Имя: Пароль:
IT
 
Графическое представление музыки
,
0 Stim
 
18.12.12
16:41
господа одинесники!
такая вот задача: человеку, не владеющему нотной грамотой представить музыкальное произведение в виде некоего набора графических элементов(статических или динамических), по которым он может оценить стиль произведения(веселая,грустная,быстрая,марш).
Нужно как-то закодировать длительность и высоту нот в последовательность(или какую-то общую картину или как-то еще) каких-то символов,картинок. Ноты для этого не подходят, неспециалист видит в них только линии с кружочками, и не сможет отличить разные жанры, например, друг от друга. нужен более наглядный образ.

вобщем, нужно перевести аудиофильную музыкальную составляющую в зрительную. задача не так проста, как кажется на первый взгляд.

есть идеи?
1 Heckfy
 
18.12.12
16:42
Осцилограф?
2 Волшебник
 
18.12.12
16:42
обучить человека нотной грамоте
3 Нуф-Нуф
 
18.12.12
16:42
имхо баян
4 Никола_
Питерский
 
18.12.12
16:43
Да, есть такая вещь называется "Зрительные образы" покрайней мере в виндовом плеере имеется. Медитируйте !
5 Стрелок
 
18.12.12
16:43
так любой мп3 плеер и смотри визуализаторы
6 Stim
 
18.12.12
16:43
(1)  осциллограф хорош, но он не может показать всего произведения в целом
7 acsent
 
18.12.12
16:44
у каждого стиля есть пирерный визуальный ряд
8 NS
 
18.12.12
16:44
9 acsent
 
18.12.12
16:44
*примерный
10 АЛьФ
 
18.12.12
16:44
Зачем?
11 Мимо Проходил
 
18.12.12
16:46
Фраза написанная на кирилице, латинице или иероглифами - это три разных зрительных составляющих фразы. Если кто-то не знает латиницы, ты хочешь изобрести для него иероглифы и обучить его этому?
12 Mikeware
 
18.12.12
16:47
Спектр ему дай... достаточно хорошо видно....
13 Stim
 
18.12.12
16:47
(4) (5) нет. визуализация показывает состояние в текущий момент времени. А нужно все произведение целиком.
Решением было бы - скриншоты таких визуализаций на каждый момент времени, но это громоздко и некрасиво
14 Мимо Проходил
 
18.12.12
16:48
(13) Сурдоперевод музыки?
15 Stim
 
18.12.12
16:48
+13 ну вот например, наложение таких скриншотов друг на друга с выделением сильных  и часто повторяющихся тактов - как вариант..
16 samozvanec
 
18.12.12
16:50
(0)soundforge умеет, если я вас понимаю. трек когда открываешь, рисует
17 Stim
 
18.12.12
16:50
(14) нужно, чтобы при просмотре графики возникали примерно те же ощущения, что и при прослушивании музыки
18 infera
 
18.12.12
16:51
табулатура не подойдет? http://www.guitarinstructor.com/product/viewproduct.do?itemid=1000058373
Так можно сделать для любого инструмента.
19 samozvanec
 
18.12.12
16:52
(17) может еще и слышать нужно при просмотре?
20 miki
 
18.12.12
16:53
(17)без синтетики не взлетит. имхо.
21 samozvanec
 
18.12.12
16:53
надо еще какой-нибудь конвертер код2звук, звук2картинка, ну и обратно
22 Mikeware
 
18.12.12
16:53
(17) скрябин что-то пытался обосновать... да и не он один, кстати...
23 samozvanec
 
18.12.12
16:54
(20) натуральные грибочки вполне сойдут, если правильный сорт выращивать)
24 Mikeware
 
18.12.12
16:54
(21) ну так это легче легкого... только смысл?
25 mr_K
 
18.12.12
16:54
(0) Ваще-то ноты именно для этого и придумали. Зачем изобретать велосипед, с квадратными колесами?
26 samozvanec
 
18.12.12
16:55
(24) нанять певца вместо кодера, а то развелось тут
27 Stim
 
18.12.12
16:55
(25) ноты не для этого придумали. ноты придуманы чтобы сохранять  и воспроизводить муз произведения. Грубо говоря, ноты - для инструментов
28 Mikeware
 
18.12.12
16:55
(25) ну вообще-то, ноты - это несколько жругое. аффтар хочет не "понимания", а "восрпиятия"
29 samozvanec
 
18.12.12
16:56
(28) ноты, по вашему, не дают восприятия?
30 Мимо Проходил
 
18.12.12
16:57
Композитор после одного из концертов в гарнизоне спросил солдат, о чем им напомнила исполняемая музыка.
Один сказал - море, шум набегавших волн.
Другой - тайга зимой, заввывание вбьги в верхшшках кедровой рощи.
Третий сказал - бабу. На вопрос почему сказал, что он всегда о бабах думает.
31 Mikeware
 
18.12.12
16:57
Кстати, надо поизвращаться, на новый год чонить цветомузыкальное соорудить.
Благо сейчас и цифровая обработка возможна почти без извратов, и у светодиодов динамический диапазон поболе, нежели у лам...
32 Stim
 
18.12.12
16:57
(29) это несколько другое. буквы в книге тоже дают восприятие, но неумеющие читать ничего не поймут. для них нужно нарисовать то, о чем говориться в книге
33 Mikeware
 
18.12.12
16:58
34 samozvanec
 
18.12.12
16:58
(32) учиться читать не предлагать?
35 Stim
 
18.12.12
16:58
(34) пля. бинго цук!
36 samozvanec
 
18.12.12
16:59
(35) проблема решена, расходимся?)
37 mr_K
 
18.12.12
16:59
(28) Визуальное восприятие у всех разное. Кому-то Мане нравится, а кому-то Суриков. Есть стандарт записи музыки (ноту, табулатуры для струнных и т.д.). Он не зависит от личности читающего. Для меня достаточно посмотреть на ноты, чтобы получить некое понимание, что это за музыка. Дирижер умеет партитуры читать на лету. И выдумывать велосипед - имхо лишнее и глупое
38 Stim
 
18.12.12
16:59
ну раскиньте мозгами, рациональные вы одинесники..
39 samozvanec
 
18.12.12
17:00
(38) саундфордж видел?
40 mr_K
 
18.12.12
17:02
(37)+ Так что, таки да, учиться читать, как (34) советует ))
41 Stim
 
18.12.12
17:03
(37) не о таком восприятии речь идет. все абстрактно.

примерно должно быть так: марш - и на выходе некая картина с четкими объектами и гранями. Медленная музыка - плавные линии.
и все это - целиком для произведения
42 miki
 
18.12.12
17:04
(32)разные режиссеры по-разному "нарисуют" один и тот-же, (казалось бы однозначный) текст...
43 Mikeware
 
18.12.12
17:05
(41) ты (12) принципиально не видишь?
44 NS
 
18.12.12
17:05
45 Mikeware
 
18.12.12
17:07
(37) Кстати, а "цифровое нотное хранилище" есть где-нибудь?
еще в 198-лохматые годы писали "игралку"  (для корвета),  заколеьались ноты руками вводить...
46 Никола_
Питерский
 
18.12.12
17:07
Инетерсно на каком посте окажется что это нужно реализовать на 1С ! ВНЕЗАПНО )))
47 miki
 
18.12.12
17:08
(46)язык для программирования не принципиален...
48 Mikeware
 
18.12.12
17:08
(47) тем не менее БПФ я бы делал другими методами...
49 miki
 
18.12.12
17:10
(48)насчет комфортности, удобства, скорости, простоты и т. п. соглашусь. Но не принципиально.
50 Mikeware
 
18.12.12
17:14
(49) для каждой работы - свой инструмент.
зы. чот зацепило... накидал, попробую сегодня написать адаптивную фильтрацию, да залить во что-нибудь.. (в авр, или в сэмпл кортексовский, если найду где он заныкался... )
51 Pro-tone
 
18.12.12
17:18
52 Mikeware
 
18.12.12
17:21
(30)
на концерте классической музыки:
чувак наклоняется к соседу спереди:
- Простите, а это не вы сказали "@б твою мать?"
-- Нет, что вы!
Оборачивается к соседу сзади:
- извините, это не вы сказали "@б твою мать?"
-- Нет, не я.
Поворачивается к соседу слева:
- Простите, а это не вы сказали "@б твою мать?"
-- Конечно, нет!.
Поворачивается к соседу справа:
- Простите, а это не вы сказали "@б твою мать?"
-- Нет!.
Чувак успокаивается:
- А-а-а, ну значит музыкой навеяло...
©
53 Pro-tone
 
18.12.12
17:22
Внезапное открытие сделаю для многих, в частности, для ТС (0), что далеко не все, кто пишет музыку знает знаки нотации и записывает вживую с миди-клавиатуры, например. Многие просто натыкивают ноты (рисуют партитуры) мышкой как раз в пиано-ролле.
54 Stim
 
18.12.12
17:26
55 myk0lka
 
18.12.12
17:29
(54) Мордор, уж0с....
56 Mikeware
 
18.12.12
17:30
(54) это спектр и есть...
57 myk0lka
 
18.12.12
17:33
Может лучше не визуально, а тактильно+вестибюлярно? )))

Например "На прекрасном голубом Дунае" так точно не спутаешь с "Du hast" ))))
58 Мимо Проходил
 
18.12.12
18:04
- да этот ваш Паваротти ничего из себя не представляет!
- О, Вы ходили на него?
- Нет, мне Рабинович напел.
(с)
59 blutang
 
18.12.12
18:53
(0)Поищи "musicology". В этой дисциплине таким тоже занимаются.
60 blutang
 
18.12.12
18:57
А идея такая - надо брать midi-партитуры и прогонять их через системы шаблонов, соответствующих разным стилям.