Подскажите конфигурацию железа для следующих требований:

Пользователей: 30+
1С 8.2 (УТ 10.3, сильно не типовая)
MSSQL 2008
Windows Server 2008
Терминальная сессия


Спасибо

как минимум терминальный сервер бы отделил...все остальное тут уже не раз обсуждали)

нужно 2 сервера

Dell бери

Минимум: 8 ядер, 8 гб оперативки.
Средне: 16 ядер, 16 гб оперативки.
Максимум (для фанатов скорости) - 32*32
Ну и сервера 2 надо, на базу данных тоже. Все зависит от фантазий и скорости. Думаю минимум 4-х ядерный с 8-16 Гигами оперативки пойдет.

(3) +1

Хорошо, сервер терминалов отделили.
Тогда для 1С 8.2 и MSSQL 2008 как рассчитать железо ? Имеются ли формулы для рассчета ?

DGorgoN, как счетали ?

(6) для терминала оперативку по сеансам посчитать можно, знаете сколько сейчас процесс съедает - тоже самое будет на терминале * кол-во пользователей)  про процессоры вам написали
сервер 1с + скуль - быстрые жесткие диски, оперативка для скуля (сколько у вас база ?), ну и под каждый процесс 1с на сервере 1с 2Гб оперативки
если деньги дают - то берите брэнды)

Памяти хотя бы 64 Гб. Меньше - это сверхжадность при нынешних ценах.
И нормальный 10 рэйд.

(0) быстрый вариант с SSD PCI Express на 400 ГБ

Configured Price:
$5,289.00


Selection Summary

Processor    Quad-Core Intel® Xeon® Processor E5-2643 3.30GHz 10MB Cache (130W)
Motherboard    Intel® C606 Chipset - Dual Intel® Gigabit Ethernet - 8x SATA/SAS - IPMI 2.0 with LAN
Memory    8 x 8GB PC3-12800 1600Mhz DDR3 ECC Registered DIMM
Chassis    Supermicro SuperChassis 113MTQ-330CB - 1U - 8 x 2.5" SAS/SATA - 330W
Hard Drive    2 x 250GB SATA (6.0Gbps) 7200RPM - 2.5" - Seagate Constellation.2™
PCI Express Expansion    Intel® SSD 910 Series 400GB PCIe 2.0 x8 Sold State Accelerator (MLC)
Mounting Rails    Included Standard Rackmount Mounting Rails
Operating System    No Windows Operating System (Hardware Warranty Only, No Software Support)
Warranty    Three Year Warranty with Advanced Parts Replacement and RSL
Configured Tech Specs

Processors

Product Line    Xeon E5-2600

Socket    LGA2011 Socket

Clock Speed    3.3 GHz
QuickPath Interconnect    8.0 GT/s
Smart Cache    10MB
Cores/Threads    4C / 8T
Intel VT Technology    Yes
Intel Hyper-Threading Technology    Yes
Intel Turbo Boost Technology    Yes

Wattage    130W
Memory
Technology    DDR3
Type    240-pin RDIMM
Speed    1600 MHz
Error Checking    ECC
Signal Processing    Registered
Motherboards

North Bridge    Intel® C602/C604 Chipset
Memory Technology    DDR3 ECC Reg.
Memory Slots    8 x 240-pin DIMM Sockets
Expansion Slots    1x PCI Express 3.0 x16
1x PCI Express 3.0 x8 (in x16 slot)
1x PCI Express 2.0 x4 (in x16 slot)
Network Controller    Intel Twinville Dual Port Gbit LAN
USB 2.0 Ports    9
SAS 6Gbps Ports    8
SATA 6Gbps Ports    2

VGA Ports    1
Chassis

Product Type    1U Rackmount

Color    Black
Watts    330W

External Drive Bays    8x Hot-swap 2.5" SAS / SATA HDD tray
Cooling Fans    3x 40x28mm high-efficiency PWM fans
(Optional 3x fans for AOC cooling)

Dimensions (WxHxD)    17.2" (437mm) x 1.7" (43mm) x 19.98" (508mm)
Hard Drives
Rotational Speed    7200RPM
Cache    64MB

notton, спасибо за предложение, но хотелось бы понять почему именно такое железо..

tdm, сиквельная база 12гб

(11) это минимальное по деньгам, но быстрое для вас серверное решение, если у вас есть какой то бюджет, то можно и обсновать почему такое решение, или другое нужно применить

(10) ну вот скулю хорошо иметь не меньше оперативки + оперативка под сервер 1С)
еще почитайте сайт Гилева - там много полезной информации и рекомендаций

(10) 1 проц на 1 юзверя. 1 гиг. Этого по ощущениям достаточно. Ну лучше 2 само собой.

