Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Концепция общественной безопасности
🠗 (Волшебник 17.01.2013 10:33)
,
0 bushd
 
12.01.13
08:14
1. Бред собачий 62% (26)
2. Знаком, одобряю. 17% (7)
3. Иное 14% (6)
4. Слыхал, не интересовался 5% (2)
5. Путин - краб 2% (1)
Всего мнений: 42

Еще один более целостный взгляд на происходящее в стране и не только. + Кургиняну и Федорову. Существует не первый год, слышал и раньше, но не интересовался.
Вводные лекции:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bMEE0etrnaY
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9wCCKV-SL28

Вообщем то хотел узнать насколько люди знакомы и как оценивают:
624 bushd
 
17.01.13
10:27
То что основной вал законов вносит не Путина а дума? Совершенно в этом уверен. И совершенно уверен что среди депутатов - много лояльных Америке. А кто будет пиз...ть так теперь есть + закон им Магницкого. Это и есть управление, один из элементов.
625 bushd
 
17.01.13
10:28
(622) В какойто мере "антимагницкий закон" является ответом а магницкий. Но только в какой то мере. По тексту он никак не привязан.
 По законам - в (624)
626 expertus
 
17.01.13
10:29
(624) у меня к тебе так называемый "закрытый" вопрос. Он предполагает однозначный ответ - "да" или "нет". Ты уже второй раз отвечаешь на какой-то другой вопрос. Ты не хотел бы ответить однозначно - поддерживаешь ли ты этот список тезисов?
627 bushd
 
17.01.13
10:29
+(625) Ничего невозможного в таком положении вещей я не увидел.
628 Guk
 
17.01.13
10:31
(617) может не заметил, но слово "магницкий" по твоей ссылке найти не удалось...
629 bushd
 
17.01.13
10:31
(626) что за херня, я тебе сказал как есть, а названия можешь придумать сам.
в (624) и в (625) абсолютно изложен мой взгляд. там нет недостаточности информации.
630 Bumer
 
17.01.13
10:31
(626) Это тезисы? О_О
631 bushd
 
17.01.13
10:33
+(629) Более того я нигде не писал я призываю верить Федорову, я объяснил что его взгляд наиболее полон и целостен.
Как и Кургиняна. А они не совсем пересекаются.
632 bushd
 
17.01.13
10:34
(626) я вижу что ты вырвал фразы из контекста и трахаешь мне мозги. Это я вижу прекрасно.
633 zarzu
 
17.01.13
10:35
(624) Сам-то веришь в то, что дума - предатели и работают на США, страна оккупирована, а Путин расчищает страну от врагов? Как такое возможно? Если бы так было, то Путина давно бы грохнули втихаря, как Кеннеди к примеру. Путин как политик сейчас устраивает все элиты - и наши и западные. Он выгоден всем.
634 expertus
 
17.01.13
10:36
(629) давай восстановим хронологию. Я тебе привел пример критики Федорова. Ты критику назвал поносом. Я тебе привел конкретные примеры текста Федорова, который был в критике, и хотел бы понять - ты согласен с текстом Федорова?

Это очень простой закрытый вопрос. Тебе достаточно сказать "да" или "нет".
635 Mikeware
 
17.01.13
10:36
(628) пройди по ссылке, там найди "текст закона к первому чтению", и нажми...
ну, или попробуй по этой ссылке: http://www.asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(ViewDoc)?OpenAgent&work/dz.nsf/ByID&8E23C7E5F2AFAE0743257AD300557868
636 bushd
 
17.01.13
10:37
+(632) Если хочешь давай по тезисно. Приводишь утверждение, я тебе объясняю что имел ввиду ФЕДОРОВ, и критикуй.
Вот это вырванная из контекста фраза:
"ВСЕ законы, принимаемые Думой, готовятся американцами. Из них только 5-6 вытаскивает вручную Путин"
637 bushd
 
