Имя: Пароль:
JOB
Работа
Кто проверяет систему внутреннего контроля в организации??
,
0 Лялечка
 
14.01.13
23:58
Доброй ночи всем! Подскажите, может кто в курсе. В организации есть система внутреннего контроля (свой внутренний аудит), какой контролирующий орган должен проверять саму систему этого внутреннего контроля? Заранее благодарна.
1 JustBeFree
 
15.01.13
00:00
(0) ФД, ГД
2 Albaness
 
15.01.13
00:02
как щас помню, в экзамене по CIA  был так вопрос, а ответа не понмю(
3 Albaness
 
15.01.13
00:03
(0) кстати, спасибо, хотя бы книжку открою и освежу
4 Лялечка
 
15.01.13
00:03
(1) что это такое?
5 Лялечка
 
15.01.13
00:04
(3) и мне расскажи потом, пожалуйста)
6 Albaness
 
15.01.13
00:05
кстати, если увлекатется внутернним аудитом, почитайте http://www.iia-ru.ru/
7 Prikum
 
15.01.13
00:06
(0)внешний аудит и прочие контролирующие органы, ИМХО
8 Лялечка
 
15.01.13
00:06
(6) спасибо, мне бы найти кто проверяет эту СВК и порядок проверки, про сам внутренний аудит я уже почитала
9 Лялечка
 
15.01.13
00:06
(7) кто такие прочие контролирующие органы?
10 JustBeFree
 
15.01.13
00:08
Финансовый и генеральный директор. Либо акционеры, либо совет директоров, владелец компании.
Любой контроллинг создается в интересах владельцев компании и топ менеджмента. Соответственно задачи и цели контроллинга формулируются ими, ими же и контролируются.
11 Prikum
 
15.01.13
00:09
(9) Как бы СВК не проверяет никто, но после проверки контрлирующими органами (налоговая, МВД, ФСБ и т.д.) при условии нахождения ошибок входящих в компентецию СВК, к ним могут быть вопросы, а нахрена они вообще нужные, если ничего не нашли?
12 Лялечка
 
15.01.13
00:10
хм...
13 JustBeFree
 
15.01.13
00:11
(10) Порядок проверки зависит от целей контролинга,  контролируемых подразделений, существующей системы контролируемых показателей.
14 Лялечка
 
15.01.13
00:15
т.е. СВК должен проверять ГД либо внешний аудитор, которые и считаются контролирующими органами?
15 Prikum
 
15.01.13
00:17
(14) думаю что ГД больше делать нечего как проверять СВК!? Лучше он это поручить внешнему аудиту!
16 Prikum
 
15.01.13
00:18
(14) а вообще к чему была затеяна эта тема? СВК обидела или что?
17 Albaness
 
15.01.13
00:20
(15) вроде проверки системы внутр аудитора проверяются раз в 5 лет, хотя моуг врать...
18 JustBeFree
 
15.01.13
00:21
(14) Цели внутреннего и внешнего аудита не всегда совпадают. Кроме того аудит бывает разный: налоговый, бухгалтерский, финансовый, ИТ-аудит и т.д.
19 Dmitry77
 
15.01.13
00:23
желание и возможности проверить вашу СВК может возникнуть у ее руководства, в соответствии с этими желаниями проверять ее может кто угодно.
20 JustBeFree
 
15.01.13
00:24
Никто не обязывает организацию содержать собственную службу аудита или контроллинга - это дело добровольное. Внешних аудиторов как правило привлекают для налогового и бух. аудита.
У налогового и бух аудита могут быть разные цели. Их несколько.
Службу внутреннего аудита вряд ли будут аудировать внешние аудиторы. Если речь идет о службе внутреннего налогового аудита, то внешний налоговой аудит может проверить данные НУ и налоговую отчетность, результаты внутреннего налогового аудита и дать заключение о качестве аудита и качестве налоговой отчетности.
21 Лялечка
 
15.01.13
00:26
(16) да нет, учусь я просто, вот экзамен завтра, надо с темой разобраться...а я никак не могу понять, что это за контролирующие органы такие, которые проверяют что не попадя
22 JustBeFree
 
15.01.13
00:26
Просто надо понимать, что аудит и контролинг - разные вещи. Существует несколько видов аудита и контроллинга. У каждого из них свои цели, свои заказчики. Они по-разному регламентируются.
23 Лялечка
 
15.01.13
00:27
СВК это не внутренний аудит?
24 JustBeFree
 
15.01.13
00:30
Я не знаю что имеется ввиду под СВК. Если говорить общо, то к службе внутреннего контроля можно отнести: аудит (разный), контроллинг (разный), планирование.
25 Albaness
 
15.01.13
00:31
Какая разница между службой внутреннего аудита и службой внутреннего контроля?

Разница определяется теми задачами, которые ставит перед этими подразделениями руководство. В общем случае, задачей службы внутреннего контроля может являться построение системы внутреннего контроля компании (точнее – активное содействие менеджменту в построении системы), а задачей внутреннего аудита – проведение оценки надежности и эффективности этой системы.
26 Albaness
 
15.01.13
00:32
(25) из прайсовского учебника
27 JustBeFree
 
15.01.13
00:33
(25) Большая. Аудит - это более пассивная система, предполагает работу с давно совершенными операциями. Контроллинг - более активная система, предполагает постоянный мониторинг, анализ и реагирование на изменения, нарушения.
28 JustBeFree
 
15.01.13
00:34
(25) Цель контроллинга - не только построение системы контроля, но и постоянный мониторинг, корректировка системы.
29 Лялечка
 
15.01.13
00:35
спасибо, за ответ, что-то новое я все же почерпнула...хотя бы разница между аудитом и контроллингом ясна стала
30 Albaness
 
15.01.13
00:37
(27) (28) я привела выдержку из учебника прайсовского учебника  по CIA, на абсол истину не претендует. Наверное, вам виднее...
31 JustBeFree
 
15.01.13
00:39
(30) Я тоже не претендую. Я привел пример конкретного предприятия. Где кстати прайсовцы внедряли систему контроллинга. Вы просто привели пример более общий, я более узкий :-).
32 Лялечка
 
15.01.13
14:15
сегодня на экзамене все же узнала, что  СВК проверяет аудиторская организация, а ее в свою очередь СРО проверяет и Совет аудиторов, в который эта аудиторская организация должна входить... Собственно вы вчера правы были...
33 acsent
 
15.01.13
14:17
(32) не сдала?
34 maxprofi
 
15.01.13
15:27
(32) Теперь впору задуматься над вопросом - а кто в свою очередь проверяет СРО и Совет аудиторов? Или мы наконец-то добрались до инстанции, не подконтрольной уже никому? Хорошо наверно сидеть в Совете аудиторов...
35 Starhan
 
15.01.13
15:29
(34) Саморегулирующий аудиторские организации действуют в рамках закона об аудите. И скорей всего проверяются мин фином.
36 maxprofi
 
15.01.13
15:35
(35) Вот черт... Печалька, даже в Совете аудиторов не спрячешься от контроля. Кем проверяется минфин, интересоваться уже нет смысла.
37 Иде я?
 
модератор
15.01.13
15:37
Вы главное KPI внедрите
38 pavig
 
15.01.13
15:39
(0) кто же устережет сторожей?
39 Лялечка
 
15.01.13
17:01
(34) Почему никому? из Росфиннадзор проверяет, а его Министерство финансов)
40 Лялечка
 
15.01.13
17:01
(33) сдала)
41 Азазель
 
15.01.13
23:11
Лялечке по мордасам!

Аудиторская организация не проверяет СВК, а в ходе аудита отчетности оценивает всю систему бухучета организации, включая организацию его внутреннего контроля.

Такая оценка проводится только для того, чтобы получить уверенность, что бухотчетность организации не содержит существенных ошибок и является достоверной.

Поэтому ознакомление аудиторов с системой внутренной контроля в сфере бухгалтерского и налогового учета некорректно называть "проверкой".

Помимо проверки отчетности, аудиторами могут оказываться другие услуги, такие как постановка учета или отдельных учетных задач. В рамках оказания этих услуг может быть выполнена и проверка функционирования службы внутреннего контроля.
42 Лялечка
 
16.01.13
09:49
(41) ага, ну да, спасибо, доходчивое объяснение. Только вопрос заключался именно в том, кто проверяет СВК, то что аудиторская организация проверяет всю систему бухучета организации и так понятно.

>>Аудиторская организация не проверяет СВК, а в ходе аудита отчетности оценивает всю систему бухучета организации, включая организацию его внутреннего контроля.

>>Поэтому ознакомление аудиторов с системой внутренной контроля в сфере бухгалтерского и налогового учета некорректно называть "проверкой".

>>В рамках оказания этих услуг может быть выполнена и проверка функционирования службы внутреннего контроля

Определитесь уже, проверка это или нет. А то некорректно называть проверкой, то вдруг все же проверка...
В любом случае, СВК аудиторская организация проверять может, что и требовалось выяснить