На предприятии имеется 2 базы 1С 8.2 "Бухгалтерия" и "Производство".
Обе базы самописные и громадные.

Задача руководством ставится следующая. Слить эти две базы в одну УПП, создать единые справочники, документы и т. д. (на данный момент они дублируются и синхронизируются).

Накатить одну конфигурацию на другую не составляет труда. Но как быть с переносом данных с одной SQL базы в другую при этом сохранив ссылочную целостность?

За внедрение УПП сторонние организации хотят 800 000 - 1 200 000 грн поэтому все будем делать силами отдела.

Кто даст какие то советы, ибо для нас эта тема новая.

(ну я упустил момент что до этого мы будем переносить бухгалтерию 7.7 в 8.2 но тут хоть и трудоемко но зато понятно все=)

Академик_Келдыш: Смотрите. Допустим по бухгалтерии нам поставляют 10т лома. Но для того что бы этот лом пустить в производство он должен появится в справочниках, регистрах производства... От сюда и дубляж документов.

(56) УПП отвечает этой задаче :) Вот только смущает в (50) про "в подобие УПП" )

(57) откуда дубляж? можно подробнее

(57) делаете в управленке приход с бризнаком«выгрузить в бухгалтерию» и отправляете в производство. Приход выгружаете с офиц номером и офиц датой, который тоже в управленку вводите

Как то тихонечко прошло, что сторонняя организация за 4.5 ляма рублей, собралась внедрять УПП с полным циклом, начиная от производства, заканчивая начислением ЗП. А текущий отдел и "три лучших программиста не слыхавших про КД" просто хотят сделать из двух баз одну. А УПП им не интересна. То есть сам перенос если просить франча, все же будет дешевле.

И ни один документ под которым физическое движение есть не вводите в бух ручками, тока в упр. А потом выгружаете.

(61) Где в (0) Начисление зарплаты и "полный цикл"?

Академик_Келдыш: То что у нас кривая система мы знаем. У нас почти нет молодежи в программистах. А "старики" после перехода на 8.2 даже не хотят слышать о таких понятиях как СКД и навязуют свою устаревшую систему мышления.

>>За внедрение УПП сторонние организации хотят 800 000 - 1 200 000
Отсюда сделал вывод. Какой смысл внедрять в ней только бухучет?

(65)к(63)

(64) так сейчас то какаято есть! Пусть кривая, но работает! Выправьте ее потихоньку

пригласите сторонних специалистов! - будет дешевле!!!

вопрос - сколько сотрудников на предприятии? что делает предприятие? будете  ли вы пользоваться планированием? будут ли вы считать затраты? МСФО? бюджетирование? переделы в производстве? поройтесь по инету - найдите сравнительный анализ конфигураций 1с8 и вот тогда уже решите для себя - нужна вам упп или нет.

(64) а программирование у вас там никаким боком. Бизнес логика в жпо

(65) буз и производство. Всё равно не вижу ни зп, ни "полного цикла"

Интересная выдалась беседа. Но увы рабочий день подходит к концу. Спасибо Lama12 за единственный дельный совет по переносу и Академик_Келдыш за адекватное восприятие моей темы=)

3 января... Какой рабочий день? О_о
И это за 12 килорублей? О_о

(73) Украина же, у них нет таких праздников)

(73) 12к у программиста, пусть даже в е.енях, на предприятии с 6млрд оборотом:это уже не бизнеслогика в жпо это предприятие в жпо. И поюсь там уже чем оборот больше чем прибыль меньше.

Академик_Келдыш: ++++++++++++++++ Все так считают. Но что делать. Больше в нашем городе нормальной работы нет.

(76) не хочешь уезжать: терпи полгодика. Придут новые хозяева к ним на адекватную зп пойдешь, заодно полгодика и поучишься на кошках

(76) А может дело не в наличии работы, а в квалификации? Без обид, но после этой ветки есть сильное сомнение в вашей квалификации

(78) Квалификацию в подобных организациях очень трудно наработать честно говоря. Для этого франч самое то для получения опыта ))

(78)  да он вроде на рукпроекта и не претендует вроде. Скажет финик кодить: бкдет кодить и найдет все как кодить.

