Имя: Пароль:
1C
1С v8
Ордерная схема в УПП - типовыми средствами
,
0 aspirant
 
10.01.13
14:39
Кто имел опыт реализации ордерной схемы в УПП подскажите, как сделать:
покупатель получил товар по РО, вернул часть товара, на основании РО выписать РТиУ, СФ.

крутил, крутил, получается только на основании РТиУ делать РО. Ну или подскажите как организовать учет товаров в пути, пожалуйста. Спасибо за идеи заранее...
52 DrShad
 
10.01.13
15:35
(51) в какой ветке есть подробное описание процесса и документооборота?
53 DrShad
 
10.01.13
15:44
ну и вот как можно давать варианты учета без описания самой методики учета
54 Yuwa
 
10.01.13
15:46
(0) Все продолжаем изобретать?? Ну-ну. Возьми презентаху нашу- вдруг торкнет
55 aspirant
 
10.01.13
15:51
(54) Давай!
56 aspirant
 
10.01.13
15:51
(53) Так нет методики. Методику сочинить надо, с учетом типовой УППхи.
57 Yuwa
 
10.01.13
15:52
(55) А кто хотел исписАть песьмо?
58 DrShad
 
10.01.13
15:53
(56) гы, так дела не делаются - методика накладывается на типовой функционал, либо пилится под методику
59 aspirant
 
10.01.13
15:53
(57) еще не вечер. Я все помню. Не стыди меня, напишу.
60 Yuwa
 
10.01.13
15:55
(59) Дык возьми на сайте 1С обзорку, может наведет на размышления. http://solutions.1c.ru/catalog/molzavod/materials
61 aspirant
 
10.01.13
15:56
(58) Не нужно зреть с точки зрения франча, надо зреть с точки зрения владельца:
1. Есть сбыт, проходит в порядке, описанном мною.
2. Можно попытаться поменять цепочки событий, но как, пока не придумал.
3. Если не получается ничего поменять в лоб под типовое, попытаться "натянуть" методику на типовое решение.
4. Если и это не прошло, то попытаться повторить 2-3, если не помогло, тогда менять типовое.

Ибо так дешевле...
62 DrShad
 
10.01.13
15:59
(61) а ничего что франч как бы более продвинут в вопросе что и где подходит и как его натянуть?
63 Yuwa
 
10.01.13
16:00
(61) С точки зрения владельца бизнеса есть 3 пути: 1) Изменить бизнес-процесс под систему 2) заказать за деньги реализацию самобытного процесса у какого-нить аспиранта 3) принудить пользователей мучиться
64 aspirant
 
10.01.13
16:04
(62) Да никто даже под сомнения франча не ставит. Просто задачи у франча - реализовать как можно более дорогое решение, даже если оно избыточное. Заметь, не "неправильное", а избыточное.
65 aspirant
 
10.01.13
16:05
(63) я Вас умоляю, какие деньги, разве это деньги...
66 Yuwa
 
10.01.13
16:05
(64)Хм...У вас ошибочное представление о проектной работе. А еще хотим сами влезть в это
67 aspirant
 
10.01.13
16:08
(66) Из тех, с кем мне пришлось сталкиваться - реально разводчики на правильное (в большинстве случаев), но достаточно часто избыточное решение. Еще многие затягивают на сопровождение потом. Путем необратимых изменений конфы. Ну это у нас так, у вас может быть по-другому из-за масштабов города.
68 Yuwa
 
10.01.13
16:10
(67) Мы тиражники по убеждениям
69 aspirant
 
10.01.13
16:11
(68) тиражниками можно быть только в отрасли. Когда общехозяйственный франч - фиг он станет тиражником. Так, мытарь городской...
70 aspirant
 
10.01.13
16:11
(69) + опять, же, из своих условий говорю.
71 Yuwa
 
10.01.13
16:14
(69) Мысль, достойная ученого мужа! Мои поздравления:))
72 organizm
 
