Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: фотоны/магниты
,
0 Xapac_2
 
16.01.13
16:42
Добрый день.
Решил повторить физику(школьный курс) и понял, что запутался.
Итак дано 2 магнита
http://piraties-gamdev.ucoz.ru/1.png
красный это "+"
синий это "-"

Магниты создают магнитное поле, а магнитное поле это электромагнитное поле. оно у нас сформировано за счет эм волн, что означет, что магнит у нас "спамит" фотонами.

фотон - это безмассовая частица, способная существовать только двигаясь со скоростью света. Электрический заряд фотона также равен нулю.
стрелочки это фотоны, которые "летят от магнита"
значит ударяясь в другой магнит они вообще должны его "отталкивать", а они притягиваются, и еще один вопрос. а откуда магнит узнает "другой полярности", что нужно притянутся, у фотона вить нету заряда.

внимание вопрос почему магниты притягиваются?
1 Fragster
 
гуру
16.01.13
16:43
электромагнитное поле - это не магнитное поле
2 Fragster
 
гуру
16.01.13
16:44
остальное не читал
3 ДенисЧ
 
16.01.13
16:44
(1) Наоборот: магнитное поле - это не электромагнитное :-)
А автору: раз уж так, то магнит выпускает стрелочки только с "южного" полюса. Северным он их втягивает. :0-)
4 1Сергей
 
16.01.13
16:45
оне ж вроде от плюса к минуса должон
5 1Сергей
 
16.01.13
16:46
во, (3)+1
6 1C-band
 
16.01.13
16:46
7 acsent
 
16.01.13
16:46
магнит выпускает фотоны?
8 Xapac_2
 
16.01.13
16:46
(7) а почему нет?
9 1C-band
 
16.01.13
16:46
(7) Ога! )) Безмассовые!!! )))))
10 DGorgoN
 
16.01.13
16:47
магнитное поле <> электромагнитное поле.
магнит у нас !"спамит" фотонами.
11 acsent
 
16.01.13
16:47
вроде свет и эм излучение - немного разные весчи
12 ДемонМаксвелла
 
16.01.13
16:48
физики собрались
13 DGorgoN
 
16.01.13
16:48
(7) Ну в инфракрасном диапазоне то полюбому. А если нагреть хорошенько, то и в видимом/ультрафиолетовом сможет. Правда будет уже не магнитом )
14 acsent
 
16.01.13
16:48
(12) ты должен знать все про ЭМ, расскажи
15 Xapac_2
 
16.01.13
16:48
(11) свет это электро-магнитная волна.
16 ДемонМаксвелла
 
16.01.13
16:49
17 DGorgoN
 
16.01.13
16:49
(11) свет как раз входит в понятие электромагнитных волн. Хотя сам класс эмв несколкьо шире.
18 НафНаф
 
16.01.13
16:50
у фотона равна 0 масса ПОКОЯ
19 fmrlex
 
16.01.13
16:50
(11) смешно
20 Xapac_2
 
16.01.13
16:50
(18) масса фотона нам не интересна, в (0) было про заряд.
21 fmrlex
 
16.01.13
16:50
(18) только кто их в покое видел ))
22 DGorgoN
 
16.01.13
16:51
В общем автору срочно надо в школу.
23 Xapac_2
 
16.01.13
16:52
(22) дак вы объясните че они притягиваются то.
24 acsent
 
16.01.13
16:54
(23) а как ты понимаешь дуализм фотонов?
25 2012_12_17
 
16.01.13
16:55
В мире еще никто толком не знает что же такое на самом деле электрический ток и магнитное поле умеем пользоваться эфектами и все! природа явления не известна науке. Изучают.
26 Xapac_2
 
16.01.13
16:55
(24) корпускулярно волновой дуализм?
я не понимаю, но я понимаю в чем там вилы. что он и частица, и волна.

а почему притягиваются магниты я не понимаю.
27 Lama12
 
16.01.13
16:55
(0)Смешно.
На рисунке, мягко говоря ерунда.
Магнитное поле и электромагнитное разные вещи.
Магниты фотоны не выпускают.
Они вообще ничего не выпускают, ну разве что за счет распада метала из которого они сделаны, но измерить подобное излучение очень сложно в силу его ниской мощности.
Стрелками, в рисунке магнитного поля, обычно, обозначают линии силового поля, не более.
28 KnightAlone
 
16.01.13
16:56
(23) нравятся они друг другу
29 НафНаф
 
16.01.13
16:56
(23) да хрен его знает, думаю никто не в курсе
а фотоны тут не причем, электромагнитного поля нет
30 1Сергей
 
16.01.13
16:58
противоположности притягиваются. В природе также.
Хотя, есть исключения...
31 Xapac_2
 
16.01.13
16:58
(29)
Электромагнитные волны возникают всегда, когда в пространстве есть изменяющееся электрическое/магнитное поле.
http://www.b-i-o-n.ru/theory/elektromagnitnye-volny/

значит есть.
32 2012_12_17
 
16.01.13
16:59
магнитное и электромагнитное поля похожи - но природа их возникновения разная: электромагнитное поле - порождено прохождением электротока через проводник. Магнитное поле - это поле ЗЕмли. Оно тупо есть - у Марса его например нет.
33 НафНаф
 
16.01.13
17:00
(31) а если магниты есть, а изменений никаких нет (где-то в глубоком космосе)
34 2012_12_17
 
16.01.13
17:00
У земли магнитное поле есть, потому что внутри земли есть железное ядро и оно вращается относительно земной коры, марс же таким ядром не обладает и  вращается как сплошной комок.
35 Xapac_2
 
16.01.13
17:01
(32) у меня есть магнитик на столе(даже 2) у них есть магнитное поле, магниты делают в "электрическом поле" полежала железяка, в на тебе.
36 2012_12_17
 
16.01.13
17:01
У Земли ядро вращается со скоростью три оборота в сутки примерно - поэтому земля сама является огромной электростанцией.
37 DGorgoN
 
16.01.13
17:02
(26) Потому что частица волны. Фотон можно квантовать. Т.е. выделить 1 частицу, которую раздробить не получится.
38 2012_12_17
 
16.01.13
17:04
если б со стороны полюсов прорыть дырку до ядра и опустить в нее провод, а другой провод положить на поверхность земли то между проводами  будет фигачить такой огромной силы КЗ (короткое замыкание) Что оно будет способно спалить все живое на земле.
39 Xapac_2
 
16.01.13
17:04
(38) вы малость уже не по теме
40 2012_12_17
 
16.01.13
17:05
(39) А Вы в курсе , что на Марсе такой фокус как намагничивание не сработает и на Луне тоже?
41 2012_12_17
 
16.01.13
17:06
т.е. если на марсе поместить в электромагнитное поле железяку хоть на любое время - она все равно не намагнититься.
42 Xapac_2
 
16.01.13
17:06
(40) откуда такие данные?
а на МКС магниты работают?
43 Nirvana
 
16.01.13
17:07
(32) У любого тела есть магнитное поле, только разной напряжённости.
44 H A D G E H O G s
 
16.01.13
17:08
Хорошая ветка.
45 antgrom
 
16.01.13
17:08
(0) думаю , что здесь "... оно у нас сформировано за счет эм волн, что означет, что магнит у нас "спамит" фотонами ..." ошибка.

магнит НЕ "спамит" фотонами
46 НафНаф
 
16.01.13
17:08
А почему существует гравитация?
47 DGorgoN
 
16.01.13
17:08
(40) У Марса есть свое слабое поле.
48 Xapac_2
 
16.01.13
17:09
(46) это был первый вопрос, не найдя на него ответ пошли в верх по цепочке, и дошли до того, что не понятно почему магниты притягиваются/отталкиваются.
49 antgrom
 
16.01.13
17:10
+(45) Насколько я помню , фотон - квант э/м излучения. Фотон частица имеющая и корпускулярные и волновые свойства.

Магнит создает э/м поле , но не излучение
50 H A D G E H O G s
 
16.01.13
17:10
ППЦ.
51 H A D G E H O G s
 
16.01.13
17:10
Воспринимайте фотон как нечто виртуальное.
52 х86
 
16.01.13
17:10
металлическую рамку поместить между магнитами, и покрутить
53 antgrom
 
16.01.13
17:11
Чё пипец то ? я прав.
54 H A D G E H O G s
 
16.01.13
17:11
Скажем, как математическую матрицу, либо пространство мнимых чисел.
55 antgrom
 
16.01.13
17:11
кстати , чем отличается э/м поле от э/м излучения ?
56 H A D G E H O G s
 
16.01.13
17:12
(55) Динамикой и статикой.
57 H A D G E H O G s
 
16.01.13
17:12
(55) Отсутствием и наличием изменения энергии.
58 DGorgoN
 
16.01.13
17:13
(49) Магнит создает магнитное поле.
59 НафНаф
 
16.01.13
17:13
(55) перенос энергии и изменение поля
60 Xapac_2
 
16.01.13
17:13
(51) давление света это тоже что-то виртуальное?
61 DGorgoN
 
16.01.13
17:14
(51) Да ну на - его прекрасно можно ощутить. В частности глазом.
62 antgrom
 
16.01.13
17:15
(58) Не помню насчет статического поля , но меняющееся магнитное поле создает вокруг себя ещё и электрическое.
63 х86
 
16.01.13
17:16
(62)>>вокруг себя ???
64 H A D G E H O G s
 
16.01.13
17:16
(60)
wiki:%C4%E0%E2%EB%E5%ED%E8%E5_%FD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%EC%E0%E3%ED%E8%F2%ED%EE%E3%EE_%E8%E7%EB%F3%F7%E5%ED%E8%FF

Немного дуализма:

Физический смысл

Давление электромагнитного излучения является следствием того, что оно, как и любой материальный объект, обладающий энергией E и движущийся со скоростью v, также обладает импульсом p = Ev/c?. А поскольку для электромагнитного излучения v = c, то p = E/c.

В электродинамике давление электромагнитного излучения описывается тензором энергии-импульса электромагнитного поля.
Корпускулярное описание

Если рассматривать свет как поток фотонов, то, согласно принципам классической механики, частицы при ударе о тело должны передавать ему импульс, другими словами — оказывать давление.
Волновое описание

С точки зрения волновой теории света электромагнитная волна представляет собой изменяющиеся и взаимосвязанные во времени и пространстве колебания электрического и магнитного полей. При падении волны на отражающую поверхность, электрическое поле возбуждает токи в приповерхностном слое, на которые действует магнитная составляющая волны. Таким образом, световое давление есть результат сложения многих сил Лоренца, действующих на частицы тела.
65 antgrom
 
16.01.13
17:18
(63) Вокруг силовых линий
66 DGorgoN
 
16.01.13
17:19
(62) Ключевое слово - меняющееся
67 НафНаф
 
16.01.13
17:27
есть литература, позволяющая с помощью мат. аппарата, въехать плавно в квантовую физику?
68 Serginio1
 
16.01.13
17:34
69 Бывший адинэсник
 
16.01.13
17:45
Ричард Фейнман - Магниты и вопросы "почему?"
http://www.youtube.com/watch?v=IPogLMRBZ4o

хороше видео, там Фейнман подробно объясняет как "работает" магнит, после просмотра, вопросы на счет магнитов должны изчезнуть.
70 regniws
 
16.01.13
18:08
шок-шок-шок...
71 Xapac_2
 
16.01.13
18:08
(69)за чет мужику, но он все равно ниче не объяснил)
72 wPa
 
16.01.13
18:57
(6) это инертная масса, а не покоя. у фотона нет массы покоя как и покоя )). А зачем нужна инертная масса - она нужна, чтобы не было возможности преодолеть скорость света - становится бесконечной на околосветовых )
73 Бывший адинэсник
 
17.01.13
13:13
(71) а по моему всё идеально объяснил, лучше вряд ли и можно.
74 Бывший адинэсник
 
17.01.13
13:15
на всякий "Помимо Нобелевской премии, Фейнман был удостоен премии Альберта Эйнштейна Мемориального фонда Льюиса и Розы Страусс (1954), премии по физике Эрнеста Орландо Лоуренса Комиссии по атомной энергии Соединенных Штатов Америки (1962) и международной золотой медали Нильса Бора Датского общества инженеров-строителей, электриков и механиков (1973)." ну и до кучи один из основателей квантовой электродинамики.