Имя: Пароль:
JOB
Работа
Не подписывают заявление об уходе
,
0 ammpryanik
 
17.12.12
11:39
Написал заявление об уходе, но начальство отказывается его подписывать. Но тут момент такой: Он говорит что я устроен официально, но я не подписывал никаких документов, от себя приносил только паспорт и ИНН. Устроен ли я в таком случае официально??
И что делать если заявление об уходе всё таки не подпишут?
50 saasa
 
17.12.12
11:54
... я не подписывал никаких документов


рыдаю
51 mishaPH
 
17.12.12
11:54
(46) и что. не вовремя оформленная трудовая - это мелкий штраф. А вопрос в том, платили ли за тебя налоги. в базе ЗиК то ты есть?
52 PLUT
 
17.12.12
11:54
(46) беги оттуда! щас выяснится, что ты еще пару миллионов денежных знаков должен
53 mishaPH
 
17.12.12
11:55
(50) А еще что-то требует
54 Heckfy
 
17.12.12
11:55
Тебе зарплату за четыре месяца то вообще давали???
55 ХАН
 
17.12.12
11:55
При заключении трудового договора лицо, поступающее на работу, предъявляет работодателю:
паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
трудовую книжку, за исключением случаев, когда трудовой договор заключается впервые или работник поступает на работу на условиях совместительства;
страховое свидетельство государственного пенсионного страхования;
документы воинского учета - для военнообязанных и лиц, подлежащих призыву на военную службу;
документ об образовании, о квалификации или наличии специальных знаний - при поступлении на работу, требующую специальных знаний или специальной подготовки;
справку о наличии (отсутствии) судимости и (или) факта уголовного преследования либо о прекращении уголовного преследования по реабилитирующим основаниям, выданную в порядке и по форме, которые устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, - при поступлении на работу, связанную с деятельностью, к осуществлению которой в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом не допускаются лица, имеющие или имевшие судимость, подвергающиеся или подвергавшиеся уголовному преследованию.
(абзац введен Федеральным законом от 23.12.2010 N 387-ФЗ)
56 saasa
 
17.12.12
11:55
(46)а с чего ей полной то быть, ты же ничего не подписывал
57 Deon
 
17.12.12
11:55
(53) разве он требует?
58 saasa
 
17.12.12
11:56
(53)одинеснек же  :)
59 ammpryanik
 
17.12.12
11:57
Уважаемые ответьте мне пожалуста конкретно.

Из документов приносил паспорт, пенсионое, и новую трудовую книжку
Если я ничего не подписывал, я могу уйти в любое время. так?
60 mishaPH
 
17.12.12
11:57
(57) Ну скажем вопросы задает.
61 Сисой
 
17.12.12
11:57
Детсад. По ТК трудовые отношения возникают автоматически с момента, когда сотрудник приступил к исполнению трудовых обязанностей. Доказательства: пропуск, рабочее место, комп, написанный код, показания свидетелей.
Пишешь жалобу в трудовую инспекцию и смотришь спектакль.
В (48) правда.
Другое дело, что если нет ни трудового договора, ни хотя бы оферты, а зарплата небелая, чел получит в зубы МРОТ и все.
62 mishaPH
 
17.12.12
11:58
(59) ДА. если у тебя нет претензий к конторе материальных. тупо повернись и уходи. бланк трудовой купи новый.
63 Heckfy
 
17.12.12
11:58
(59) На (51) ответь.
64 Джордж1
 
17.12.12
11:58
(59)да
65 PLUT
 
17.12.12
11:58
(59) "гражданин России? - Свободен!" © В.В.Жириновский
66 Андрей_Андреич
 
naïve
17.12.12
11:58
И что такое стаж 4 месяца? По-видимому, ты потеряешь последнюю ЗП если не договоритесь по-хорошему. Но проще потерять. Все равно ведь уходить хотел. А так мозги проклюют и один овощ не заплатят, а место уйдет. Встань, оденься и уйди.
67 mishaPH
 
17.12.12
11:58
(61) Да ему это нафик не надо. ему судя по всему обязательства его некие волнуют.

