Имя: Пароль:
1C
1С v8
Для маленького франча - серв+2 раб места или 2 места?
, , ,
0 aspirant
 
02.01.13
13:36
1. Серв - i7 + 2 неттопа 71% (5)
2. 2 раб станции без серва 14% (1)
3. Не начинать франч 14% (1)
4. Отмечаю НГ, не думается... 0% (0)
Всего мнений: 7

Всех с наступившим! Попинайте пож: начинается маленький франч. Будет 2 места разработчиков. Что лучше - один комп на i7 с быстрым SSD и оперативой, и два неттопа по терминалу работающими. Или же классический вариант - два i3 с 8 гб оЗУ и SATA. Как думается?
1 йети
 
02.01.13
13:54
сначала 3 потом 4,5,5...
сервер можно http://www.nix.ru/autocatalog/nix_computers/S5000B_S534ALNi_Core_i73770_SATA_RAID_145723.html
вместо неттопов можно ноутбуки

Серв - i7 + 2 неттопа
2 Обработка
 
02.01.13
13:58
Очень мало входных данных. Предполагается ли работать  дома у клиента? Кто будет работать наемный кодер или свой близкий партнер? Учитываете ли вы стоимость софта?
3 aspirant
 
02.01.13
13:58
стоимость софта - конечно!

нет.
4 craxx
 
02.01.13
13:59
(1) как директор маленького франя скажу
хостинг на hetzner.de+ 2 неттопа по терминалу работающих
5 aspirant
 
02.01.13
13:59
(2) У клиента не предполагается работать. В офисе (в моем) или чтоб из дома народ мог подключаться на серв и работать на ём.
6 aspirant
 
02.01.13
14:00
(4) дайте пожалуйста свой майл на мой (в личке). Если не против я хотел бы 2 вопроса задать.
7 aspirant
 
02.01.13
14:01
(4) интересное решение. не слышал никогда ранее...
8 aspirant
 
02.01.13
14:02
(2) наемный кодер
9 Doomer
 
02.01.13
14:11
У нас сейчас так компы у сотрудников I3+4ГБ ОЗУ+ достаточно мощный сервер с SAS RAIDом. Предполагается что тяжелые задачи будут решаться на сервере. По факту сотрудники все делают на своих рабочих станциях. Почему-то удобнее запустить на своем компе обработку и ждать 2 суток и мучиться с тормозами, чем запустить все на сервере.
10 aspirant
 
02.01.13
14:15
(9) это потому что начальнику всегда можно сказать - да у меня обработка работает....
11 йети
 
02.01.13
14:15
1. у маленького франча могут быть клиентские базы разной степени наполненности - лучше если они будут хранится на сервере, а не на компьютере сотрудника.

2. разработку и тестирование лучше в клиент-серверном режиме

3. наемные сотры имеют свойство увольнятся ...
12 Длинный Клиент
 
02.01.13
14:26
(3)
>хостинг на hetzner.de+ 2

Дайте ссылку, смотрел, вроде дорого обходится аренда мощностей с мощными (частота 1 ядра) процессорами

(0) i7 преимущества не дает вроде для 1с, i5 достаточно (4 ядра)

ssd в ряде задач мощное преимущество дает, но далеко не во всех
13 Длинный Клиент
 
02.01.13
14:28
вариант "сервера" предполагает, что разработчик сможет подключаться не только с рабочего места, но, например, из больнички, если вдруг с разработчиком случится несчастный случай, а работу работать надо
14 aspirant
 
02.01.13
14:33
(13) да, в этом и задумка - купить один избыточный комп, но чтоб все на нем роились из разных мест. А не обеспечивать мощную станцию для каждого сотра. Централизованное хранилище опять же. пожалуй, i5 действительно достаточно. Но может быть и АМД какой нить 6 ядерный поставлю. По собственным наблюдениям субъективным, 1С быстро летает на быстрой шине, так что придется на мамке не экономить.
15 craxx
 
02.01.13
14:46
(14) написал на мыло свою почту
но лучше в аську или агент
16 aspirant
 
