Смотрю видеоролик по УТ11, речь идет о реализации ФИФО в РАУЗе. Смутил тот факт что все приходы прошлых периодов образуют ОДНУ партию!
и по сути списываются по средней.
То есть у нас был приход в 2010г. 1 шт на сумму 1000
в 2011 приход 1шт на сумму 2000

В текущем периоде расход 1шт, методика списания ФИФО, после расчета себетоимости - себестоимость списанного товара (1000+2000)/2=1500

Разьве это не противоречит требованиям к ФИФО???
Особенно интересует мнение коллег из Украины,на предмет соответствия украинским правовым нормам.
Спасибо!

<<<Разьве это не противоречит требованиям к ФИФО???

Что за требования? У кого? Может ссылку дашь, на эти требования?

Может это противоречит твоим убеждениям, а не "требованиям"?

Какое ФИФО может быть при РАУЗ?

(2) Фифо -первый пришел первый ушел, ссылку на оффициальный документ сейчас поищу.

(3) УТ11 использует РАУЗ и поддерживает 2 методики списания: по средневзвешенному и по ФИФО Ссылку тоже сейчас поищу

(3) Кстати, интересный вопрос, в учетной политике так и пишут РАУЗ? Налоговая как на это смотрит?

А как ты предлагаешь вносить остатки? Нет если конечно хочется садо-мазо то пожалуйста - куча документов "ввод остатков ТМЦ" каждый со своей себестоимостью. Только так никто не делает. Ни в 7.7 ни в 8... Вопрос - это первый твой запуск предприятия "с нуля"?

(3) Ну вот такое как в 0. Блин, какая разница в РАУЗе партия - день поступления товара, а не документ.

А там разве отдельного учета партий нет? Был же.

(1) Обычные ПБУ, или для вас закон о бухучете не писан?

(9) В УТ11?

(5) Официально не подерживает

РАУЗ - это последний пришел, последний остался

(0) В том же ролике объяснено, почему ФИФО при РАУЗ не противоречит ПБУ.

(10) Где в ПБУ написано, что такое есть ФИФО, и что ФИФО из (0) не удовлетворяет этим требованиям?

(7) в том то и дело что нет, как было сказано в видеоролике - это фича фифо в РАУЗЕ, и так будет со всеми приходами всех периодов

(12) Кто сказал?

(7) А как делают?

(14) пошел пересматривать ролик. Тот же самый или другой с того же урока?

(0) Уже в новой версии новый ФИФО есть

(15) Пункт 16 ПБУ 5/01 и пункт 73 Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов...

(19) Урок 4-го дня, не помню, какой конкретно ролик.

+(22) Если речь идет о курсе "УТ11: Быстрый старт".

(17) Описание УТ11 сказало

А если ты имеешь ввиду тестовую, то она тестовая и до релиза это могут вырезать. Плюс. несовем понятно как там это организовано

Мы же не говорим же про УПП 2.0 как об официально релизе?

(23) Да о нем, пересматриваю

(21) По твоей ссылке

19. Оценка по себестоимости первых по времени приобретения материально-производственных запасов (способ ФИФО) основана на допущении, что материально-производственные запасы используются в течение месяца и иного периода в последовательности их приобретения (поступления), т.е. запасы, первыми поступающие в производство (продажу), должны быть оценены по себестоимости первых по времени приобретений с учетом себестоимости запасов, числящихся на начало месяца. При применении этого способа оценка материально-производственных запасов, находящихся в запасе (на складе) на конец месяца, производится по фактической себестоимости последних по времени приобретений, а в себестоимости проданных товаров, продукции, работ, услуг учитывается себестоимость ранних по времени приобретений.

(24) Вы не путаете ФИФО и партионный учет? Партионного - да, нет, но ФИФО - есть.

(21) Где противоречие?

(21) п19

(29) 19. Оценка по себестоимости первых по времени приобретения материально-производственных запасов (способ ФИФО) основана на допущении, что материально-производственные запасы используются в течение месяца и иного периода в последовательности их приобретения (поступления), т.е. запасы, первыми поступающие в производство (продажу), должны быть оценены по себестоимости первых по времени приобретений с учетом себестоимости запасов, числящихся на начало месяца. При применении этого способа оценка материально-производственных запасов, находящихся в запасе (на складе) на конец месяца, производится по фактической себестоимости последних по времени приобретений, а в себестоимости проданных товаров, продукции, работ, услуг учитывается себестоимость ранних по времени приобретений.

"в последовательности их приобретения " - не месяца, ни года, а именно приобретения

(28) А тут зависит от того что считать ФИФО, я считаю что ФИФО в РАУЗЕ - это не фифо, а хз что

(27) Спасибо, кажись оно:
должны быть оценены по себестоимости первых по времени приобретений с учетом себестоимости запасов, числящихся на начало месяца
Пошел читать первоисточник

ибо не выполняется п19 т.е. себестоимость считается "в последовательности их приобретения" - а при рауз, средняя на начало месяца

А про какое видео все говорят?

(27) хотя нет, "должны быть оценены по себестоимости первых по времени приобретений с учетом себестоимости запасов, числящихся на начало месяца"

Здесь же не сказано, что чебестоимость зпапсов числящихся на начало месяца может быть средняя...

тут показано эмитация партионного учета на сериях при РАУЗ http://www.youtube.com/watch?v=PFgtzzvRQQc&feature=player_embedded

(36) средняя не нашел, а вот наоборот, что запасы на начало месяца также нужно учитывать "по времени приобретений"

(35) видеокурс с сайта nasf.ru

(36) на строчку в 16 ПБУ 5/01 ткнуть можешь?

(22) Что-то не нахожу, если не трудно скажи номер ролика, все просмотрел, вроде нету такого, Или скажи строку в методичке, если там такое есть...

(34) "В течении месяца" она и считается "в последовательности их приобретения"

(31) Именно месяца и написано

(36) Это не противоречие! Читай до просветления!

(43) в течение месяца и ИНОГО ПЕРИОДА

(44) Фраза "и иного периода" здорово препятсттвует просветлению

В УТ 11.1 новое партионное ФИФО на РАУЗ. Жди когда для Украины сделают. Пока сделали УТ 3.0 = УТ 11.0

(47) Насколько я понял такая методика расчета ФИФО у них выставляется как супер фенька. Не думаю что они будут ее переделывать

По поводу соответствия данного метода законодательству Украины прокопытил инет понял - НЕ СООТВЕТСТВУЕТ!
Приходы прошлых периодов не должны по законам Украины списыватся одной партией.
Вот примеры где явно показано, как должно считатся FIFO по украинскому законодательству.

http://www.tax-expert.in.ua/index.php/uk/2010-02-11-16-31-36/93-2010-07-21-04-13-59

http://www.dtkt.com.ua/school/ukr/2003/13/13sc3.html

(49) Тоже столкнулся с такой проблемой. Пришлось добавлять в ВидыЗапасов ключ аналитики "Документ партии". Еще та трава. Но решаемо.

То есть получается что все решения 1с для Украины с РАУЗом корректно не выполняют списание по ФИФО и требуют доработки напильником ???
Или не всякая реализация ФИФО в системах с РАУЗОМ все приходы прошлых периодов рассматривает как ОДНУ партию?

(50) А какая конфигурация?

(50) УТ11

Не знаю как для Украины, но законодательству России метод ФИФО из УТ11 не противоречит.

Добрый день!

Есть ещё одна проблема в применении РАУЗ для предприятий Украины, которые ведут учет с использованием первичных документов , утвержденных законодательством, а именно Держкомстатом Украины
http://ukraine.uapravo.net/data/base56/ukr56468.htm

Во всей первичке по списанию присутствуют колонки цена, сумма.

При использовании РАУЗ заполнить эти колонки достоверной информацией в оперативном режиме не получается.
Кто-то сталкивался с подобной проблемой?
Есть ли вариант возможности вести первичку по стандартам Дежкомстата и использовать методику РАУЗ?

(55) возможность есть
почему не получается?

(56) Ещё не вели учет, а только пытаемся осмыслить подходит ли. Поэтому могу ошибиться в понимании методики. Поэтому если не права, поправьте.
Насколько поняли из методики:
В течении месяца цена списываемых материалов может приниматься либо:
1. по нулевой себестоимости
2. по средневзвешенной, рассчитанной на начало периода по фактическим закупкам прошлого периода
3. по нормативным параметрам

А фактическая себестоимость списанных материалов будет рассчитана только в конце месяца. Поэтому в первичных документах по списанию материально ответственные лица будут ставить подписи на документах с ценой и суммой не соответствующей факту, который определится в конце месяца, так?
Если так, то этот вариант не приемлим.

[Поэтому в первичных документах по списанию] можно уточнить перечень таких документов?

+(58) как мне кажется Вы не совсем понимаете о чем говорите

(58) Форма М11, все лимитно заборные карты М8, М9 , акт 36 ЦБ

(59) я говорю о соответствии оперативного учета по первичным документам бухгалтерскому учету себестоимости списанных материалов, которая фактически сформируется на конец месяца

(61) и у Вас даже есть отдельно учетная политика по БУ и УПР учету? что там написано в части оценки выбытия МПЗ?

[А фактическая себестоимость списанных материалов будет рассчитана только в конце месяца. ] в бухгалтерии ровно такая же ситуация

Используем РАУЗ в режиме регламентированный учет с дополнительной аналитикой.
Учетная политика по упр.  учету:
Оценка стоимости МПЗ при выбытии - по средней;
порядок формирования учетных цен - по прямым затратам

Учетная политика по бух. учету с такими же параметрами.

Настройки бух у упр учета идентичны. Можно рассматривать разные варианты и списание по ФИФО, и расчет цен по плановым ценам.

Вопрос в каком из режимов работы УПП с РАУЗ будет возможно соответствие стоимости списания материалов в первичных документах внутреннего  перемещения по складам и цеховым кладовым, а также списание в производство, рассчитанной на конец месяца фактической себестоимости списания этих запасов с 20 счета?

господи, вы еще и про УПП :)))

+(64) и я таки спрашивал не про параметры учетной политики, а про их документарную форму, т.е. на бумаге за приказом генерального и с подписью ГБ

(65)  :) да, все тяжело

+(66) что там написано по оценке стоимости выбытия МПЗ?

(66) я ж даже ссылки дала здесь  (55) - все по стандартам Держкомстата  - списание с материальной ответственностью
И дабы это обеспечить на данный момент в учетной политике предприятия используется метод списания запасов по идентифицированной себестоимости единицы продукции.

При переходе на РАУЗ рассматривается возможность изменения учетной политики. Причем есть желание  уменьшить номенклатурный справочник и перейти на средневзвешенный или ФИФО. И тут проблема со стоимостью в первичке выходит на первый план.

зачем наш Держкомстат тащит по всем внутренним перемещениям количество в документобороте? :)  
видимо чтобы позаморачиваться с методами..

при условии , что документы вводятся вовремя , заменить идетифицированный метод , наверно, можно любым методом списания со способом формирования цен по прямым затратам, но ведь так не бывает, чтобы вовремя

(70) ой ошиблась кардинально :) - количество как раз было бы достаточно, а  сумма во внутренней первичке....

(55) А в отношении соответствия реализации метода ФИФО законодательству Украины у Вас вопросы не возникли?
Если я правильно понимаю, то методика списания ФИФО в РАУЗЕ и в УПП и в УТ11 одинаковая...


Если я не прав поправьте.

(72) Да, возникли.  Решили что тут смесь бульдога  с носорогом :)
Мало того, что партии прошлого периода фактически считаются по средней.
Да ещё для нашей ситуации получается неподходящим этот вариант и для текущего периода.
Если стоит способ формирования цен по прямым затратам, то считаются затраты на момент проведения и усредняются, а в конце месяца происходит пересчет по факту и тут вот только фактически начинает отрабатывает метод ФИФО для текущего периода. Первичка и факт по концу месяца рвет.

В итого подходит только метод по средней..

(74) Дык если я не ошибаюсь, для налоговой прибыль (Валовые затраты) может считатся только по ФИФО, средневзвешенное разьве им подходит???