А то что в руках там сидят дятлы, которые в условиях норм конкуренции контору через год за копейки сольют, так это вроде и не обсуждается

Дельный совет тут один: "Бегите!!!"
Но если, за такие деньги все равно никто не придет работать, то можно делать, все что угодно, бить не будут, уволить не смогут.
(80)Скажут идти коллайдер собирать и пойдет, и соберет, куда деваться, сказали же.

(80) там и финик такой же )

(81)У нас хлебозавод у города такие купили, средняя зп по заводу чуть ниже плинтуса, каждые 100 рублей с боем. Ниче работают уже несколько лет, сливаться никто не собирается.

(82) и через пару сотен лет если не свалит и соберет ведь второй Бак, да, пусть не круглый, но имеено такой как руководство хотело)))

(84) боюсь хлебзавод один у вас там.

(85)Я и говорю. И пусть не круглый и пусть не коллайдер и пусть не работает. Главное собрал.
(86) Два, и второй лучше в разы был изначально, плюс несколько частных пекарен, я тока знаю около трех. И это не мешает им работать. Компы не то что древние, очень древние. Админо\проги  и бухи меняются достаточно активно, про остальных не в курсе. Ниче работают, по видимому успешно. У руководителя новый крузак.

(87) значит на другом комбинате невсе ровно)) или у крузака хозяин вдуме какой нибудь. Или есть костяк производственников у которых зп адекватные пока.

Однако...

(88)Конечно можно найти 10500 оправданий почему работает и почему прогнозы не оправдываются, может действительно так и есть как ты говоришь в (88), а может просто налажены каналы сбыта еще до покупки завода, (у них несколько супермаркетов). Истина как всегда, где-то посередине. Дело не в этом, дело в том что работают. И можно сколько угодно говорить, что они "неумные" и что конкуренция все развалит, собака лает, караван идет.

(0)
А франчи то молодцы. Красиво ценой от геммороя избавились.
1. Ищите грамотного консультанта по УПП
2. Накладывайте ваши бизнесс процессы на УПП
3. Только потом что-то переносите.

И конечно смысл переноса с 7.7 в бух 8 до переноса всего в УПП не понятен. Два раза одно и то же делать будете?

(15) хороший совет =)

(8) . Но в целом мы планируем переход 7.7 в 8.2 за 4 месяца (с учетом 100% занятости 3 лучших программистов отдела), а объединение - вообще не известно так как никто этого не делал и мы по сути в этом деле новички.

3 лучших пронраммиста отдела незнают как объединить базу... мама дорогая

(91) у них УПП там и не пахнет. Есть самописная бухгалтерия и самописное производство. они собираются теперь создать самописное УПП, причем за четыре месяца.

(93)
Не пахнет. Но будет :)

(92) лучшие - это не значит хорошие)

(0) Держите нас в курсе. Интересно, чем все закончится.

hhhh (93): За четыре месяца переход с 7.7 на 8.2
Classic (91): Да будем делать 2 раза. Просто пока наша компания руководитель разродится на счет УПП и выделения средств пройдет года 2-3. Поэтому все так как есть=)
AndyTLT63 (92): На производстве если Вы не в курсе в большинстве случаев не нуждаются в объединении баз. Правильно многие сказали что все адекватные нанимают сторонние организации которые на этом собаку съели. У нас вообще никогда не ставилась подобная задача. И от куда нам это знать? Надеть на головы пирамиды и ловить знания из подпространства?=)
Лучшие программисты в понимании завода - это те кто знают все процессы бухгалтерии, весь процесс производства от покупки материала до изготовления конечного изделия и знают как все это реализовано в 1С.
spleen (96): Обязательно... Самому интересно=) (96)

В целом производство у нас страдает от частой смены владельца. Когда мы были под "Владелец1" у нас пытались внедрить САП. Были потрачены миллионы гривен на внедрение и поддержку. В итоге внедрение так и не закончилось полностью: мы все равно параллельно работали в 1с "Бух", 1с "Произ", САП. Потом нас продали. САП как дорогой продукт был ликвидирован. В итоге 1С за годы внедрения САП так и не развивалась толком, а в итоге мы остались с 2 кривыми 1Сками=)

(97) ну для примера, программу бухгалтерию типовую в фирме 1с писали 2 года, причем там не три программиста у них, а побольше, и еще всякие постановщики, проектировщики, методисты и консультанты. А вы хотите силами трех человек, даже может каких-то супер-пупер программистов, написать самописную бухгалтерию за 2 месяца. Что-то не совсем реальные планы у вас.

hhhh (98): Помоему ты чего то не понимаеш=) Бухгалтерию мы старую конвертируем в 8.2, а потом по мере разработки будем раскоментировать програмные модули и исправлять ошибки совместимости програмного кода между 7.7 и 8.2
Я вот попробывал раскоментировать и исправить один документ на 1000 строк модуля формы и 500 строк модуля документа. В принципе всё не так и сложно. + Глобальная замена очень помогает особенно в изменении присвоения доступности=)

(990 похоже скорее вы не понимаете. 7.7 и 8.2 несовместимы на 99%. Операторы там одинаковые, остальное всё разное. Ошибок совместимости вы там не дождетесь.

hhhh: Конвертер переносит конфигурацию, а готовый программный код не так сложно переделать. Я говорю это не просто так - я пробовал это сделать на довольно сложном документе.

(101) мда, к вашему сведению на 8ке существуют программные продукты написанные с нуля. и данные в эти продукты из 7.7 переносятся а не конвертируются.

(99) Ууууу)))))

Слияние двух лун
http://www.kinopoisk.ru/film/12341/
Жизнь юной и обворожительной Эйприл похожа на прекрасную сказку — знатные родители, шикарный дом, бабушка — миллионерша и респектабельных жених из богатой аристократической семьи. В высшем обществе они считаются идеальной парой.

Но за две недели до свадьбы Эйприл, беспокойная и чувственная натура, влюбляется в загадочного мускулистого красавца Перри, работающего в приехавшем в город передвижном парке аттракционов, и они с головой окунаются в омут всепоглощающей страсти…

(102) в одном из режимов конвертора (уж и не помню, правда, в куаком) из 7 конвертируются в 8-ку документы, справочники, константы .. да много чего.
только модули не конвертируются. Пусто там

(99) а зачем так делать ?

(106) это первые попытки фирмы 1С как-то помочь переходу на 8-ку
но неудачная.
кстати, Гений1С мечтал о конверторе программного кода 7_>8.. но дальше мечт дело не пошло.. уж очень сбыча сложна и, подозреваю, невостребована :)

(0) а в каком это городе, интересно просто, я и сам из Украины

(104) упал под стол ))))

(104) +100500
Только вот при таком пути, сюжет будет разворачиваться как в фильмах немного другой категории, ИМХО.

(110)  тоесть немного жестче ? :)))))

(111) а может и намного

(101)
Наивный.
Зачем тогда вообще с 7.7. переносить? Смысл переноса на 8 бухии - пользование реготчетами и целыми модулями обновлений при изменении законодательства. А тупо семерочные алгоритмы вынести в восьмерку - это тупизм

По теме: за 4 месяца можно неторопясь, с длительными перекурами, перенести все, что надо в типовую Бух (хоть руками, хоть при помощи КД) и составить план запуска учета производства.

Прочел тему. Я не в шоке. я аух.уе!
Буду записывать перлы
- самописная УПП за 4 месяца
- ОПЫТНЫЕ проги не знают КД и СКД
- ЗП прогера 12 тыс при обороте 1,5 млрд
----------
Блин! Да я бы на месте руководства вообще ничего вам не платил! За такую ЗП и таким опытом они доплачивать должны за то что их еще держат.
А вообще завод идет к успiху - т.е. к своему законченному финалу. Не одно предприяти разорилось внедряя УПП силами квалифицированных спецов. В Вашем случае думаю срок сильно сократится ))).
---------
Тему поставил в закладки - буду следить с интересом за развитием событий.
-----
Новогодняя такая тема. Огромное спасибо! даво позитива такого не было!

(104) спасибо!!!!

(115) Он вроде говорил не про оборот, а доход. У нас не так много производственных предприятий с таким доходом, тем более частных. Развод короче.