чем он рискует то? завести новую трудовую?
68 SeregaMW
 
17.12.12
11:59
(59) Предварительно можешь еще все базы свернуть в коврик v8: 2 строчки кода убивающие приложение  если чем то обидели
69 ХАН
 
17.12.12
11:59
(67) пофлудить на эту тему просто захотелось)
70 Yuwa
 
17.12.12
12:00
(61) Только способен ли автор оказать, что он реально там работал, вот в чем вопрос.. Возможно, он что-то должен своей фирме, напрмер, спер чайник, но нам об этом не сообщает...
71 Сисой
 
17.12.12
12:00
(60) Нет, не так. Только через две недели.
Потому что трудовые отношения возникли независимо от подписания бумаг. Вот если бы ты подписал ТД и там был предусмотрен испытательный срок - мог бы уйти через 2 дня.
Я фигею от оленей. Работать без трудового договора - это ж каким надо быть лопухом.
72 mishaPH
 
17.12.12
12:01
(71) С чего это?? а может он думал, что договор срочный. а там 3 дня и все.
73 mishaPH
 
17.12.12
12:01
Да не оскудевает земля Воронежская.
74 Gantosha
 
17.12.12
12:02
у нас было время даже юристы увольнялись через заказные письма ..
75 mishaPH
 
17.12.12
12:02
(71) Ну почему лопух. мне например тоже было всегда наплевать на бумажки.
76 Андрей_Андреич
 
naïve
17.12.12
12:03
Народ - чего на человека накинулись? Ну молодой, не первая не последняя ошибка. Вы сразу родились умудренными седыми импотентами? Вот тото же :)
77 Сисой
 
17.12.12
12:03
(72) Срочный договор - когда он есть на руках и подписан. Во всех остальных случаях договор считается бессрочным.
78 Deon
 
17.12.12
12:04
Я когда грузчиком был директор распорядился подмести коридор, пока машины нет. Я сходил на обед и больше решил туды не возвращаться. И ничего, живой вроде.
79 mishaPH
 
17.12.12
12:04
(77) Ну он не подписывал никого. Да мелочи все это. ему проще уйти
80 Сисой
 
17.12.12
12:04
(75) У тебя просто никогда не было белой зарплаты. Ты неудачник (шутка).
81 mishaPH
 
17.12.12
12:04
(80) Ну не скажи. Она у меня почти всегда была белая. 1 раз правда нет.
82 mishaPH
 
17.12.12
12:05
Я просто смотрю на все эти договорные отношения проще.
83 ХАН
 
17.12.12
12:05
(77)  Срочный договор заключается, когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок, с учетом условий и характера работы (ч. 1 ст. 59 ТК РФ).
84 Сисой
 
17.12.12
12:06
(79) Я рассказываю, как по закону. А уж по понятиям кто как договорится. В любом случае - судиться по трудовому праву обычно выгодно, т.к. суды чаще всего не на стороне работодателя (ТК такой).
85 mishaPH
 
17.12.12
12:07
(84) Да это понятно
86 Popkorm
 
17.12.12
12:07
(59) трудавая если не нужна,то все, давай досвидания.....А как ты 4-й месяц проработал и договор не заключил?!
87 Сисой
 
17.12.12
12:08
(82) И где гарантия, что в один прекрасный момент ты не лишишься пары окладов? Дело в том, что ТК у нас откровенно в пользу работника и документирование трудовых отношений в его же интересах.
88 DosBot
 
17.12.12
12:08
(17) Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.

статья 16, глава 2 ТК РФ

Не факт что это НЕ трудовые отношения. Вопрос в доказуемости сего факта.
И, например, наличия записи в трудовой (там же - ссылка на приказ, дату и т.п.)
89 ХАН
 
17.12.12
12:10
зарегистрируй заявление и отработав две недели имеешь полное юридическое право не выходить на работу
90 zak555
 
17.12.12
12:10
(61) > Детсад. По ТК трудовые отношения возникают автоматически с момента, когда сотрудник приступил к исполнению трудовых обязанностей


даже если не был заключён трудовой договор ?
91 ХАН
 
17.12.12
12:10
(90) принятие на работу начинается с заключения ТД
92 Партизан
 
17.12.12
12:11
(4) чушь. и как это я до сих пор работал официально по трудовой, но без договора?
93 mishaPH
 
17.12.12
12:11
(90) Да. даже если не заключали.
94 Партизан
 
17.12.12
12:11
(6) трудовую могли тупо завести новую, особенно если первое место работы
95 mishaPH
 
17.12.12
12:12
(91) Это канцелярщина. Трудовой может бытьзаключен но работник не вышел. Как и то, что если он пришел и работает - значит трудовые отношения есть
96 Иде я?
 
модератор
17.12.12
12:12
Нет, ТД должен быть заключен после допущения к работе. Если нет - он считается заключенным с момента начала работы
97 mishaPH
 
17.12.12
12:12
(94) а это приравниваеться, что ее нет
98 Партизан
 
17.12.12
12:12
(90) да. договор может быть заключен и в устной форме, законодательство это предусматривает
99 Сисой
 
17.12.12
12:13
(90) ДА!!!! Читай ТК, и (88).
(91) Не спорь, у меня жена работала в трудовой инспекции. Достаточно факта допущения к работе на срок, больший 1-2 дней.
100 Deon
 
17.12.12
12:14
(0) А ты, как я смотрю, всё ещё сидишь на работе )
101 Партизан
 
17.12.12
12:14
(97) бред, иначе в таком случае половина трудовых в стране получаются недействительны
102 mishaPH
 
17.12.12
12:15
(101) Я не про то. я про автора, которому а нее наплевать.