а имеет ли смысл использовать SSD диски ?

(14)При использовании SQL чуда от SSD ждать не стоит, ибо скуль хорошо оптимизирует работу с диском.
Но тем не менее использовать стоит.
Ибо SSD сейчас дешевые и надежные, гораздо дешевле и эффективней поставить пару SSD в зеркало, чем лепить навороченные массивы из HDD.

DGorgoN
1 проц на 1 юзверя - это как понимать ?

(16) про терминал естественно)

3 рабочих процессов должно хватить. Исходя из этого:
ОЗУ - 30 терминальных сеансов * 300 мб + 12 гиг на базу + 2 гига на сам SQL + 4 гига на виртуальные ОС + 3 рабочих процесса * 2 гига на каждый= 33 гиг. С учетом перспективы - не менее 48 гиг.
Ядра - 3 рабочих процесса + 1 ядро на SQL + 6 на терминальные сессии = 10 ядер.
БД держать на 4 х SAS 15k RAID 1+0 либо пара SSD. Для системы - 2 отдельных SAS 7.2k в зеркале.
Итого - HP 380e gen8
2xIntel Xeon E5-2430 (6core at 2.2Ghz)
48 Гиг ОЗУ (влом смотреть лучшее соотношение планок)
Контроллер P222+батарейка
2 диска SAS 7,2k 2Тб + 4 диска SAS 15k 450Gb

10282$

(18) в смысле на этой железте виртуалки поднять под сервера ?

(0) удалось чуть уменьшить цену используя проц E5-1650
Configured Price:
$4,710.00

Selection Summary
Processor    Six-Core Intel® Xeon® Processor E5-1650 3.20GHz 10MB Cache (130W)
Motherboard    Intel® C602 Chipset- Dual Intel® Gigabit Ethernet - 6x SATA - IPMI 2.0 with LAN
Memory    4 x 16GB PC3-12800 1600Mhz DDR3 ECC Registered DIMM
Chassis    Supermicro SuperChassis 813MTQ-350CB - 1U - 4 x 3.5" SAS/SATA - 350W
Hard Drive    2 x 500GB SATA 7200RPM - 3.5" - Western Digital RE4 WD5003ABYX
PCI Express Expansion    Intel® SSD 910 Series 400GB PCIe 2.0 x8 Sold State Accelerator (MLC)
Mounting Rails    Included Standard Rackmount Mounting Rails
Operating System    No Windows Operating System (Hardware Warranty Only, No Software Support)
Warranty    Three Year Warranty with Advanced Parts Replacement and RSL
Configured Tech Specs
Processors
Product Line    Xeon E5-1600
Socket    LGA2011 Socket
Clock Speed    3.20 GHz
QuickPath Interconnect    0 GT/s
Smart Cache    10MB
L2 Cache    6 x 256 KB
Cores/Threads    6C / 12T
Intel VT Technology    Yes
Intel Hyper-Threading Technology    Yes
Intel Turbo Boost Technology    Yes
Wattage    130W
Memory
Technology    DDR3
Type    240-pin RDIMM
Speed    1600 MHz
Error Checking    ECC
Signal Processing    Registered
Motherboards
North Bridge    Intel® C602 Chipset
Memory Technology    DDR3 ECC Reg.
Memory Slots    8 x 240-pin DIMM Sockets
Expansion Slots    1x PCI-Express 3.0 x16
1x PCI-Express 3.0 x8 (in x16 slot)
1x PCI-Express 2.0 x4 (in x16 slot)
Network Controller    Intel I350 Dual Gigabit LAN
USB 2.0 Ports    9 USB 2.0 (2 rear + 6 via headers + 1 Type A)
LAN Ports    3 (2x LAN, 1x IPMI)
SATA 3Gbps Ports    4
SATA 6Gbps Ports    2
VGA Ports    1
Chassis
Product Type    1U Rackmount
Color    Black
Watts    350W
External Drive Bays    4x 3.5" Hot-swap SAS / SATA drive bays
Peripheral Drives    Slim Optical Drive (optional)
Front Ports    2x Front USB Ports
1x Serial COM Port
Cooling Fans    4x 4cm 12,500 RPM PWM fans
Hard Drives
Rotational Speed    7200RPM
Cache    64MB

Lexusss, спасибо
все же склоняюсь к неоходимости выделить сервер терминалов в отдельную железку
тогда расчет получается такой:
1. 1C+SQL = 12 гиг на базу + 2 гига на сам SQL + 3 рабочих процесса * 2 гига на каждый= 20 гиг (min) (Кстати, что имеется ввиду под рабочим процессом и почему их 3, по 10 юзеров на процесс ?)
Ядра - 3 рабочих процесса + 1 ядро на SQL = 4 ядра.
4 х SAS 15k RAID 10. Для системы - 2 SAS 7.2k в зеркале.
2. Сервер терминалов
ОЗУ - 30 терминальных сеансов * 300 мб = 9 гиг.
Ядра - 6 ядер (по 5 юзеров на ядро ?).
HDD ?

(0) на серверное решение стоимостью менее 150 тыс. руб можно не рассчитывать, только если будете делать самосбор, тогда тыщ 20-30 удастся скинуть, но так как вы в этой теме не шарите, то результат такого варианта будет печален

берите один из двух вариантов, подобного объема базу они влет потянут, со временем доставите памяти в сервера, и выделите компы под терминальные серваки, а когда база совсем начнет расти, то закупите отдельный сервер под кластер 1С; подобный вариант развития серверного решения - обеспечит вам эффективную трату денег и наглядную отдачу от нового закупаемого серверного оборудования

конечно можно закупить чтото мощное по процам и жалкое по дисковой системе за 200-300тыс., как обычно многие делают - но конечное решение все-таки на вас )

(15) когда умрет сервак из-да ССД, тогда и вспомнишь про надежность

(23) вы совершенно не в теме серверных ссд и их пределов надежности, в основном многие максимум что знают так это псевдосерверные ссд фирмы ocz или того хуже десктопные варианты той же фирмы; вы ей богу как дети, в проблеме лень разобраться, вам проще запомнить какую-то левую новость и потом годами с ней везде носиться

(19) Конечно. Стоимость платформы очень велика. Запуск трех виртуалок таких близко связанных нагрузок абсолютно естественно. В процессе работы пользователь 1С сначала работает на клиенте, затем выполнение передается на сервер 1С (клиент при этом простаивает), затем начинает работать SQL (простаивает клиент и сервер 1С).
(21) Отдельная платформа под сервер терминалов обойдется 5к$ + порты коммутатора + питание и т.д. Гораздо дешевле все впихнуть на одно железо, но более мощное. Плюс еще экономия на лицензиях Windows server 2012. Второй железный сервер потребует вторую лицензию, а так одна лицензия standart позволит запустить как раз нужные вам виртуальные машины. Со временем возможно потребуется выделение отдельной виртуалки для сервера 1С, но без особых требований безопасности и надежности - этим можно и принебречь.

Рабочий процесс сервера 1С. Каждый из них в один момент времени работает с одним клиентом. Если процесс всего один, хитрый отчет юзера может полностью зафризить работу всех остальных. Обычно я запускаю 10-15 пользователей на рабочий процесс. В Вашем случае - 3 рабочих процесса.

Для системы SQL сервера вполне хватить SATA дисков. Дешевые SAS 7.2k я вставил с учетом размещения на них логов сервера 1С, хостовой ОС и всех вирт машин. А RAID из SAS 15k подключить напрямую в вирт машину для достижения полной производительности.
Терминальнику на диски вообще начхать.
(22) 1U сервер для баз данных - офигенные инвестиции.
(24) База данных без зеркального носителя = смерть админу.

(25) у нас 2U за 1,2 млн. р. это что-то меняет?
можно и за 300 собрать с двумя процами, но им с их 30 пользователями это нафик не надо

если так молитесь на зеркало, а не на бэкапы то можно купить второй такой ссд

виртуалки делать это точно уже не их уровень, одна база и 30 пользователей, если баз было бы хотя бы 10 то я бы понял, тем более лицензирование они не заморачиваются, чтото мне подсказывает

словосочетание об одном но мощном сервере здравое в плане практичного использования денег

(notton) что вы человеку за дрянь советуете? один не зеркалированый ссд диск без контроллера за 2тысячи баксов на сервер?

(26) В 1U невозможно впихнуть большое количество дисков, что крайне критично для сервера баз данных. В предлагаемый мной вариант вставляется до 12 полноразмерных 3,5 дисков.
30 пользователей в терминале 8ки all-in-one совсем не откажутся от 2го проца. Поперву можно его не покупать, дорастить по надобности. Но 30 активных юзеров вполне успешно загружают терминальный процессор. А на сервер 1С + SQL не хватит.

Зеркало хорошо для отказоустойчивости, а не потери данных. Умрет твой SSD (а его срок жизни никто мониторить не будет - это же микроконтра без нормального админа) - получим простой компании. Вот тут экономия и выйдет боком.
В рамках модели безопасности win 2012, терминальный сервер не развертывается на сервер с любой другой ролью. Так что, только виртуалить либо разносить на разные сервера. Виртуалить - РАДИКАЛЬНО дешевле (точнее - бесплатно).

(23)"когда умрет сервак из-да ССД, тогда и вспомнишь про надежность" - надежность SSD ничем не отличается от надежности HDD на данный момент.
От простоев в работе при поломке носителя спасает зеркало, а от других неприятностей типа полного падения сервера с потерей данных спасают бэкапы.
И возможность сбоя одинакова неважно SSD или HDD вы используете.


(25)"База данных без зеркального носителя = смерть админу." -
а кто сказал, что без зеркала?

Или вы думаете SSD в зеркало поставить нельзя?

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=66:9695

у меня щас тоже стоит задача собрать сервер на 20 пользователей, сиквел, сервер приложения и терминальный в одном железе. Есть вариант скуль вынести на другой сервер.

думаю собрать на базе DL380G6, ССД под бд, ссд под темпы, отдельный диск под логи.

(30) о да, интересный срач, там бедняге под крошечную ИБ с 170 документами в день впаривают стойку серверов с внешними полками СХД стоимостью больше лимона рублей.

ну да, корзину на 300к, плюс сервер приложений )
но там есть хорошая техническая инфа местами

(28) вместо дисков применяется плата с ссд, поэтому нет потребности в большом количестве сас дисков
ваши 12 дисков сколько iops на рандомную запись выдадут? приведите данные если знаете
(также опустим то что многие псевдоадмины ставят 5 а то еще хуже 6 рэйд для мнимой безопасности своей ж_опы)

насчет всяких брэндов - hp, ibm, dell - они не ставят в свои решения топовые процы и память, такова их политика - в результате получаем в два раза более дорогой сервер и в два раза более медленный ) чем к примеру решения на supermicro - берите у нормального дистрибьютера включающего стандартную 3 годовую гарантию и проблемы минимизируются

для этого ссд предел 7 петабайт, для не знающих это 70 тысяч терабайт, на сколько лет хватит? - к примеру в год данных на диск пишется 100 Терабайт(счетчик записи можно посмотреть в скуле), соответственно данной железки хватит на 70 лет

(27) я знаю что советую - сейчас я использую подобное ссд но более мощное - www.fusionio.com/products/iodrive-duo/  использую уже полтора года
вообще зеркалирование там есть аппаратное, упрощенно этот ссд - высокоуровневый рэйд с дополнительным дублированием данных, фундамент всех подобных ссд это черезвыйчайно умный контроллер который распределяет хранимые данные на наборы флэш памяти, который собственно говоря и обеспечивает такие черезвычайновые высокие иопсы и латенции

и черезвычайно низкие латенции

http://3nity.ru/viewforum.php?f=40&start=0