(103) лежу под столиком накрывшись скатертью.)))) в цирке такого невидел

буаааа гаааа гааа гааааа


пятница
сразу понятно - это поятница...

Тему в нетленку предлагаю записать.

Перечитал тему. 2400грн программистам. Тогда все понятно. И "лучшие программисты" и "лям за УПП - много".

(0)Вышлите мне немного денег и я все сделаю

(0)Для понимания компетенции разработчиков: Производство с нуля написано на 8.2 или основано на чем -то?

(73) я бы даже сказал не 12к руб, а примерно 9600.
(75) вы на возраст его посмотрите. опыта 0, а 300 баксов - нормальная зп для выпускника института (да еще не по профильной специальности).

(104) любимый фильм моего отрочества...

(113) хотят получить единую базу, чтоб номенклатуру и контрагентов вводить в одном месте (в принципе - правильная идея).

У меня один знакомый есть 1С-ник. Из Киева (!) сбежал (!!!) в Москву со словами "Да там просто дурдом какой-то!" Я до этой темы думал "Слабак!", а теперь понимаю, что у них там своя атмосфера.

(123) вообще-то на 7.7. Сейчас они переконвертируют это в 8.2 конвертером.

(126)
Они сначала хотят сконвертить 7.7 в 8. Без единой базы. И потратить на это 4 месяца. Получить 8ую бухию с функционалом семерошной. И ладно если типовой семерошной. А если какая-то АВТ?

(128)Чем дальше тем интереснее:
То есть, люди хотят соединить две конфигурации, одна из них конвертированная из 77, то есть в плане учета совсем не рабочая. И эту третью использовать вместо УПП на заводе? Я правильно понял? У меня не укладывается это в голове, или где то прогнал? И все что их заботит, как организовать ссылочную целостность?

(130)
Они занимаются ИБД. Что б не сократили не дай бог

(124) Ну вы прям с меня дебила делаете, а я между прочим защитил научную работу по высшей математике, средний бал 4.4 (не хотел платить за ненужные философии чтоб дотянуть на красный), IQ 135, диплом Инженера-программиста. И опыта полтора года. Просто опыт в основном был с 7.7 и в узком круге задач.

По своему вопросу я разобрался. Мощная вещь КД которую советовали. Можно легко перелить данные с одной базы в другую что и требовалось в принципе. Но увы я не могу найти нормальную инфу по "КД редакция 2". Все ссылки ведут к книге 2008 года по первой редакции... Никто не подскажет где найти по 2?

(132) На пользовательском сайте) Плюс встроенная справка в самой конфе

(132)>>Ну вы прям с меня дебила делаете, а я между прочим ...
Глупые вещи говоришь, с умным лицом, вот и делают. Без обид. Ты поймешь, очень скоро откуда такой сарказм. Он не на пустом месте. Если все так как ты говоришь, то это все равно что, "шеф сказал вот вагон какао, вот вагон сахара, завтра жду 2вагона шеоладных конфет, а я конфеты только в магазине видел пару раз, подскажите с чего начать?"
>>Никто не подскажет где найти по 2?
Тебе сразу сказали в (30) прям чуть ли не первый совет. Лучше не замечать, правильно.

(132) "IQ 135"
да тут у всех не меньше 22 см, а что с этого? :-)

ЗЫ: в (0) написано "2 базы 1С 8.2 "Бухгалтерия" и "Производство".", а по ходу выясняется, что еще 7.7 есть. где правда?

(132) "я между прочим защитил научную работу по высшей математике"
при чем здесь 1С?

"средний бал 4.4"
еще раз - при чем здесь 1С?

"Просто опыт в основном был с 7.7 и в узком круге задач. "
вот это - ключевой момент.

в принципе, чтоб набраться опыта - хорошая задача, но не за 2400 грн - уважать нужно и себя, и коллег.

(136) все с чего то начинают))

хотя- как тут читала когда на мисте- завалить учет это не каждому 1с-нику дано )))

(132)+ www.MyKoD.info

(137) Точнее - не каждого допускают до такого уровня :-0

Пятнично )))

Короче им необходим грамотный руководитель отдела 1с. И тогда, глядишь, взлетит все и взлетит малой кровью и малыми деньгами. И из ТС человек получится.

