|
Умеете ли Вы себя хорошо "продать" работодателю? | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Tiffani
18.12.12
✎
18:14
|
Навеяло темой консультант VS программист
А Вы умеете себя хорошо "продать"? Если люди, которые не являются хорошими специалистами в своей области, но получают намного больше последних и начальство за них держится. Хотя если разобраться - эффевтиности от них не так много. |
||||||||||
28
Стрелок
18.12.12
✎
18:32
|
(25) ошибаешься. два франча всё-таки. и в паре работал и через чистого продажника.... а после франча я фри и швец им жнец и на дуде
|
||||||||||
29
cobRA
18.12.12
✎
18:32
|
Что-то резко активизировалась наша девушка с вымышленным мужем. К чему бы это? Наверное к концу света...
|
||||||||||
30
acsent
18.12.12
✎
18:32
|
Ты кстати еще на 7 все сидишь что ли?
|
||||||||||
31
Стрелок
18.12.12
✎
18:33
|
(27) да ладно. дай ему прайс от 1С, доступ к коробкам и описуху. найчи демонстрашке примитивной и понеслась.... и знать ничего не надо дополнительного. купи-продайка обычная
|
||||||||||
32
Стрелок
18.12.12
✎
18:33
|
(30) не поверишь ;)))
|
||||||||||
33
acsent
18.12.12
✎
18:33
|
(31) Эх не работал ты с хорошими менеджерами
|
||||||||||
34
Стрелок
18.12.12
✎
18:34
|
(+32) но самое интересное - спрос не падает. даже растёт. не так давно сеть магазинов "прихватил" после того как местный франч один их пол года на 8-ку разводил кучу бабла высосал... а мы с партнёром раз и за пол года 10 точек в сетку общую и всё на перепаханной мной когда то для супермаркетов 7.7 ТиС (бэк-офис)
|
||||||||||
35
Стрелок
18.12.12
✎
18:35
|
(33) а хороший чем отличается от того что в (31)
|
||||||||||
36
Alexor
18.12.12
✎
18:39
|
(34) Хм....
А когда выбор между Прадиком и Мерсом будет? |
||||||||||
37
polymorph
18.12.12
✎
18:55
|
(12) ну и сказал бы что названная тобой сумма и есть 50%. а купившим обработку по доброте душевной делаешь скидку на стоимость незначительных доработок которая и составляет остальные 50%.
|
||||||||||
38
shuhard
18.12.12
✎
19:01
|
(0) угу
каждый уважающий себя консультант умеет сэйлить Да |
||||||||||
39
MaxS
18.12.12
✎
19:31
|
(10) консультант совместно заказчиком выясняет его потребности, решает 90% хотелок типовыми средствами, остальные 10% обсуждает с программистом и повторно идёт согласовывать объём работ с заказчиком.
Програмист, же, не зная тонкостей ведения учета, может с заказчиком наобсуждаться до 60% доработок вместо 10%. |
||||||||||
40
Шалун
18.12.12
✎
19:35
|
дурака работа любит, я отдыхаю от работы)
сейчас зима-16 часов в сутки -сплю, немного фри вот когда рабатадатель будет платить по-амерски можно и поработать Свой вариант |
||||||||||
41
ПесняПроЗайцев
18.12.12
✎
19:53
|
Неэффективные, но хорошие- они есть. С титьками. Даже квартиры получают и детенышей выращивают от топов.
|
||||||||||
42
DrShad
18.12.12
✎
20:19
|
(2) присоединяюсь
Свой вариант |
||||||||||
43
DrShad
18.12.12
✎
20:25
|
(0) Албанка круче вбросы делает, да и подбрасывает умело, а у тебя как-то скучно все...
|
||||||||||
44
Академик_
Келдыш 18.12.12
✎
20:30
|
Скорей не чем да. На практике видел таких, за которых держаться поначалу, и которые сразу просят от 200 тыщ. Как правило долго не задерживаются: понаобещают кучу пряников, первый дедлайн провалят, на второй прощаются. Но убивает то, что до второго дедлайна живут и требуют таких привилегий, о которых даже хозяин не догадывался
Свой вариант |
||||||||||
45
Tiffani
18.12.12
✎
21:33
|
(43) это не вброс. Да и я же лошара :)
|
||||||||||
46
wizard_forum
18.12.12
✎
21:53
|
как говорится "сначала ты полжизни работаешь на резюме, потом резюме полжизни работает на тебя!"(с)
|
||||||||||
47
AndyTLT63
18.12.12
✎
22:00
|
Надо ценить себя, знать себе хорошее приминение и самое главное сколько тебя за это должны платить.
Да |
||||||||||
48
AndyTLT63
18.12.12
✎
22:01
|
Имею ввиду лучше уж "поездить по ушам" и получат отстатыщ чем... быть крутым спецом и работать за тарелку супа
|
||||||||||
49
КонецЦикла
18.12.12
✎
22:58
|
(48) Лучше быть хорошим человеком и хорошим специалистом
Тогда не так гадко вспоминать былое... |
||||||||||
50
DrShad
18.12.12
✎
23:01
|
(47) ок, давай выясним сколько ты стоишь?
|
||||||||||
51
Юрий Лазаренко
18.12.12
✎
23:03
|
(20) Менеджер - это управленец, а не продажник.
|
||||||||||
52
Юрий Лазаренко
18.12.12
✎
23:04
|
Забыл отметиться
Да |
||||||||||
53
AndyTLT63
18.12.12
✎
23:05
|
(50) Выяснить буду при поиске работы
|
||||||||||
54
DrShad
18.12.12
✎
23:07
|
(53) тогда сиди пока и не высовывайся
|
||||||||||
55
AndyTLT63
18.12.12
✎
23:08
|
(54) Обоснуй
|
||||||||||
56
DrShad
18.12.12
✎
23:09
|
(55) гоп-нам-стайл? :))))
|
||||||||||
57
AndyTLT63
18.12.12
✎
23:10
|
(56) гоп стайл это в (54)
|
||||||||||
58
AndyTLT63
18.12.12
✎
23:10
|
Че то ты злой сегодня
|
||||||||||
59
йети
18.12.12
✎
23:12
|
(0) люди, которые не являются хорошими специалистами в своей области, но получают намного больше последних - начальство видит в них самих себя в молодости, а лошары пусть пашут :)
|
||||||||||
60
DrShad
18.12.12
✎
23:16
|
(58) сегодня!? я всегда злой
|
||||||||||
61
AndyTLT63
18.12.12
✎
23:21
|
(60) Почему ты такой злой?
|
||||||||||
62
DrShad
18.12.12
✎
23:24
|
миграция дятлов, куле!
|
||||||||||
63
Lys
18.12.12
✎
23:30
|
(62) То-то, я смотрю, ты обратно в Украину засобирался)
|
||||||||||
64
Lys
18.12.12
✎
23:31
|
+(63) или на Украину... короче, подставьте нужный предлог по своему вкусу, мне лень)
|
||||||||||
65
DrShad
18.12.12
✎
23:33
|
(64) ты решил со мной померяться? :))) учи мат часть, сынок
|
||||||||||
66
Lys
18.12.12
✎
23:35
|
(65) Чем?
|
||||||||||
67
йети
18.12.12
✎
23:35
|
(65) пошутил и хватит, уже не смешно
|
||||||||||
68
DrShad
18.12.12
✎
23:37
|
(66) именно, что когда не чем то и не фига
|
||||||||||
69
NS
18.12.12
✎
23:42
|
Нет, не умею. Пашу за копейки, но я альтруист.
Нет |
||||||||||
70
Lys
18.12.12
✎
23:45
|
(68) Тут вопрос скорее не "чем", а "зачем".
Развел тут дедовщину, понимаешь. Распугать молодежь - дело нехитрое, только кто потом ИТСы будет развозить? |
||||||||||
71
Lys
18.12.12
✎
23:47
|
По теме.
Хорошему спецу не надо себя "продавать" - его работа и так ищет. А хреновому - никакое умение пускать пыль в глаза не поможет. Рано или поздно все станет ясно. Нет |
||||||||||
72
sanja26
18.12.12
✎
23:49
|
не очень, особенно заметно на собеседованиях с эйчарами. вообще ломает...
Нет |
||||||||||
73
dva1c
18.12.12
✎
23:49
|
Однозначно,
Да |
||||||||||
74
ERWINS
18.12.12
✎
23:54
|
не умею.... вообще продавать не умею
Нет |
||||||||||
75
andrewalexk
18.12.12
✎
23:56
|
:) мы скромные...
Нет |
||||||||||
76
Adept
18.12.12
✎
23:57
|
Есть специательные люди, способные распознать специалиста без подвешенного языка, и совершить чудо разделения труда, специалист будет специалистом, а специательный человек, он же начальник функционального отдела, будет его подвешенным языком во внешнем мире. Если вы приходите и вас не могут распознать, уходите, потому что роль подвешенного языка выполнять будет некому.
Свой вариант |
||||||||||
77
Конфигуратор1с
18.12.12
✎
23:57
|
(0)"Если люди, которые не являются хорошими специалистами в своей области, но получают намного больше последних и начальство за них держится. Хотя если разобраться - эффевтиности от них не так много." - если бы только эффективности мало, так еще и вредят гады(((
|
||||||||||
78
Конфигуратор1с
18.12.12
✎
23:58
|
а по вопросу, к сожалению, да(((
Нет |
||||||||||
79
dva1c
19.12.12
✎
00:06
|
Лучший продавец - это продавец, который отгружает снег зимой тоннами. ;)
|
||||||||||
80
dva1c
19.12.12
✎
00:07
|
(76) +1
|
||||||||||
81
DrShad
19.12.12
✎
00:07
|
(79) не могу не согласиться :)))
|
||||||||||
82
dva1c
19.12.12
✎
01:39
|
(81) Помню изучал аналогичные примеры (теория от 1С "как надо продавать"), когда работал во франче. :))
|
||||||||||
83
zak555
19.12.12
✎
01:44
|
(82) надо в начале разговора выяснить, что нужно заказчику
для этого нужно получить предметную область |
||||||||||
84
RayCon
19.12.12
✎
02:22
|
(12)
>язык мой - оказался моим же врагом. Просто ляпнул что даже серийная разработка >допиливается до нужд конкретного заказчика. И стоимость такого допила >составляет 50 % от стоимости. Он тут же пожелал купить разработку "как есть". >и всё что нужно дозакажет потом по мере необходимости. вуаля... Это говорит о том, что мало наваять классную программу - надо ещё уметь её и продать. В противном случае, все трудозатраты по разработке не будут окуплены. К сожалению, это беда подавляющего числа программистов. |
||||||||||
85
RayCon
19.12.12
✎
02:31
|
Тезис, что работа сама найдёт профессионала неверен по той простой причине, что этот самый профессионал должен быть достаточно известен для того, чтобы его нашла работа (читай - работодатель). Поэтому профессионалу недостаточно быть профи - ему ещё надо быть и своим собственным пиарщиком.
Если же говорить об умении себя "продавать" работодателю, то этому, к сожалению, не учит ни семья, ни школа. :( Если будут желающие, могу научить. :) Например, провести вебинар. Бесплатный, разумеется. :) |
||||||||||
86
France
19.12.12
✎
02:38
|
ннадо уметь продавать свои знания, уметь презентовать себя...
но, работодателя не имею, потому приходится заниматься только заказчиками))) Свой вариант |
||||||||||
87
pwei
19.12.12
✎
05:27
|
(79) Лучший продавец - это продавец, который отгружает снег зимой тоннами. ;)
Чукчам :) |
||||||||||
88
dva1c
19.12.12
✎
05:52
|
(87) Лучшему продавцу без разницы кому отгружать, но то он и лучший! )
|
||||||||||
89
rphosts
19.12.12
✎
05:56
|
(79) не поверишь, как в этом году но в прешлие от нас снег в европейскую часть вывозили эшелонами...
|
||||||||||
90
rphosts
19.12.12
✎
05:56
|
как в этом году = как в этом году не знаю,
|
||||||||||
91
rphosts
19.12.12
✎
05:58
|
продавать себя не умею но до сих пор башлялся немного выше медианы
Нет |
||||||||||
92
rphosts
19.12.12
✎
05:58
|
(85) Хочу! Хочу!!!!
|
||||||||||
93
rphosts
19.12.12
✎
06:00
|
(85) записаться где?
|
||||||||||
94
dva1c
19.12.12
✎
06:10
|
(89) Надеюсь, ты серьезно?
|
||||||||||
95
rphosts
19.12.12
✎
06:31
|
(94) не, ну а чё, там гед-то то снега на склонах не хватает, где-то в городе не могут снежный городок сделать (т.к. этого самого сега нет)... а у нас его немерянно!
|
||||||||||
96
dva1c
19.12.12
✎
06:33
|
(95) А-а... Ты рассматриваешь как вариант? Тоже неплохо. )
|
||||||||||
97
rphosts
19.12.12
✎
06:46
|
(96) это уже отработанный у челов которые первыми подсуетились бизнес
|
||||||||||
98
anderprogrammer
19.12.12
✎
07:37
|
(85) куда записаться? :)
Нет |
||||||||||
99
Starhan
19.12.12
✎
07:47
|
(0){"Если люди, которые не являются хорошими специалистами в своей области, но получают намного больше последних и начальство за них держится. Хотя если разобраться - эффевтиности от них не так много."}
уж больно общая фраза для обсуждения. В частности если ты менеджер по продажам. Можно вообще не иметь образования, не вкуривать законы психологии, маркетинга и продаж. И продавать больше всех. И за что собсна должен платить работодатель? за знания или за практику? Ну а если речь про {"А Вы умеете себя хорошо "продать"?} тут три варианта. 1. Товарищ устроен по блату. 2. Руководитель лапух. 3. Товарищ продуманно поработал в испытательный срок и выбил себе норм условия, которые не отнять. Практическ =2 пункту. |
||||||||||
100
1Сергей
19.12.12
✎
07:52
|
сто
|
||||||||||
101
SED
19.12.12
✎
08:03
|
пытаюсь
Да |
||||||||||
102
torgm
19.12.12
✎
08:10
|
ФРИЛАНС.
Да |
||||||||||
103
ptrtss
19.12.12
✎
08:29
|
Суть темы по другому: на сколько вы не дотягиваете до своей ЗП))
|
||||||||||
104
Amra
19.12.12
✎
08:36
|
(85) В пятницу, на пьянке))
|
||||||||||
105
Плот
19.12.12
✎
08:39
|
Нет, не умею. Иначе не был бы простым одинэсником.
Нет |
||||||||||
106
LamerSuper
19.12.12
✎
09:36
|
(0) Основной закон эволюции:
Побеждает и выживает не самый умный и самый сильный, а тт кто может приспособиться к окружающей среде (Ч. Дарвин) |
||||||||||
107
ptrtss
19.12.12
✎
09:38
|
(106) Иными словами, важна не сила, а правильное ее приложение. Это не Дарвин открыл
|
||||||||||
108
mrParadox
19.12.12
✎
09:46
|
(85) Не откажусь послушать
|
||||||||||
109
Shurjk
19.12.12
✎
09:48
|
Я слишком много знаю поэтому не могу с убедительным видом нести всякую чушь, а говорю малопонятные для руководства вещи.
Нет |
||||||||||
110
mrParadox
19.12.12
✎
09:50
|
При последнем поиске работы предложения о трудоустройстве были 1:1, в смысле 1 прием к 1 отказу. В итоге взяли на работу, предложив на 20% больше суммы в резюме на руки, белая зп. Потратил на собеседования 3 дня, посетил 6 компаний.
Да |
||||||||||
111
Shurjk
19.12.12
✎
09:52
|
(1) А ты уверен что они сами понимают чего хотят?
|
||||||||||
112
ptrtss
19.12.12
✎
09:52
|
(109)
>> Я слишком много знаю поэтому не могу с убедительным >> видом нести всякую чушь Это да бывает. Клиент любит тех кто сам не далеко ушел от их понимания системы |
||||||||||
113
mrParadox
19.12.12
✎
09:53
|
(112) Клиент любит тех, кто может на понятном ему языке излагаться
|
||||||||||
114
Shurjk
19.12.12
✎
09:57
|
(113) Понимаешь, есть некие стандарты которые как раз созданы для того чтобы люди понимали друг друга, если один не хочет и не собирается эти стандарты узнавать вместо конструктивного диалога получается некие гадания на кофейной гуще и сплошной детский сад, где ты берешь клиента за ручку и начинаешь его водить и выяснять элементарные вещи - такие как например а ради чего вообще все это - мне нужно знать конечный результат, чтоб понять что от меня требуется. Или а вот вы гоыворите себестоимость, а какую именно себестоимость вы имеете в виду и т.д.
|
||||||||||
115
Shurjk
19.12.12
✎
09:58
|
+(114) В итоге часто клиент имеет свойство раздражаться так как ты задаешь ему непонятные для него вопросы, но для тебя эти вопросы ключевые так как влияют на конечный результат решения. Можно конечно плюнуть на все и сделать так как сам счиатешь нужным, но когда клиент скажет что ты сделал совсем не то будет еще веселей.
|
||||||||||
116
mrParadox
19.12.12
✎
10:02
|
(114) Вы меня с кем-то спутали. о себестоимости я не говорил
|
||||||||||
117
Shurjk
19.12.12
✎
10:02
|
(166) Это я для примера привел.
|
||||||||||
118
mrParadox
19.12.12
✎
10:06
|
(117) Не вижу в ваших постах противоречия с моим
|
||||||||||
119
mrParadox
19.12.12
✎
10:09
|
Если специалист не может найти общий язык с клиентом, то грош цена такому специалисту, по крайней мере в глазах клиента.
|
||||||||||
120
Shurjk
19.12.12
✎
10:12
|
(119) В газах клиента может и да, и он тут в некотором роде прав, но есть специалисты которые верят что они делают нужное дело, а не всякую ерунду для галочки. Ведь если разобраться такое распространение управленческих систем это на волне большой халявы возникло и большинство просто даже не понимает зачем они нужны, а вот когда халява кончиться тогда специалист получит огромное преимущество перед преспособленцем.
|
||||||||||
121
Starhan
19.12.12
✎
10:13
|
(115)принцип иттераций, что бы не уйти далеко от того что хочет клиент.
|
||||||||||
122
Shurjk
19.12.12
✎
10:14
|
(212) А почему ты решил что клиент будет тебе платить за то что ты сделал то что ему ненужно?
|
||||||||||
123
prog0101
19.12.12
✎
10:15
|
"нужно хорошо давать" )))
Нет |
||||||||||
124
Волесвет
19.12.12
✎
10:19
|
ндэ, ветка показала - кто знает основы экономики, а кто не имеет никакого представления об ней
|
||||||||||
125
RayCon
19.12.12
✎
20:14
|
(93), (98), (108) В личку пишите.
(104) Хорошая мысль! :) (115) >В итоге часто клиент имеет свойство раздражаться так как >ты задаешь ему непонятные для него вопросы, но для тебя >эти вопросы ключевые так как влияют на конечный результат решения. Это говорит о неумении общаться на том уровне, который востребован на рынке. Этим грешат многие программмисты, и это тоже можно отнести к разряду неумения себя продавать. >Можно конечно плюнуть на все и сделать так как сам счиатешь нужным, Вопрос как раз в тему ветки: консультант VS программист Именно так и работают консультанты - они продают ноу-хау. >но когда клиент скажет что ты сделал совсем не то будет еще веселей. Именно так работает большинство кодеров, когда знание языка программирования не коррелирует со знанием предметной области, где этот язык применяется. |
||||||||||
126
France
20.12.12
✎
02:12
|
(114) конструктивный диалог - это когда пытаешься понимать и принимать визави таким, какой он есть.. а когда есть попытке вносит всякие стандарты - тут конструктивизмом и не пахнет. это явная попытка задавить человека..
|
||||||||||
127
Галахад
гуру
20.12.12
✎
06:13
|
(114) Простой пример.
Ты продавец кровельных материалов. Предлагаешь на выбор: 1. Традиционную черепицу. 2. Бетонную черепицу. 3. Металочерепицу. 4. Мягкую черепицу. Приходит потенциальный покупатель. Ты ему вручаешь спецификации и прайс. Пусть изучит и вы поговорите на одном языке. Или все же выяснишь. какой дом он строит, какая возможная нагрузка на стены, угол наклона кровли по проекту. Его эстетические предпочтения и финансовые возможности. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |