенном костюме - по другому(с уважением)

(81) я про язык, а выглядеть хорошо надо всем

(81) Главное не перестараться с башмаками...

(81) А мне надоело с людьми общаться, вот умею, но не тянет. Даже немного тошнит.

+(83) А то девки решат что педик и ни одна не даст.

+(84) Клиентов имею ввиду.

(0) Это нормально. Связано с особенностью построения семантических конструкций мозгом при логическом типе мышления.
Вспомни анекдот про стаканы воды и программиста.

глупый вопрос.. все что не используется - атрофируется.. ты еще спроси почему программисты в грязных джинсах ходят

(0)Почему продажники не умеют программировать? Почему эксель осилить не могут?

(89) о - а ты хочешь сказать и ексель 10 офиса знаешь???

Соловьём поют, когда убеждают, что сделают всё быстро и качественно.
Заикаются или тормозят дико, когда объясняют, почему получилось долго и коряво.

(13) профессиональная деформация личности это профзаболевание называется.

http://apikabu.ru/img_n/2012-08_5/fo6.jpg

(0) я, например, умею, кстати, кто мыслит ясно - тот всегда найдет способ выразить свои мысли...

(0) Еще как умеют. Только не все.

(0) Больше читай и общайся с людьми. Читай хорошую литературу, и общайся с грамотными людьми.

(7) Вот соглашусь с этим.

(0)есть какая-то правда. не умеют. редкость кто кмеет выражать свои мысли. Да и то как правило кто умеет, долго программированием не занимаеться

(96) Вот видимо тут дело в том, что круг общения всё те же люди как и сам.

(95) Ну не путать умение врать с грамотностью речи ;)

а я завидую тем кто может балаболить около темы.
я так не могу, но в то же время они меня бесят. Я не понимаю как у них голова работает, моя от этого взрывается.
Ведь есть вот это, из него вытекает это. Всё. 2 предложения.

нет, говорят говорят....

(98) А при чем тут врать? Зачем врать обучая или читая лекции?

ща тоже ветку закроют)

(97) +100. прост те, кто умеют говорить - идут в руководители или в менеджеры проектов)

Или вот те кто тосты умеет произносить.
Ну я могу запроектировать конечно короткую речь, методом "сверху-вниз", т.е. определю потребное ощущение от речи, концовку, намечу ключевые фразы и попытаюсь связать.

Но люди то могут просто тряляля. о чём сказал - непонятно. "затронул несколько тем". Как с такой скоростью смог запроектировать - непонятно

Программисты в основном интраверты плюс узко направленный технический ум. Отсюда недостаточно адекватное восприятие мира в целом. И следовательно общение у них обычно плохо развито.

Весьма неплохо общаюсь, и все мои знакомые-программисты не страдают от отсутствия коммуникативных навыков.

(0) Автор, это с тобой и твоей "выборкой" что-то не так...

(102) в руководители идут не просто те кто умеют говорить, а те у кого более разностороннее развитие и более адекватное понимание мира.

(106) В руководители как правило идут те у кого больше IQ (при прочих равных)

(99) Гы-гы)) Знакомое..

Ктати у меня такаеже проблема, именно не с дикцией а с изложением мыслей.Когда не программил всё ок было в медецинсом учился нормально общался шутил острил, а сейчас иногда бывает банальную мысль тяжело вразить....

(109) и по Руссому языку с пятёркой поступил)))

(107) у кого больше IQ те становятся хорошими спецами в своей узкой технической области. Для руководителя не нужно IQ, достаточно быть требовательным, иметь адекватное восприятие своей области, короче не быть чудиком, как большинсто техарей.

(109) Мне проще схему нарисовать, всегда беру ручку и бумагу, когда понимаю "сейчас начнется проблема объявления переменных"

(112) + на прошлой работе был руководитель, всегда после пару вступительных слов, доставал из принтера чистый листок бумаги) Уважал его за это

(109) Лично у меня была деградация общения лет с 16 до 20. Говорил быстро, нервно, мысли четко сформулировать не мог. Математику любил, а гуманитарию вообще не понимал. На уроках литературы в 11 классе и в начальных курсах универа вообще не мог мысли формулировать. Потом вроде период деградации прошел и речавая функция и дикция пришли в норму.

(0) может стоит сменить место работы? Или может у вас HR сочувствует заикам и тормозам, поэтому их принимает на работу с большим приоритетом?

(110) сразу видно отличник, ни одной ошибки

(0) не знаю почему программисты не умеют говорить, но адинэснеги вполне коммуникабельны

(111) Ошибаешься. Даже Айзенк заметил что у руководителей как правило (в среднем) IQ больше.

(107) Ну конечно. какправило те, кто что-то делать не может а может коммандовать. таких 90% руководства. Не профи а тупо умеют говорить.

(117) я думаю это с возможностью мога конкретного человека связано, если есть "свобоные" ресурсы то они заполняються программированием если нет то некоторые части (не кретичные) мозга перестраиваються на программирование.В даннгом случае речь не критично и её можно частично в расход пустить

(118) IQ тут не причем, так совпало. Главное уметь анализировать и принимать решения. А тесты на iq ...если ты их ни разу не проходил, то первый раз не получишь большое значение скорей всего
ЗЫ: наибольший iq у какой-то домохозяйки

(120) исходя из твоей логики, если долго программировать, то в итоге займутся почти все части мозга программирование, в итоге сможешь только жрать, ср@ть, спать и программировать...

(122) это очень грубо сказано, например извесно на 100% что у ослепшего человека атрафируються участки мозга отвечающие за зрение и на их месте развиваються частки слуха, у оглохших наоборот.

не любила устные предметы в школе и завидовала тем,  кто может три предложения запомнить, а в остальное время ответа "воды налить".  А ты учишь-учишь. То ли дело математика - текст учить не надо, цифры написал и все.

И еще. На днях письмо писала подружке, настоящее, на бумаге, на 3-х листах, по почте России отправила, так вот с трудом удерживала руку, чтобы вместо точки в конце предложений смайлик не ставить :)

(0)ч\с дубу пал?

(41) Знаю не одного "с ВО". Один в дурке лечился, другой жену избивал, развёлся. Несколько человек, сдвинутых по причине философий и диалектик, тоже с ВО.
Еще один студентом свихнулся, когда писал дипломную работу и на неё пролил кофе.
"ВО" - не показатель.

(72) Ну да, потому как 1С-ник так или иначе общается с пользователями и приобретает навыки психолога, чтобы, как минимум, найти подход к людям.
ИМХО.

(123) не надо путать причину со следствием и вообще имхо мозг по-другому работает. Участки не атрофируются, просто раньше по ним передавалась и обрабатывалась зрительная информация, а т.к. больше ее не поступает, происходит замещение и начинает передаваться или обрабатываться слуховая информация. А объем информации остается тем же, т.к. ухо у тебя не начинает слышать лучше, после того как ослеп.

(128) то что мозг по другому работает (меняються нейронные связи) я соглашусь,но не согласен про объём информации, стандартный мозг очень не большой процент информации обрабатывает который от уха поступает, слабое звено и в зрении и в слухе это мозг

(129) объем поступающей информации тот же, просто мозг начинает более глубокую обработку

(0) Вы уже перестали пить коньяк по утрам?

(131) я например в этом году выпивал на новый год,рождество, пасху, причём не крепче сухого вина. так что это не влияет

(0)ответ в вопросе, автор задай какой-нибудь бабушке или блондинке, думаю можно услышать что-нибудь "да потому-что программист!!!"
вопрос на засыпку тру программерам, бывали ситуации?
-чего этот чел странный какой-то, не разговаривает?
-да он программист.
-ааа.

(121) По данным желтой прессы? :)
Я в первый раз когда проходил набрал достаточно много.

(119) > кто что-то делать не может а может коммандовать. таких 90% руководства

не командовать, а руководить. Найти толкового руководителя большая проблема, и "уметь делать" ему не самое важное, спецов наймет узких и все сделают. Главное - ответственность. Если на человека можно положиться, если он на вход получает задачу а на выходе дает результат каждый раз, берет на себя все головняки - ему дают ресурсы и полномочия.

(0) Потому что не общаются, а в монитор смотрят, молчат и кнопочки жмякают. Вот и атрофируется способоность.
Зато программисты грамотнее всех пишут

(133) Бабушка или блондинка программиста от "компьюторщика" не отличит.

(0) у вас выборка нерепрезентативная