А по закону трудовую можно и не приносить. если ее нет - в ОК обязаны ее завести.
103 Deon
 
17.12.12
12:16
(99) А как этот факт доказывать?
104 Партизан
 
17.12.12
12:17
(102) ну я бы на месте автора не стал бы отказываться от трудовой, даже если ее завели без его ведома.
105 mishaPH
 
17.12.12
12:18
(103) Свидетели и получение ЗП
106 ХАН
 
17.12.12
12:20
(95) согласен, но таков закон, если приняли на работу, но не заключили ТД, это вина работодателя
107 AlexPR111
 
17.12.12
12:21
Пипец. Люди к 20-30 годам задают такие вопросы. Не умеют читать законы (в данном случае ТК)?
108 Shurjk
 
17.12.12
12:21
(107) Не обращай внимание - они так хвастаются.
109 mishaPH
 
17.12.12
12:21
(107) А что. ты после вуза сразу прочитал все законы?? особенно тк? Все учились не на своем или своем опыте.
110 ХАН
 
17.12.12
12:22
(95) Если работник не приступил к работе в день начала работы, установленный в соответствии с частью второй или третьей настоящей статьи, то работодатель имеет право аннулировать трудовой договор. Аннулированный трудовой договор считается незаключенным. Аннулирование трудового договора не лишает работника права на получение обеспечения по обязательному социальному страхованию при наступлении страхового случая в период со дня заключения трудового договора до дня его аннулирования.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
111 ХАН
 
17.12.12
12:23
(95) + все законы направлены на канцелярщину и бюрократизацию)
112 Deon
 
17.12.12
12:24
(107) Ты удивишься, но понимать крючкотворство законов умеют далеко не все.
113 Shurjk
 
17.12.12
12:25
(109) Про отмену крепостного права еще в школе рассказывали.
114 mishaPH
 
17.12.12
12:37
(113) причем тут это?
115 Deon
 
17.12.12
12:39
(113) Лучше б про ТК РФ рассказывали. Всяк полезней )
116 Fish
 
17.12.12
12:43
(112) Ты удивишься, но для этого существуют специально обученные люди - юристы.
117 Deon
 
17.12.12
12:45
(116) Как твоё сообщение связать с сообщением из (107)?
118 Fish
 
17.12.12
12:52
(117) Очень просто - не умеешь читать сам, обратись к тем, кто умеет. А не знать законов в возрасте, указанном в (107) просто стыдно.
119 prog0101
 
17.12.12
12:58
(0)нашел время )))
120 mishaPH
 
17.12.12
13:00
(119) Ну а что может его ждут на новом месте
121 zak555
 
17.12.12
13:07
отправляем заказным письмо с заявлением об уходе и болеем две недели
122 ДайтеДайте Сказать
 
17.12.12
13:09
(0) Если ты в Мексике тусишь, че у русских одинесников такие глупые вопросы спрашиваешь? Там у вас дикий капитализм
123 ХАН
 
17.12.12
13:12
(122) он в лОндоне)
124 mishaPH
 
17.12.12
13:13
в Воронеже он. Уж не программист бетонщик? по времени вроде совпадает
125 Fish
 
17.12.12
13:16
(124) Тогда конфликтовать и качать права чревато - в бетон могут закатать :)
126 Delorn
 
17.12.12
13:30
Наблюдал веселую историю с увольнением в 2004. Чел(слесар МСР) на 2 день работы забухал ему под зад ногой. И даже запись в трудовую не поставили. Он по суду через пару месяцев восстановился и ему заплатили за все это время полную зп. И он еще пару месяцев проработал... А про 1сника прикованного к батарее первый раз слышу.
127 Стерва-бух
 
17.12.12
14:35
(0) тебя выучили, заплатили за сертификаты - и ты бежишь?
наверняка какие то договоры были на тему оплаты твоей сертификации
Переход сертификатов

очень интересно...
что то ты явно не договариваешь...
128 Иоканаан
 
17.12.12
15:04
(0)Не хотят подписывать - не надо. Зачем к людям приставать? Возьмите своё заявление, пойдите в ближайшее отделение Почты России и отправьте его работодателю ценным письмом с описью вложения и заказным уведомлением о вручении. Дальше Вам нужно только получить расчёт в установленный день. Если же расчёт Вы не получите - у Вас будет полное право более на работе не появляться, а на работодателя написать жалобу в трудовую инспекцию и подать в суд.
129 Asirius
 
17.12.12
15:21
(0) Уходишь из франча в франч или к клиенту?
Если к клиенту, то оставь сертификаты франчу, сдай их ему в аренду
130 mishaPH
 
17.12.12
15:24
(127) Это не его проблемы. А проблемы того, кто не подписал трудовой договор с работником и не подписал ученический допник. А давить на совесть тут глупо
131 Yuwa
 
17.12.12
15:40
Почитал ветку автора (127). Ну, что можно сказать? Редкостное дерьмо, больше ничего. Вот кто-то вляпался...
132 mishaPH
 
17.12.12
15:48
(131) Судя по той ветке, его работодатель еще тот пройдоха.

Вообще, рыба гниет с головы. Если так "наказывают" работодателя - значит он это заслужил. Это бизнес и тут все обоюдно
133 ilpar
 
17.12.12
17:44
(0) Таких надо наказывать.

1) Заказное письмо с заявлением.
2) Потом в трудовую инспекцию.
3) Потом еще трудовая комиссия есть, по аттестации рабочих мест. Чтоб штрафик тыщ 50 дали за "неаттестацию"(не знаю актуально или нет)
134 ilpar
 
17.12.12
17:45
(133) но 2 недели отработать надобно
135 Стрим
 
17.12.12
19:01
(0)
(133) +1. Все верно написал.
Подпись работодателя на заяве - это не свидетельство его согласия, а свидетельство того что он заяву прочитал.
Соответственно, уведомить его можно любым способом. Хоть заказным письмом с уведомлением о вручении, хоть телеграммой.
136 mishaPH
 
18.12.12
07:01
автор пропал
137 D_Pavel
 
18.12.12
07:03
(0) Секретарша зарегистрировала заявление? Дальше не важно подпишут они или нет, две недели отработал и свободен.
138 Hans
 
18.12.12
07:15
(0) что мешает просто перестать ходить на работу?
139 mishaPH
 
18.12.12
07:17
(138) Правовая неграмотность
140 visualfox
 
18.12.12
07:30
За последние полгода в наше конторе было два случая когда люди просто перестали ходить на работу. В первом случае на должность начальника отдела сбыта тепла долго искали человека - отработала 2 недели и потерялась без слов (зарплата где-то под 60, во втором бухгалтер отработал 1,5 месяца и тоже молча исчезла (зарплата где-то 30-32). Уволили обоих после недельного отсутствия на работе.  
Людям сейчас нахрен не нужна трудовая, не понравилось работа - развернулись и ушли - увольняйте как хотите.
141 D_Pavel
 
18.12.12
07:43
Трудовая книжка конечно никому не нужна, но зарплата не бывает же лишней.
142 Sedoy
 
18.12.12
07:51
Для начала хоть перечисли, какие документы, показывающие твои взаимоотношения с фирмой, ты видел или подписывал - типа: договоры, приказы, листки расчета зарплаты, ведомости на получение денег и в качестве кого ты там фигурировал. Это позволит понять, работал ли ты там вообще...
143 Партизан
 
18.12.12
18:53
(140) уволили незаконно, они могут через 3 года принести больничный лист и будете платить
144 AndyTLT63
 
18.12.12
19:18
(107) Не поверишь но у нас таких куча дятлов которые верят что все что написал им работодатель в ТД имеет законную силу...

По теме:

ТС тебя принимают за недачника.  

Мой совет: Приду к диру скажи что если тебе не подпишут заявление, то пусть тебе дадют копию что заявление принято.

И еще скажи что ты сейчас пойдешь примиком в прокуратуру подавать жалобу на их жалкую контору. После этого я тебя уверяю на 100 % все будет улажено.
145 AndyTLT63
 
18.12.12
19:21
Кстати если работодатель пишет в ТД что вы должны отработать на их контору минмум 3 года допустим., или пишут что вы не имеете права после увольнения в течении какого то срока работать в оргназациях конкурентах (франчайзи), то знайте эти требования незаконны и на них можете смело положить.
146 Сияющий Асинхраль
 
18.12.12
19:26
(131) не всегда так однозначно :-(, я, например, среди знакомых франей не знаю ни одного, который бы обучал своих спецов. Максимум, плата за сдачу экзамена, но обучение ни-ни, учись сам, если способен
147 Dastes
 
18.12.12
19:28
(0) Зарплату на карточку получал? Сколько человек работает в конторе исключая собственника и тебя?
148 Chin
 
18.12.12
19:31
(4) Трудовая деятельность начинается с момента выполнения своих обязанностей, договор необходим, но елси он не предъявлен на подпись - это косяк работодателя. На лицо нарушение трудового кодекса - трудовой инспекции будет очень интересно! Можно даже пошантажировать - достаточно пары свидетелей, что бы они указали, что вы там действительно работали...
149 zak555
 
18.12.12
19:34
(146) > Максимум, плата за сдачу экзамена, но обучение ни-ни, учись сам, если способен


так фрначи и не раскошеливаются