17.01.13
10:38
(635) ))))) Уха хахх название файла.
638 bushd
 
17.01.13
10:38
+(637) Аргумент!!!
639 zarzu
 
17.01.13
10:39
(631) Взгляд Федорова наиболее полон и целостен, бугага!!! Не пробовал изучить, что говорят его оппоненты? 80% его аргументов опровергаются на раз-два. А 20% правды он говорит специально - потому что это известный пропагандистский прием, скажи 20% правды, причем жесткой, а потом ври сколько хочешь, объясняя эту правду. Плюс его манипуляции - стандартные приемы НЛП. Неплохой разбор его бреда: http://nadkin-muzh.livejournal.com/45563.html
640 Guk
 
17.01.13
10:40
(635) так это имя файла ;) наверное кто-то прикололся. в тексте про магницкого опять ни слова...
641 Mikeware
 
17.01.13
10:42
(640) естественно. и, собственно, имя файла и показывает, почему был принят закон...
а насчет "прикололся" - так не "прикололся", а "прокололся"  там даже фамилия есть...
642 bushd
 
17.01.13
10:44
(641) "и, собственно, имя файла и показывает, почему был принят закон..."
))))
643 bushd
 
17.01.13
10:46
+(642) Закон в том смысле Антимагницкий, что его удачно под этим соусом смогли протолкнуть. А так закон полезный.
644 Guk
 
17.01.13
10:46
(641) ты серьезно? ;) т.е. если бы какой-нибудь думский айтишник, который выкладывал текст проекта, назвал файл "пелотка", ты бы утверждал, что закон о пелотках? ;)...
646 bushd
 
17.01.13
10:49
(644) Не, он бы утверждал что закон внесли потому что пелотка.
647 bushd
 
17.01.13
10:50
(645) Тебе что-то не ясно? (636)
648 Mikeware
 
17.01.13
11:04
(644) ты вполне серьезно считаешь, что законопроекты выкладывают "думские айтишники", что думский айтишник может назать файл "пелотка", и что сотрудник "аппарата госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству" ни при чем?
649 Mikeware
 
17.01.13
11:05
(643) т.е. полезный закон нужно "проталкивать под соусом", иначе никак?
хорошенький диагноз думе, большинство которой составляют члены известной партии...
650 bushd
 
17.01.13
11:07
(639) Пля, ну я же уже почитал.  Ловят Фёдорова на мелких ошибках... всо.
651 bushd
 
17.01.13
11:07
+(650) Половина из этих ошибок - не ошибки вовсе.
652 bushd
 
17.01.13
11:12
(649) Ну по Федорову - это политическая борьба.  В целом Дума лояльна и контролируется американцами. Никогда депутаты первые бы Америку злить не стали. А тут и им в том числе в рожу плюнули, удачный момент для голосования. Что не понятно?
В целом Федоров проталкивает законы в том числе по запрету собственности чиновников за рубежом.
Чем не довольны рукопожатные?
653 bushd
 
17.01.13
11:13
+(652) Белоленточные вроде, по их логике, должны молится на Федорова. Ан нет снова что то не так.
654 bushd
 
17.01.13
11:14
+(653) Федоров открыто критикует правительство и в том числе министерство образования. Называя их 5 колонной. Критикует закон о ЦБ. Но нет белоленточные недовольны.
655 zarzu
 
17.01.13
11:18
(651) Его ловят на практически всем. Вообще не представляю, как такие люди еще в думу попадают.
656 zarzu
 
17.01.13
11:20
(653) Белоленточные тоже очень разные попадаются, и тоже не все адекватные. Федоров просто спекулирует очень популярными у нас идеями, народ верит в то, во что приятнее верить - в то, что русские самые самые духовные, что все их беды вовсе не из-за них самих, а из-за каких-то внешних причин. Что США - враг №1.
657 bushd
 
17.01.13
11:22
(656) Т.е. колонии это выдумка Федорова? Термин двух полярный и одно полярный мир - тоже выдумал он. На самом деле мир много полярный по количеству стран.)))))
658 zarzu
 
17.01.13
11:23
(652) Если бы дума контролировалась американцами, она бы состояла из таких, как Навальный, Чирикова и Собчак. И Едро бы на выборах не набирало подавляющего большинства. Федоров бы уж точно в думу бы не пролез, если бы она американцами контролировалась.
659 zarzu
 
17.01.13
11:27
(654) Про закон о ЦБ вообще такой бред, что просто пипец. Руководство ЦБ назначает президент и утверждает дума, так что если в ЦБ сидит враг и агент США, то вопрос к Путину, зачем он его привел, а Федоров Путина считает святым - вот уже противоречие.
660 bushd
 
17.01.13
11:30
(658) Контролировать все не возможно. Навальные нарисовались когда стало понятно что Путин возможно вернется.
Тему этой ветки прочти. И ознакомься с КОБ.
" Руководство ЦБ назначает президент и утверждает дума, так что если в ЦБ сидит враг и агент США, то вопрос к Путину, зачем он его привел"
Так тебе же только что сказали система контролируется американцами). да и потом у ЦБ есть функции прописанные законом. функции деструктивны.
661 Mikeware
 
17.01.13
11:30
(652) так может разогнать думу, контролируемую американцам, и выгнать президента, подписывающего законы, принимаемые думой, контролируемой американцами? :-))
Ну и опять же получается, что "оппозиция" вндет борьбу за вполне правое деро - не давать "контролируемым американцами" думцам и президенту уж сильно зарываться?
662 zarzu
 
17.01.13
11:31
(660) Федоров прав, если принять, что и Путин контролируется американцами. Тогда его теория более-менее стройная получается. У нас в стране ни одно важное решение не происходит без согласия Путина. Получается вот где главный вражина то сидит.
663 Mikeware
 
17.01.13
11:31
(660) так может, появление навальных - это и есть ответ обнаглевшим американцам, которые контролируют думу, и приводят к власти путина?
664 bushd
 
17.01.13
11:33
+(660) Это просто например садят патриота по 282 статье, а ты надзираетелм в тюряге служишь. То что ты надзираешь за патриотами не значит что враг патриотов - работа такая.
Виртуальный пример для доходчивости. если ты начнешь выпускать патриотов - тебя снимут и посадят и даже разбираться в причинах не будут)))
665 bushd
 
17.01.13
11:36
(663) По федорову - это сигнал потери управляемости у американцев, Навальный и Ко - учились в Америке, а Ко постоянно шарилась у посольства. И если кто смотрел оперативную информацию... оппозиция конкретно клянчила гранты...за что угодно. Даже потом возмущалась но не опровергала.
666 zarzu
 
17.01.13
11:37
(657) Колонии были и у нас и у "них". И у нас и у них были несправедливые захваты колоний. И у нас и у них была экспулатация колоний, где-то больше, где-то меньше. Если глобально мыслить, то мы до сих пор эксплуатируем Сибирь как колонию, качаем нефть. И будем качать, потому что, если не нравится, попробуйте отнять... А что было несправедливо в прошлом, то справедливо сейчас, т.к. сейчас мало какой сибиряк хочет "борьбы за независимость от России, сосущей из Сибири соки" - он сам русский по менталитету этот сибиряк потому что. Более того, и мы и они нападали друг на друга, чувствуя силу. Но сейчас колонии и у нас
667 zarzu
 
17.01.13
11:38
(666) продолжнение - и у них перешли в новое качество.
668 Guk
 
17.01.13
11:38
(648) ну может не айтишник, может секретутка какая-нибудь, не суть. суть в том, что в документе про магницкого ни слова...
669 bushd
 
17.01.13
11:38
(666) Не возражая по сути, укажи какую колонию РФ эксплуатировала. Сибирь колония? Там люди ничем в правах не ущемлены относительно других граждан РФ.
670 Bumer
 
17.01.13
11:39
(659) Вот про ЦБ...
"Это следствие 1991 года... Выпускается эта бумажка на основе Конституции и на основе законов о Центральном банке. И объемы выпуска этих бумажек пропорциональны объему закупленной виртуальной иностранной валюты...
То есть для того, чтобы я мог расплатиться в магазине ста рублями, российская экономика заплатила Соединенным Штатам Америки номинальную стоимость."
Покритикуй...
671 bushd
 
17.01.13
11:39
+(669) "А что было несправедливо в прошлом"
Что несправедливо в прошлом?
672 Bumer
 
17.01.13
11:39
673 zarzu
 
17.01.13
11:40
(665) Тогда уж еще можно как-то притянуть, что оппозиция работает на Госдеп, но никак не дума. Опять неувязочка у Федорова.
674 bushd
 
17.01.13
11:40
(670) Именно вот такие вещи надо критиковать что бы критиковать Федорова. Абсолютно согласен. Но ответа на этот вопрос нету.
675 bushd
 
17.01.13
11:41
(673) Ну что значит работает. Есть группы проталкивают законы. Например с ювенальной юстицией. Чего вдруг?
676 zarzu
 
17.01.13
11:43
(669) Это сейчас не были ущемлены, а раньше были ущемлены. И покоренные народы тоже выпиливались, думаю почему русских 80% населения у нас? Ведь русские когда-то совсем небольшую территорию заселяли. Русские тоже выпиливали покоренные народы, частично ассимилровали, так же как и буржуи. Народы тоже боролись за независимость, но русские были прогрессивнее,  в борьбе побеждает тот, кто имеет более крутую технику (и военную и штатскую) на тот момент.
677 bushd
 
17.01.13
11:43
(673) Нет никакой единой думы, как и Кремля. По Федорову идет борьба политическая за суверенитет.
678 bushd
 
17.01.13
11:44
(676) ". И покоренные народы тоже выпиливались"
Дорогой, вот это требует подкрепления фактами. Вперед.
679 bushd
 
17.01.13
11:45
(676) "Ведь русские когда-то совсем небольшую территорию заселяли."
да очень просто территория не равна численности это раз, ассимиляция это два.
680 bushd
 
17.01.13
11:48
(676) "Народы тоже боролись за независимость"
Какие ты уточняй, у каждого народа своя история.
681 bushd
 
17.01.13
11:50
Я вот в отличии от тебя вижу одно. в РФ не исчезло ни одного народа, а тока разрослись, да еще имеют свою письменность, да национальыне республики. Офигенные них колонии и геноцид....
682 zarzu
 
17.01.13
11:51
(678) Федоровский трындеж тоже требует подкрепления фактами, а пока что это голословное утверждение. Ну не верю я, что народ, унижающий самое себя вплоть до 1861 крепостным правом, может хорошо и ласково относиться к покоренным народам. Если у нас собственный народ был в рабстве у элиты вплоть до 1861 года, то почему элита должна любить чужие народы? Так, чтоб со стороны только видели, какие мы хорошие?
683 bushd
 
17.01.13
11:52
+(681) Где мои рабы вообще? Татарские рабы, Башкирские, Чувашские, Якутские? Ась не вижу... ни одного раба... А дань? Вот вижу дотационные регионы, а дань где?!
684 bushd
 
17.01.13
11:53
(682)Рабство в Америке погугли до какого года длилось?
685 bushd
 
17.01.13
11:53
(682) "может хорошо и ласково относиться к покоренным народам." достаточно одинаково.
686 zarzu
 
17.01.13
11:54
(681) Никто не ставил задачу выпилить народ под ноль, хотя если копнуть наверное такие народы были. И к примеру и сейчас есть малые народности, в которых 15000 и меньше человек и их численность уменьшается. Финлянжия, Польша, республики СССР - наши колонии по сути были тоже.
687 bushd
 
17.01.13
11:55
(686) Кого выпиливали не под ноль?
688 zarzu
 
17.01.13
11:56
(685) Если даже одинаково, то уже значит эксплуатировали. Назови мне 10 отличий крепостного в России от раба в США в 19 веке. Кроме цвета кожи, тут я считаю США наоборот плюс, что они рабами сделали не свое население, а чужое.
689 bushd
 
17.01.13
11:56
(686) я вот вижу ты нихера историю страны не знаешь, может стоить изучить?
690 bushd
 
17.01.13
11:58
(688) Для начало века сравни. Сделай выводы. Может мы еще наших папуасов сравним с 19 веком? Какие американцы продвинутые.
691 bushd
 
17.01.13
11:59
(688) Т.е отличий ты не увидел. между рабством в Америке и крепостным правом?
692 zarzu
 
17.01.13
12:05
(689) В какой части? Что считать колонией, а что не считать. Не путай пропаганду Кремля с историей.
693 zarzu
 
17.01.13
12:06
(690) Хорошо давай сравним положение крепостного в России в начале 19 века с негром в США тоже в начале 19 века. Найди 10 отличий.
694 lepesha
 
17.01.13
12:06
(681) Вы врете или вы дурак?
wiki:Исчезающие_народы
695 bushd
 
17.01.13
12:07
(693) http://his.1september.ru/2006/15/4.htm
Так сравнили читай.
696 lepesha
 
17.01.13
12:09
(695) Ага. "До сих пор в сознании россиян сохраняются черты‚ воспитанные крепостничеством‚ — неуважение к личности‚ своей и чужой‚ закону‚ привычка к покровительству‚ происходящие от отсутствия опыта частной собственности и свободного труда. Остаётся в силе русская пословица «от трудов праведных не наживёшь палат каменных». Общество бывших крепостных не может быстро превратиться в гражданское. Ему ещё долго придётся преодолевать последствия крепостничества‚ «выдавливать из себя раба»‚ по выражению А.П.Чехова.

Эта проблема столь же актуальна для чёрных американцев. С 1950-х гг. они начали борьбу за гражданские права, добились их признания и теперь не позволяют называть себя оскорбительным словом «негр», заменяя его другим — «афроамериканец». Расизм стал неприличен в обществе США, даже на Юге. Однако влияние рабства до сих пор сказывается, и не только в более низком уровне жизни и образования, но в сознании чёрных американцев. Немало их предпочитают социальные пособия самостоятельному труду‚ не видя в этом, в отличие от белых, унижения для себя.

Итак‚ рабство и крепостное право‚ бесспорно‚ различные институты‚ как различны общества‚ в которых они существовали. Но принудительный труд‚ личная зависимость‚ бесправие‚ сближают раба и крепостного‚ воспитывая сходные черты в психологии и поведении."
697 bushd
 
17.01.13
12:10
(694) Дурак это ты, вымирание этих народов никакого отношения не имеет в политике государства или  русского народа.
698 zarzu
 
17.01.13
12:12
(694) Я вот вижу вы дурак, если верите бреду Федорова и КОБ. Особенно второе, там вообще есть эпичные вещи про то, что из евреев сделали киборгов.
699 bushd
 
17.01.13
12:12
+(697) Плять это то же самое что сказать вымерли поляне, вятичи и т.д. Ну нету таких племен) теперь.
700 zarzu
 
17.01.13
12:13
(694) Посмотрел про исчезающие народы не понял, что противоречит моим словам. Когда-то эти народы были многочисленнее, сейчас вымирают, это нормальный исторический процесс.
701 bushd
 
17.01.13
12:13
(698) Так я информацию по другом воспринимаю, а не как дебильные дети).  Нашли спорный момент и давай сосать).
702 bushd
 
17.01.13
12:15
+(701) Пардон в чужую влез сорру)
703 bushd
 
17.01.13
12:16
(694) А заметил что исчезающие тока в РФ в основном? А в других странах давно исчезли нахер)
704 bushd
 
17.01.13
12:17
+(703) В СССР  вообще были законы освобождающие некоторые вымирающие народы от службы в СА. Я уж не говорю что письменность им придумали.
705 zarzu
 
17.01.13
12:18
(701) Да там одни сплошные спорные моменты, думаешь я не смотрел эти ролики и Федорова и КОБ? Да и как минимум, если человек несет про киборгов в библейские времена, то как ему можно верить в остальном?
706 bushd
 
17.01.13
12:19
Ладно хватит пустых базаров) Работать надо.
707 zarzu
 
17.01.13
12:19
(703) Там сказано "В таблице представлены некоторые исчезающие народы, в основном России". Т.е. есть и другие и их думаю сотни, а то и тысячи. Есть народы, которых всего пара деревень есть в изолированных районах, например на островах.
708 bushd
 
17.01.13
12:20
(705) Ты просто не дорос, хотя по возрасту пора бы. Тебе кажется странным. А у меня сплошные совпадения с релаьной жизнью.
709 zarzu
 
17.01.13
12:20
(708) Да какое хоть одно совпадение приведи, только доказуемое, а не голословное, что Госдеп всех финансирует.
710 bushd
 
17.01.13
12:21
(707)Правильно на островах которые никому не интересны.
Ладно рботать надо.
711 lepesha
 
17.01.13
12:21
(708) В Вятке кругом такой капец?
712 bushd
 
17.01.13
12:25
(709) Я по КОБ.  У Федорова цельная картина, если это пропаганда то она дорогая.  Да и еще я так и не понял? практически чем законы Федорова не нравятся?
713 bushd
 
17.01.13
12:26
(711) КОБ не в Вятке придумали)
714 lepesha
 
17.01.13
12:34
(713) Но совпадения в Вятке же. У вас там пришельцы создают биороботов из евреев с помошью обрезания и управляют Вяткой ссудным процентом и сокрытыем правды от народных масс? Блин, вы бы уж лучше за Едро проголосовали - жулики и воры и то приятнее выглядят :)
715 zarzu
 
17.01.13
12:36
(712) Конечно дорогая, сейчас еще дороже будет, готовится какая-то программа по улучшение "имиджа России за рубежом". только имидж надо улучшать еще реальными делами, а не только пропагандой.
716 zarzu
 
17.01.13
12:37
(712) Да и по большому счету то, что думцы и правительство сволочи, Федоров америку не открывает. Это такая тонкая пропаганда, итак все знают, что у нас жулье и ворье, так пусть хоть думают, что в этом американцы виноваты.
717 bushd
 
17.01.13
12:44
(714) О евреях чувствую наболело... че так неравнодушны то?.
718 lepesha
 
17.01.13
12:45
(715) 99.999% жителей зарубежья не станут проверять соответствие рекламы и действительности. Если поднять железный занавес, а наружу выпускать только фильмы в духе "Кубанских казаков" и балет Большого театра, то через несколько лет соседи поверят в то, что эта страна странная, но счастливая :)
719 lepesha
 
17.01.13
12:48
(717) Мне ваши синагоги не нравятся. То ли дело кафедральные соборы Европы.
720 zarzu
 
17.01.13
19:20
(718) Там тоже не такие уж и тупые, у них свои СМИ есть. Конкуренция между СМИ дело нужное конечно. Ну даже если наши будут врать с три короба про райскую нашу жизнь здесь, то думаю это будет глас вопиющего в пустыне сотен других СМИ, описывающих несколько иную картину. Так что деньги то бюджетные потратят на пиар, но результат вряд ли будет хорошим :)
721 zarzu
 
17.01.13
19:22
(717) К евреям неравнодушны почему-то как раз сторонники КОБ. А большинство людей евреев не считает врагами. Даже нацики современные все больше от кавказцев опасность пропагандируют, а не от евреев.
722 expertus
 
19.01.13
13:38
Вы вот смеетесь над Федоровым, а тут вот такое: http://izvestia.ru/news/543081
"До конца января руководство «Единой России» вызовет для объяснений и объявления предупреждения трех депутатов — Евгения Федорова... В последние месяцы они чаще других раздражали Кремль экстравагантными высказываниями, идущими вразрез с официальной линией партии... утверждают, что провинившиеся парламентарии могут быть исключены из партии"
Федоров ПРАВДУ рассказывает, теперь за это его будут ПРЕСЛЕДОВАТЬ!
723 bushd
 
19.01.13
15:38
(721) Я равнодушен к евреям, вот к еврейкам дело другое). Но тут конечно не дело в не в национальности, а в сиськах)))