02.01.13
14:49
(15) спсб!
17 Холст
 
02.01.13
15:25
нахрена _маленькому_франчу_ вообще заморачиваться на свой офис и офисные компы, когда разрабы могут работать дома на своих компах ? денег дохрена ? или берутся "рабы" за 3коп с пристегиванием к батарее и миску супа в день ?
18 aspirant
 
02.01.13
16:25
(17) Да просто уже это все есть. Нет народа и  нет рабочих мест. (Бывает и такое). И клиентов на 1,5 калеки. Интересно, быстро ли найти сотров, сидящих дома... Я же не в Мск...
19 Маленький Вопросик
 
02.01.13
16:28
2 ноутбука по 10 -12 тыс взять не позволительно что-ли?
20 Маленький Вопросик
 
02.01.13
16:30
21 craxx
 
02.01.13
16:48
(18) и вообще маленькому франчу не с этого надо начинать - скажу тебе как маленький франч маленькому франчу
22 aspirant
 
02.01.13
17:04
(21) я понял, понял, я берегу силы для письма на майл
23 aspirant
 
02.01.13
17:04
+(22) я имею ввиду , что задам там все вопросы
24 Jump
 
02.01.13
17:05
(18)Все зависит от режима работы.
Но сервер должен быть.
Т.е  централизованное хранилище информации, наработок, нужных вещей. Банальный архив обновлений и инсталляшек конфигураций, не на рабочих же местах хранить.

Серв - i7 + 2 неттопа
25 aspirant
 
02.01.13
17:08
(19) я сам проглю на ноуте, но сам же и понимаю, что на 17-19-21 мониторе писать и работать удобнее...
26 Маленький Вопросик
 
02.01.13
17:15
(25) исходим из финансовых возможностей. 1с-ить можно и на атоме, оптимизированней код получиться )))
27 aspirant
 
02.01.13
17:21
да какие то обработки может быть и можно. Но УПП ку на них уже тягостно.
28 Маленький Вопросик
 
02.01.13
17:27
(27) а что ссд диски уже можно ставить на серверы не боясь за внезапную пропажу информации?
29 Jump
 
02.01.13
17:28
(27)Маленький франч и уже внедяем УПП?
30 Jump
 
02.01.13
17:29
(28)Уже года три их ставят. Внезапная пропажа информации случается с той же частотой что и на HDD.
31 Маленький Вопросик
 
02.01.13
17:31
(30) у меня Вертекс2 ссд с 2011 года - и  то время боялись ставить их на серверах, тк было у них свойсто внезапно умерать...
32 Jump
 
02.01.13
17:37
(31)Ну на сервера обычно ставят интелы, хотя и вертекс можно, если с бюджетом туго.
И что с того что он внезапно сдохнет? Какая в этом проблема?
Новые HDD тоже бывают дохнут внезапно, у меня пару лет назад шесть штук из десяти накрылось, и что такого?

От потери информации защищает бэкап, а от остановки работы - зеркальный рэйд.
33 aspirant
 
02.01.13
17:40
(29) да, два проекта на УПП - один на завершающей стадии, второй начало.
34 aspirant
 
02.01.13
17:41
(28) SSD для темпов и сброски туда конфигурации. По концу дня все на HDD сбросить. Пусть сгорает - не жалко.
35 Маленький Вопросик
 
02.01.13
17:50
кстати. глянул - hdd 4tb уже можно взять за 10-ку:

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8534245&hid=91033
36 Jump
 
02.01.13
18:49
(34)То же самое актуально и про HDD под базами.
37 Yuwa
 
02.01.13
20:09
Мое мнение очевидно. Если у вас 2 проекта по УПП, то нечего экономимить на оборудование. Дороже расхлебывать. А вообще, автор велосипедист по призванию. Такие плохо кончат

Не начинать франч
38 aspirant
 
03.01.13
09:56
(37) да назовите меня хоть президентом, только в терновый куст не бросайте. Я еще не начал, потому могу плохо НЕ кончить.

А вообще, аргументы немного оторваны от варианта голосовалки - поконкретнее, товарищи, поконкретнее.

Ответы типа (37) "ответ очевиден - на оборудовании не экономят, поэтому не начинать франч" будут тарифицироваться по двойному тарифу...
39 craxx
 
03.01.13
09:58
(38) что-то письма не увидел
40 AlStorm
 
03.01.13
09:59
А я бы взял серв на i7 и 2 нормальных ПК, не неттопа. Чтобы постоянно работать не на рдп.
Еще бы купил NAS для бэкапов.

Серв - i7 + 2 неттопа
41 Азат
 
03.01.13
10:03
ИМХО, канеш, лучше все-таки сервер + 2 ноута...
ну или удаленных прогов...

Ибо многие вещи в файловом и к-с режиме отрабатывают иначе и надо базу поднимать в том режиме, как она у клиента, чтобы не возникало разбирательств по ошибкам, которые у клиента есть, а у вас нет...
тем более, НФР 1С серверная не так и дорого стоит, если мне не изменяет память...
42 aspirant
 
03.01.13
11:13
(39) письмо будет в обязательном порядке числа 9-10. До этого надо несколько встреч еще сделать. Мыслей то телега, надо сформулировать и задать только необходимое.
43 aspirant
 
03.01.13
11:14
(41) +1 согласен про базы "как у клиента"
44 Азат
 
03.01.13
11:14
(42) а ты договор-то с 1С-ой заключил? людей в штат принял уже и тп?
45 ДенисЧ
 
03.01.13
11:15
Нефиг ноуты, бери нет топы. На ноутах нужно долго искать приличный с нормальной клавиатурой
46 Азат
 
03.01.13
11:16
(45) да ладна, любой самый дешевый ноут с 15.6" - 16", 3 гигами озу и тп - они огромные с полноценной клавой будут...
ну или за 150 рублей усб-клаву купить
47 aspirant
 
03.01.13
11:17
(44) договор о чем? у меня продаж будет 2 штуки в год.
людей 2 чела. Один нулевой, но девочка понимает на что идет, второй крутой, но не в штате. Третий Я.
48 aspirant
 
03.01.13
11:18
(46) к ноуту клаву, моники нормальные - все это дороже выходит чем неттоп.
49 aspirant
 
03.01.13
11:18
(46) Как там на КИпре франчи есть?
50 Азат
 
03.01.13
11:19
(48) а клиент всегда предоставит тебе рабочие места и тп?
51 Азат
 
03.01.13
11:19
(49) как щас узнаешь)
52 aspirant
 
03.01.13
11:20
оффтоп: кога был на Крите - удивился уровню обслуживания ПК - в каждом ларьке ПК-шка стоит и весьма немолодая, но работает, блин... Кто их обслуживает я справшивал - так и не понял. То брат, то кум, то сват.
53 aspirant
 
03.01.13
11:20
(51) а что так? пришлось покинуть родные края?
54 Азат
 
03.01.13
11:21
(52) тут немного иначе все... специфику острова надо учитывать
55 aspirant
 
03.01.13
11:21
(54) могу ошибаться, но мне кается, одного франча на весь остров хватит.
56 Азат
 
03.01.13
11:21
не отвлекайсо, твою тему щас обсасываем, про Кипр - стучись в аську, расскажу, если интересно
57 aspirant
 
03.01.13
11:21
тогда Крит не трогай - он мой...
58 aspirant
 
03.01.13
11:22
(56) ок
59 VladZ
 
03.01.13
11:22
ИМХО, файловый сервак нужен.

Серв - i7 + 2 неттопа
60 aspirant
 
03.01.13
11:22
(50) один клиент всегда готов предоставить 3 рабочих места. Второй - нет.
61 aspirant
 
03.01.13
11:23
я пока отлучусь к теще - там водка стынет. Всем хороших НГ праздников!!! Вечером снова тут буду.
62 VladZ
 
03.01.13
11:24
+59 И по рабочим местам: к черту неттопы и ноуты! Ставь нормальные рабочие места!
63 aspirant
 
03.01.13
16:07
(62) Раз ты так категоричен, может денег в долг дашь? я отдам, правда...
64 Мимохожий Однако
 
03.01.13
16:26
(63)ОФФ: Воткакончилась ))
65 КонецЦикла
 
03.01.13
16:32
Ничесе!
Неужели у франя не хватает денег на десктоп?
Да не нужно там 16 гиг озу и супервидео (хватит 4 и даже 2 + бюджетная материнка и проч.), копеечный системник + даже пусть 17-ка моник квадратный
66 Кокос
 
03.01.13
16:33
и НФРку на 10 юзеров с 1С-Сервер.

Серв - i7 + 2 неттопа
67 КонецЦикла
 
03.01.13
16:34
Пишите нормальные запросы и обработки - будет сносно летать
Клиенты же как-то ваши работать будут :)
68 Кокос
 
03.01.13
16:36
http://fastvps.ru/dedicated/ можно еще удаленный взять по типу http://fastvps.ru/dedicated/ у меня у клиента бывшего(когда он ушел на пиратку я от него ушел) висит мсскуль и 1с-сервер все это на 50 юзеров работает.
69 Yuwa
 
03.01.13
18:52
(47) Таких людей, как  вы, уважаемый, мы называем "оптимистами по жизни". Предложу пообщаться с целью посотрудничать. Мыло в личке
70 Азат
 
03.01.13
21:31
(65) +100500, оч радуют челы, которые тестят на мегажелезе, а потом удивляются, почему у клиента тормозит
71 Jump
 
03.01.13
21:38
(70)Ну как правило тестят не на мегажелезе, просто нагрузки такой нет как у клиента.
Как правило именно из за этого у разработчика на не слишом навороченном ноуте все летает, а у клиента на крутом серваке дико тормозит.
72 aspirant
 
03.01.13
21:52
(70) я вернулся. Тестировать то на железе клиента надо, а разрабатывать - на быстром железе. У меня на ноуте 8 гиг озу и в 4-х из них - рам диск - и коре3 мне вполне за глаза хватает. Конечно, когда я эту обработку клиенту сдаю - то у них 3 звенка и работает все намного медленнее. Но приемлемо, раз клиент подписывает.
73 aspirant
 
03.01.13
21:52
(71) о, правильно. я только дочитал.
74 VladZ
 
04.01.13
07:27
(63) гы-гы-гы... А степлер в аренду не возьмешь? :)
75 Азат
 
04.01.13
09:22
(74) он не может, лизинговые платежи за ластик душат
76 aspirant
 
04.01.13
11:36
(74) если у тебя есть степлер - то возьму конечно. Не сразу, сразу - дорого, но потом возьму.
77 aspirant
 
04.01.13
11:38
(75) Держите за меня кулаки - еду к потенциальному клиенту - дилерский автоцентр. Может быть, на ластик сразу хватит (75)...
78 aspirant
 
04.01.13
17:53
И снова мы вместе. Заключено предварительное соглашение о сотрудничестве с автодилером. Мне дали бутылку коньяка и расстались до заключения договора. Вот не знаю, может ну его нафиг, этот франч. Работать за коньяк... Дочка сразу сказала - это ж можно продать, папа! Я согласился, продать коньяк, и купить водки...
79 Длинный Клиент
 
04.01.13
18:16
> может ну его нафиг, этот франч.

С таким отношением, если это не юмор, будет сложно. Без отсутствия железнобетонного желания и твердости будет сложно.
80 Длинный Клиент
 
04.01.13
18:18
(79) без наличия, то есть
81 aspirant
 
04.01.13
19:38
(79) да ну юмор конечно. Стал бы столько разъезжать по знакомым и собирать клиентов. Я итак на заработок на желаюсь. Франч - это для души.
82 kiruha
 
04.01.13
19:48
Автор, параллельные процессы в институте прогулял ?
И видимо не только автор

2 раб станции без серва
83 aspirant
 
04.01.13
19:51
(82) я не в тех институтах учился. Чё за паралельные процессы?
84 kiruha
 
04.01.13
20:00
ну тогда не важно

На пальцах - на i3 вполне комфортно работать 1С-нику.
На одном компе , если один товарищ запустит что то сложное - второй в простом редактировании текста модуля будет испытывать дискомфорт
Оно надо ?
Еще и не дай бог что то полетит
85 aspirant
 
04.01.13
20:01
(84) а на i5?
86 aspirant
 
04.01.13
20:04
(84) я не могу сразу определить - тестируется ли база (которая в рамдиске) или нет, когда параллельно проглю в другом конфигураторе. Не ощущается. Более 25% процесс не отжирает. Винт - то да, сразу чувствуется. Для этого SSD берется.
87 kiruha
 
04.01.13
20:08
(85)
i5 быстрее i3 на 10%
Но в теории пиковая произ определяется самым узким местом
88 kiruha
 
04.01.13
20:20
SSD сейчас стоят от 1500 руб
Можно хоть каждому поставить , если это нужно.

Вообще лучше спросить второго работника - чего он хочет.
89 Длинный Клиент
 
04.01.13
20:27
(88)
>Вообще лучше спросить второго работника - чего он хочет.

вкусно кушать, посещать мистопьянки, гадить в комментах и не работать
90 aspirant
 
04.01.13
21:15
(89) 100%
91 Vladal
 
05.01.13
00:28
(33) Если не ошибаюсь, для внедрения УПП надо быть квалифицированным франчем, называется ЦКП?
92 йети
 
05.01.13
00:35
(91) это для продажи коробки УПП надо быть ЦКП, для внедрения надо просто уметь :)
93 aspirant
 
05.01.13
12:57
(91) см.(92). Кому надо - пусть будет. Мы так, по мелочи будем. Очень хочется задвинуть кому-нибудь систему бюджетирования по сельскому хозяйству. ТЗ есть, даже внедрение на екселе есть - я отработал 3 года от экономиста до начальника ПЭО в разных конторах с одной и той же методикой бюджетирования. Теперь хочу переложить на 1С - знаю как, знаю за сколько, не могу пока найти спонсоров. Есть 4 потенциальных клиента, я хочу предложить им всем "долевое участие". Но пока не хватает сил и времени.
94 йети
 
05.01.13
13:09
(93) начинай с одного по себестоимости и небыстро и с условием вечной поддержки.
оставшимся дорого и быстро :)
95 Yuwa
 
09.01.13
09:58
(93) Вообще-то подобные системы уже сделаны. По своему опыту скажу- реального спроса на системы бюджетирования для СХ- нет. Имеем более 100 клиентов в отрасли. Если реально хотите заморочить бизнес- напишите. Это уже второе предложение от меня, между прочим. Третьего не будет.
96 aspirant
 
09.01.13
17:39
(95)
0) Всё подобное уже сделано и вмс, и УУ, и БУ, и НУ.
1) Да, придумать что-то кардинально новое сейчас сложно. У меня ставка только на удобство планирования. В тех СХ предприятиях где я работал, планирование было очень развито, я бы сказал если не мощнее бухучета, то на равных точно.

2) 100 клиентов это круто. В Липецкой области столько всего не наберется.

3) В чем предложение, я не понял.
97 Yuwa
 
09.01.13
19:47
(96)
1)Видите ли, мой юный друг, одно дело поговорить о планировании и бюджетировании в сх, а другое - реальный платежеспособный спрос. Я допускаю, что вы сможете продать свою систему за немаленькие деньги на одно, два или даже три предприятия, но с этого не проживешь, как говаривает Гоцман. Есть системка, сделанная в ЦПС(Белгород), есть то, что реализовано в УСХП.
2) У нас клиенты не только в нашей, но и в разных других областях
3) Если вы реально имеете желание заняться автоматизацией АПК, то готов предложить и наш опыт и наш продукт. Готовы обсудить совместный проект, если вы хотите сами сваять свой софт. Он может взаимодействовать с нашим. Вообще в АПК можно заработать, тем более в аграрной Липецкой области
98 aspirant
 
09.01.13
21:12
(97) стоп-стоп, про Липецкую обл по почте поговорим...
99 Yuwa
 
10.01.13
08:35
(98) Ну, что же, ждем-с вашего письма
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.