Перед новым годом был в конторе. В ИТ отделе 12 рыл, занимаются чем угодно, только не работой, только бильярда и бл...ей не хватает. Задача внедрить простенькую отраслевую конфигурацию. У нач. отдела спрашиваю, а че сами не сделаете. Отвечает: так не кому, все заняты.

SAP пыталиcь внедрить...
Мне кажется, что лучше сидеть и дорабатывать свои семерки. Возможно стоит слепить приличную конфигурацию из разрозненных блоков и горя не будете знать.
Для того чтобы что-то внедрить потребуется заменить руководство и программистов. Так мне кажется.
Разруха не в клозетах... т.е. проблема не в программах...

(142) это про нас! нам точно бильярда не хватает, хотя шахматы есть.

(143) "SAP пыталиcь внедрить... "
просто те менеджеры получили откат и тихонько свалили, а результат внедрения никого не интересовал.
так же будет и с этим "слиянием", пока не найдется хоть одно ЛПР, заинтересованное в получении результата.

Да типичный дурдом в оргнанизации. А виновато начальство которое всему этому дало существование. А исполнители (программисты) мало в чем виноваты , тем более за такую то ЗП даже не всякий студент пойдет работать.


По этому мой тебе совет: Беги из этой организации. Устраивайся во франч - год два набирай НОРМАЛЬНЫЙ опыт работы. А дальше уже думай сам. Иначе в этом болоте ты потонешь

+1.

(132)>>  я между прочим защитил научную работу по высшей математике, средний бал 4.4
-
Ну занимайтесь Вы своей высшей математикой, ради Бога! Что Вы все в програмирование лезите? Как медом намазано!
Занимайтесь тем чем умеете. А программисты 1с, т.е. мы, мы - тупые и высшу математику не знаем, даже как это пишется

(132)>>  И опыта полтора года. Просто опыт в основном был с 7.7 и в узком круге задач.
И за это время не услышал про Конвертацию? Да это же заповедник!
И никакой Ваш IQ135 Вам не поможет - тут у всех IQ80 и он рулит

(0),(27) срочно ищи запасной аэродром и линять при первой возможности. в противном случае - так как в конторе умные остались только вы - все что будет плохо - а плохо будет стопудово! - свалят на вас. и выгонят с позором. а позор - такая вещь - чтобы ты потом где бы ни доказывал - все будут говрить ааа - это тот кто завалил всю работу в конторе БББББ - и послыать нахрен.
.
так что - лучше линять самим. или к конкруентам продаться.

Кстати у нас похожая ситуация - хотят слить УТ и бухгалтерии в одну мегаУПП. УТ со скрипами вроде бы влезла - хотя чего-то совать-то, а вот бухгалтерии со своими доделками ни в какую лезти не хотят - перенос справочников ерунда, вот перенос всех додоелок - это ж надо УПП под все это переделывать - в результате ломаную бухию менаяем на ломаную УПП... а смысл?

Ну таки чего? Слил?

Скинь ТЗ или хотя бы cf помогу (не безвозмездно конечно). Хорошо секу конвертацию данных.
А так хотел бы дать пару советов
1. Будешь сливать две базы в одну, выработай стратегию сливания и методы контроля, как пример: выдели наиболее критические (важные) справочники в той и другой базе, проверь на уровне конфигурации соответствие кода, длины наименование, проверки уникальности и т.д.
2 Перекачай сначала справочники согласно пн.1 (попутно обращая внимание на константы и перечисления)
3 Таким же макаром перекидай документы (только с документами есть морока, как ты сам понимаешь если базы самописны, то наверняка код обработки проведения док в УПП может несоответсвовать аналогичному коду в самописных базах, сделай макс приближение кодов, затем перикинь пробную партию , проведи проверь, если все ок, кидай все остальные)
3 Далее самый геморойный, проверка контрольных отчетов, ОС, ОСВ, Анализ счета и прочее
Задача решаемая, удачи

(153) Ты читал всю ветку? особенно (99)

Автор тролль

(152) они за 4 месяца планируют слить