10.01.13
16:22
aspirant правду говорит про франчей!
73 aspirant
 
10.01.13
16:23
(72) организм правду говорит про аспиранта!
74 aspirant
 
10.01.13
16:24
(60) нифига без колонок не понял, о чем говорит лицо в правом верхнем углу монитора. Буду дома смотреть...
75 aspirant
 
10.01.13
16:25
(72) Вон в Уганде тоже как в Липецке от франей одно кидалово.
76 Yuwa
 
10.01.13
16:33
(75) Друг мой, я понимаю, что модель франчайзинга далеко несовершенна, но другой-то нет. Лично я несколько стесняюсь, что имею такой статус...
77 DrShad
 
10.01.13
16:41
(76) а я не вижу ничего постыдного ибо избыточностью и разодиловом занимаются те кто изначально демпингуют, а раз на них ведутся, то тут не франч виноват а собственник бизнеса
78 aspirant
 
10.01.13
16:41
(76) Нечего стесняться. Жизнь такая. Вообще, я понял, что идеи иссякли, поэтому закончу оффтопом: как говаривал один мой начальник: "Друг мой, всё в этой жизни можно изгавнять, и все оправдать, были бы аргументы. И тот прав, у кого аргументов больше..."
79 aspirant
 
10.01.13
16:42
(77) ну тоже верно. Хотя встречается гораздо реже, чем первый вариант.
80 aspirant
 
10.01.13
16:43
как же не хочет курочить типовую... Вот сейчас такая красота: открыл, обновил базу в 40 гигов за полчаса, закрыл. А потом - попка будет...
81 DrShad
 
10.01.13
16:46
(80) сделай свой ордерный склад в отдельной конфе и через обмен в него гоняй распоряжения на отгрузку и уже реальные отгрузки, а разницы списанием на нормы естественной убыли и прочую фигню
82 DrShad
 
10.01.13
16:48
+(81) в большинстве случаев так и делаем, т.е. к примеру на топливно-заправочном комплексе для учета ГСМ ставили специализированную конфу, а в УПП гоняли уже доки только для бух учета
83 aspirant
 
10.01.13
16:49
(81) это все у меня будет в нетленке под названием WMS MES. Сейчас как-то надо методологически заткнуть эту дырень...
(82) супер. себе так хочу.
84 DrShad
 
10.01.13
16:49
+(82) опять же в УПП отпадет необходимость хранить кучу всякого дерьма
85 Yuwa
 
10.01.13
16:49
Мдя... плодим разные базы, обмены..
86 DrShad
 
10.01.13
16:50
(85) аргументы против есть? или допиливать в УПП учет в нескольких единицах измерения к тому же зависящих от массы показателей (температура, влажность и прочее)
87 Yuwa
 
10.01.13
16:51
(86) Конечно есть. Но зачем
88 DrShad
 
10.01.13
16:52
(87) готов выслушать, а иначе не понимаю сарказма
или ты внедрял такой учет типовым функционалом?
89 Yuwa
 
10.01.13
16:53
(88) в (60) есть ссылка, которая отражает наше представление "как должно быть".
90 aspirant
 
10.01.13
16:55
(87) ну аргументов конечно много можно найти. Но я вот себе хочу такую систему, чтоб сидя в технологическом отделе ты знал, сколько фаршей набрано, через сколько они попадут на кутеровку, потом сколько в цеху формовки, сколько на осадке - сию секунду, чтоб принимать решение о перестроении очередей на агрегатах. Это никак не ляжет в УПП. Это же уровнем ниже, чем УПП. Ниже этого только весы с ТСД.
91 aspirant
 
10.01.13
16:55
(89) скорее бы конец дня, я дома бы посмотрел бы ролик...
92 Yuwa
 
10.01.13
16:56
(91) Ролик это на любителя:)) Вы лучше презу посмотрите обзорку
93 DrShad
 
10.01.13
16:56
(89) я ссылку смотрел, но это уже не типовая, а отраслевая
94 DrShad
 
10.01.13
17:01
+(93) когда-то такую же ковырял для хлебобулки, ликеров-водочного завода и еще несколько вариантов :))))

но беда в том что отраслевка в части рег учета по обновлениям выходит позже, чем типовая
95 aspirant
 
10.01.13
17:01
(92) смотрю сейчас pps-ку, а кто у клиентов ваших вводит ОПзСы? Я вот пока технологов не заставил этого делать. Они дебилами притворяются. А бухгалтерия с опозданием разносит. Вот не знаю пока, как бороться.
96 DrShad
 
10.01.13
17:03
(95) обычно премии лишают и тогда все начинает вноситься
97 aspirant
 
10.01.13
17:04
(96) у нас не так - кадровый кризис, они скорее, домой пойдут кегли сосать, последний хрен без соли доедать, но работать дуче не станут.
98 DrShad
 
10.01.13
17:04
+(96) а вообще на хлебобулке мы автоматом их формировали, на основании данных из формы рабочего стола мастера смены, если интересно позже могу рассказать принцип ибо там много текста
99 Yuwa
 
10.01.13
17:05
Отраслевки не могут выходить одновременно с типовой. Вопрос только в том, чтобы отчетность не сорвать. Не срываем.
Так что опасения о запаздывании сильно преувеличены
100 systemstopper
 
10.01.13
17:06
(92) Клиент купил 1С: Молокозавод, повелся на демку, в которой используется совершенно стандартный функционал УПП, но данные введены по жирности молока. Учета в двух единицах измерения нету. В доках какбэ есть, а в регистрах нету. В конфе были детские ошибки, и вообще допилена убого и поверхностно.
101 systemstopper
 
10.01.13
17:07
Так что твой пафос в (85) на пустом месте, ты кулик хвалящий свое болото абсолютно не в тему.
102 Yuwa
 
10.01.13
17:09
(100) Вау!!! Аналогичные наезды я отдельно люблю.. Когда начинаешь разбираться- вылезает неумение внедренца разобраться в имеющемся функционале, а горячее желание кодить-кодить и еще раз кодить... Это детская болезнь безудержного кодирования. Типа детского поноса.
103 aspirant
 
10.01.13
17:09
(101) ээээ, не так грубо. Мои клиенты тоже в далеком 2006 купили Мясокомбинат - там тоже единицы измерения добавлены в справочники и в документы. Более - нигде. Ничего. Работаем...
104 aspirant
 
10.01.13
17:11
(103)+ 4 ед.изм. за глаза. Ну кто-то захотел еще 2-3 ну и пусть имеет.
105 Yuwa
 
10.01.13
17:11
Задача тех, кто пишет отраслевки максимально сохранять типовой функционал. Самое дурацкое дело- сломать и сваять по-своему. Мы это делаем, только в исключительных случаях.
106 Shurjk
 
10.01.13
17:11
(0) Товары в пути это заказы.
107 systemstopper
 
10.01.13
17:13
(102) Может быть скажешь как можно учитывать ГСМ в двух единицах измерения на складе без регисров, умник? И при чем тут твое гумно?
108 aspirant
 
10.01.13
17:14
(106) Да ну что ты... Уже отгрузка с завода отличается от заказа на +/- 5-10%. А уже когда отгрузка доедет до магазина - там уже и разнится будет больше.
109 aspirant
 
10.01.13
17:15
(107) можно я тебе отвечу? Учет ведешь в одной единице, а отчет по остаткам делаешь с возможностью пересчитать в любую единицу - во вторую, в третью, в пятую и т.д. См.типовой отчет остатки на складах в УПП.
110 systemstopper
 
10.01.13
17:16
(109) ты лошара, я говорю про учет в независимых единицах измерения, когда невозможно делать пересчет коэффициентом
111 Yuwa
 
10.01.13
17:18
(110) Тююю, какой интеллектуал. У меня нет аргументов, соответствующих вашему уровню.
112 systemstopper
 
10.01.13
17:20
(111) конечно, продолжай свой пафосный тон и продолжай разводить клиентов на свое гумно
113 aspirant
 
10.01.13
17:20
(111) погоди, не трогай его, он щас сам сдохнет от злости. вонять правда будет...
114 aspirant
 
10.01.13
17:25
Вот и обкатал комиссионную схему. Заранее скажу, она не рабочая.  Но интересная. Отдаю по РТиУ и договору комиссии водиле. Потом на основании делают отчет комиссионера. Корректирую там количества. Провожу. По проводкам и регистрам - то что доктор прописал. По документообороту - слишком экзотически.
115 DrShad
 
10.01.13
17:31
(113) так пока я тут отвлекся нашлись умники что-то понимающие в учете ГСМ :))) насмешили, пишите еще
116 DrShad
 
10.01.13
17:32
(109) мля... это гениально!!! только не работает для учета ГСМ, так как пересчет не ведется ибо единицы измерения не сопоставимы
117 aspirant
 
10.01.13
17:33
(115) ты прочитал (114)? чего скажешь?
118 aspirant
 
10.01.13
17:34
(116) да, про ГСМ я упустил, там же плотность и температура вероятно, ну да мне в мясе это нафиг не надо, а неадекват принесся навонял и свалил.
119 DrShad
 
10.01.13
17:34
(114) а что тут скажешь, как можно было обкатывать схему, про которую ничего не знаешь?
120 DrShad
 
10.01.13
17:35
(118) чувак на тебя не наезжал, а ты повел себя неадекватно
121 aspirant
 
10.01.13
17:35
(119) ну что тебе еще неизвестно, давай еще скажи - напишу
122 aspirant
 
10.01.13
17:36
(120) да кто говорит что "наезжал" - я говорю, навонял.
123 DrShad
 
10.01.13
17:37
(121) да мне про комиссионную торговлю врядли ты что-то новое сможешь рассказать, я тебе ее и не советовал ибо не в ту степь она, да и [По проводкам и регистрам - то что доктор прописал.] бред
124 aspirant
 
10.01.13
17:40
Вот очищенная задача:

Отразить в типовой УПП примерно 100 отгрузок в день по следующей схеме:

Заявка клиента - 20 позиций по 1-100 кг

Отгрузка с завода - 20 позиций +/-10% от заявки

Приемка у покупателя - 20 +/- позиций +/- 15% от заявки

От покупателя приходит акт приемки с факт. колвом.

Отразить РТиУ и СФ с минимальным количеством СФ (т.е. где можно - выписывать только 1, где нельзя - тогда и корректировочный)
125 aspirant
 
10.01.13
17:42
(123) да не хотел я тебе про комиссию рассказывать, я про свою схему готов рассказывать (ты когда отлучался - не пил случайно?)
126 aspirant
 
10.01.13
17:43
(123) почему бред?
127 DrShad
 
10.01.13
17:44
(126) проводки в студию, которые как доктор прописал, а я тебе по каждой распишу налоговые последствия
128 DrShad
 
10.01.13
17:46
(124) договор обратной покупки знаешь такой?
129 DrShad
 
10.01.13
17:56
видимо не знаком с таким понятием :)))
130 aspirant
 
10.01.13
18:53
я отлучался. выпивали. дегустация новых видов продукции.
(128) ну-ка. какой-такой обратной покупки, если даже право собственности не перешло. не, в договорах я немного понимаю, в принципальных, простого товарищества и т.д. немного, но знаю.
131 aspirant
 
10.01.13
18:57
(127)
1. Дт 45 - Кт 43 - 100 кг - отгрузка по РТиУ по договору комиссии
2. Дт 90 - Кт 45 - 99 кг - продажа по отчету комиссионера
  Дт 62 - Кт 90 - выручка
  Дт 90 - Кт 68 - НДС

агентского вознаграждения нет. ничего больше нет. На 45 зависли недовезенные количества, которые в актах сверки не участвуют.
132 aspirant
 
10.01.13
19:00
(131)+ я писал в (114) что она не корректна по документообороту, но по движениям технически подходит.
(127) жажду налоговых последствий.
133 DrShad
 
10.01.13
19:28
(131) Дт 62 какая аналитика?
134 aspirant
 
10.01.13
19:29
(133) Покупатель, договор.
135 aspirant
 
10.01.13
19:29
могу скрин кинуть
136 DrShad
 
10.01.13
19:36
(134) хорошо, а вот выручка по отчету комиссионера (доход) и себестоимость продажи (расход) по документу не соответствующему договорным отношениям - не признает налоговая
137 aspirant
 
10.01.13
20:37
(136) откуда она узнает, что я в 1С отразил не теми документами? Я им дам декларации, оборотки, и первички.

Ну или ход конем: скопирую и переименую "Отчет комиссионера" в "Реализацию отгруженных товаров №2" - что скажешь?
138 aspirant
 
10.01.13
20:39
(137)+ только все равно налоговой, какими документами 1С я это делал. Главное, себестоимость колбасы я им дам, ТОРГ-12 дам, договор дам.
139 DrShad
 
10.01.13
20:43
ну-ну
140 aspirant
 
10.01.13
20:44
(139) это по поводу чего "ну-ну"?
141 aspirant
 
17.01.13
17:49
А вот и решение кому интересно:

1. В 1С вносится заявка (на 10 кг)
2. На основании заявки оформляется РТиУ (например, только 9кг)
делается вид "по ордеру" вместо "по складу"
3. На основании РТиУ делается Расходный ордер на 9 кг.
4. Получаем Акт приемки покупателя на 8 кг.
5. Корректируем РТиУ, выписываем СФ, отправляем в EDI.
6. На регистре "Товары к передаче" получаем разницу 1 кг между РО и РТиУ - это тот кг, который был отпущен водителю, но не доехал до магазина. Начинаем разбираться: кража, пересорт, усушка, утруска и т.д. - делаем соответствующий документ в БУ, УУ, НУ. Всем спасибо за участие, все типовыми документами.
142 Yuwa
 
18.01.13
13:41
(141) Конгениально. Надеюсь вас наградят. За прозрачность. Но мб посмертно
143 aspirant
 
20.01.13
14:04
(142) Да, согласен. Не прозрачно. Но типовая схема. И консультант из франча-разработчика мясокомбината 1:1 объяснил.
144 DrShad
 
20.01.13
14:06
(141) а мы тебе не то же самое втолковывали? :)))))
145 aspirant
 
20.01.13
15:53
"(16) может не надо отгружать неправильное количество и проблема решится?
(22) и вообще откуда в данном случае РО появился?
(41) ну так и оставайся на практически типовой - допили блок учета ТМЦ от ворот склада до торговой сети и сиди ровно
(49) в типовом варианте такая ситуация оформляется через корректировку реализации + сф и иже с ними
(81) сделай свой ордерный склад в отдельной конфе и через обмен в него гоняй распоряжения на отгрузку и уже реальные отгрузки, а разницы списанием на нормы естественной убыли и прочую фигню"


(144) не, твои советы были "франчевые":
1. сначала критика бизнес процесса,
2. потом предложение громоздкого варианта через корректировки,
3. а потом собственно - допил и уход от типовой.
Классический франчевый развод, наверное, профессиональная деформация. Хотя все равно спасибо за советы, ведь от тебя их поступило наибольшее количество!
146 DrShad
 
20.01.13
16:12
(145) ты ничего не попутал?
147 aspirant
 
20.01.13
16:14
(146) не, все выдержки - твои. не попутал.
148 DrShad
 
20.01.13
16:17
(147) ты же с пеной у рта доказывал что по ордерной нельзя сделать то что ты хочешь - в итоге пришел к чисто ордерной схеме :)))
149 aspirant
 
20.01.13
16:21
(148) Да, меня научили пользоваться ордерной схемой на СГП, на сырьевом складе она другая (в части последовательностей документов). Но схема заработала. И я не доказывал - мне наоборот хотелось чтоб она заработала. Но к твоим советам это решение не имеет никакого отношения.
150 DrShad
 
20.01.13
16:22
думай что хочешь, ты и в ходе ветки никого не слушал
151 ILM
 
гуру
22.01.13
19:17
Писать лениво, посмотрите в сторону заказов. Отгрузил по заказу покупателя, скорректировал, сделал реализацию. Выставил с.ф. Можно к заказу приделать печатные Формы для водилы, для склада... Всем успехов.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн