Имя: Пароль:
1C
1С v8
Проведение документа будущим числом
0 Мисти
 
20.01.13
11:31
В БП - вроде, проводится, ни о чем не спрашивает. В КА и  торговле - сообщает, что дата больше текущей и оперативно провести нельзя, но провести неоперативно не предлагает.
Это можно настроить не залезая в конфигуратор?
70 DrShad
 
20.01.13
13:44
(69) тупизна покупателей не твоя забота, разве не так?
71 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
13:45
(68) Привел пример одного из моих постояенных клиентов - молокозаводик с такой же проблемой
72 Aleksey
 
20.01.13
13:45
(57) Какая разница покупателю какого числа у меня товар списывается?

У меня к примеру в 7-ке так сделано, счет-фактура проводится текущим числом, а там просто указывается нужная дата
73 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
13:46
(70) Наивный :-(, прямая моя забота... Мне деньги платят за сохранение клиентов в том числе, если они хотят работать так, моя задача сделать это так...
74 Нуф-Нуф
 
20.01.13
13:46
автор уже давно забила на вас :) ей теперь интересны новые "непонятные штучки" v8: Текущие вызовы
75 Merchant_krsk
 
20.01.13
13:47
(62) А я написал, что эта схема, при грамотном её использовании, ущерба учету не наносит. И не не бред это сивой кобылы. Точка.
76 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
13:52
(72) Да я с тобой согласен, просто меня бесит, что даже в таком элементарном случае я вынужден конфу править, чтобы сделать подобоное. При этом 1С может говорить по поводу будущего числа что угодно, но в семерке с этим проблем не было, нету подобных проблем и в бухгалтерии восьмерочной, зачем же создавать искусственные проблемы в УТ? Загадка... При этом они прекрасно знают, что это Россия, где бизнес процессы часто весьма неожиданны...
77 DrShad
 
20.01.13
13:54
(76) БГ  что сказал тебе по этому поводу?
78 Джинн
 
20.01.13
13:54
(76) В семерке была ТА и был точно такой же принцип. Если мы не ведем речь о бухии.
79 Aleksey
 
20.01.13
13:55
(76) Я тебе скажу, только тссс. 8-ка УГ, тормознуть убожество. Вот и пытаются хоть как то ускорить ее. Например отключить контроль остатков или отложенное формирование движений
80 Aleksey
 
20.01.13
13:56
(78) Бред непиши, если не знаешь
81 Aleksey
 
20.01.13
13:56
В 7-ке небыло понятия неоперативного проведения, оно всегда контролила остатки. И никто не запрещал работать будущей датой
82 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
13:57
(78) Еще раз, попробуй не проводя реализацию распечатать счет-фактуру будущим числом в типовой конфе УТ
83 DrShad
 
20.01.13
13:58
(82) в УТ 11 вообще не печатаются непроведенные документы
84 Джинн
 
20.01.13
13:59
(80) Вы меня поражаете! Вы не обладаете знаниями в этом вопросе, но кого-то обвиняете? Опупеть!

Еще раз - в 7.7 была ТА, было проведение в оперативном режиме и проведение "задним числом". Только контроль остатков был при проведении задним число, от которого отказались в конфигурациях на v8.

Все то же самое!
85 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
14:02
(83) УТ11 пока вообще из младенческого возраста все никак не выйдет, перепахивается на 50% с каждым релизом...
86 Aleksey
 
20.01.13
14:02
(84) ТА <> ТекущаяДата
87 Aleksey
 
20.01.13
14:02
ТА это точка актуальности, которая в 7-ке могла быть и в завтрашнем числе
88 Джинн
 
20.01.13
14:05
(87) Могла. И даже ставилась вперед некоторыми тупыми программерами в компании не менее тупых юзверей. В результате отсутствие нормального контроля остатков и пятикратное падение производительности.

В нормальном режиме она двигалась по мере проведения документов.
89 DrShad
 
20.01.13
14:08
(88) +100500
90 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
14:10
(88) В семерке есть замечательная константа "Разрешить проводить документы будущим числом". В конце концов проблема даже не столько в проведении завтрашним числом, а в том, что без правки конфы непроведенные документы реализацию плюс счет-фактуру хрен распечатаешь, если бы не это, собственно и особых вопросов не было. Ну хотим распечатать завтрашним числом, зачем мешать? Пусть даже документы проведуться завтра, почему их не распечатать сегодня?
91 1C-band
 
20.01.13
14:12
(0) Хоть бы фотку повесила уже...
92 Джинн
 
20.01.13
14:13
(90) Потому что часть информации в печатные формы документов берется из движений проведенного документа. Только и всего.

(90) Хоть пять констант заведите - Вы не сможете провести документ после ТА.
93 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
14:16
(92) Вот поэтому и делается проведение вперед, если они не дают распечатывать документ... Собственно и вся проблема. Хотя опять таки в той же семерке можно было не проводить док, но спокойно его распечатать
94 Джинн
 
20.01.13
14:19
(93) Ага. И еще там были единороги...

Подскажите откуда брались номера ГТД в счет-фактуру на основании не проведенной реализации?
95 Джинн
 
20.01.13
14:20
(94) + Я не беру безумный вариант "взять из справочника номенклатуры", ибо это лажа. Хотя и присутствующая в конфигурациях 1С.
96 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
14:21
(94) Да плевать мне откуда они беруться, я тебе описал реальную ситуацию, молокозавод отгружает сегодня, документы должны быть сегодняшние, а не вчерашние или позавчерашние. Почему я не могу подготовить вчера весь комплект документов?
97 Джинн
 
20.01.13
14:23
(96) Дык проводите сегодня, печатайте сегодня и отгружайте сегодня? В чем проблема? Вам об этом и говорят - все проводится в момент совершения хозоперации. На то он и оперативный учет.
98 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
14:24
(97) Их делает бухгалтерия, которая ни на праздниках ни на выходных не присутствует на заводе
99 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
14:26
(97) Что никогда не видел, что документы заготавливаются заранее? Ни такой уж это редкий вариант...
100 DrShad
 
20.01.13
14:27
(98) это Ваше личное горе, а типовой продукт пишется под нормальную работу
101 Джинн
 
20.01.13
14:28
(98) Вернемся опять к принципам оперативного учета - операция отражается в учета в момент ее совершения лицом, которое ее совершает и в месте ее совершения.

Отпускает товар не бухгалтерия. И отгрузка происходит не в бухгалтерии.
102 DrShad
 
20.01.13
14:30
(101) ну это довольно распространенный пример, где бухи ангелы во плоти и без их ведома ничего не происходит
103 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
14:33
(101) Возвращайся хоть к каким принципам, вот только процентов 90 моих клиентов первое, что делали поставив УТ - просили вернуть проведение будущим числом, причем именно по описанной причине. Документы не могли распечатать. В итоге, собственно, из-за того что пользователь не может сформировать простейшую печатную форму, нарываемся на гораздо более глубокие исправления...
104 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
14:34
В конце концов ничто не мешает сформировать печатную форму без ГТД - контор кому она нужна не так уж и много и это можно отслеживать простейшими предупреждениями
105 DrShad
 
20.01.13
14:39
(103) а вот интересно, когда УТ 11 брали, глаза куда смотрели?
106 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
14:50
(105) Так это и в УТ10.Х. А что большой выбор учетного софта знаешь? Это лет 15 назад был большой выбор - бэсты и т.д., а сейчас выбор как-то испарился потихоньку... А что касается УТ11, так мелочевке сразу говорю - "партионного учета нет" :-), после этой фразы сразу вопрос об установке УТ11 снимается сам собой...
107 DrShad
 
20.01.13
14:54
(106) для чего партионный учет нужен?
108 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
15:00
(107) Мне самому смешно, но с помощью партионного учета народ мутит со своей прибылью :-), ну и мелочевка очень любит видеть результаты по конкретной накладной :-), типа прибыль, выручку, себестоимость ну и т.д.
109 Merchant_krsk
 
20.01.13
15:04
(106) Партионка нужна в том случае, когда важно знать о том, как и когда поступил товар. У меня несколько примеров было: взаиморасчеты по реализации, контроль партий по поставщикам (когда товар один, а поставщики в разных регионах разные), сроки годности в опте, ГТД в опте. Еще комиссионка рулилась по партиям, как оно в УТ 11 сделано - пока не смотрел.
110 Merchant_krsk
 
20.01.13
15:04
(109) к (107).
111 DrShad
 
20.01.13
15:04
(108) ФИФО остатков достигается и без партионного учета, а смотреть результат по каждой накладной несколько неразумно
112 Merchant_krsk
 
20.01.13
15:05
(108) А мутить с прибылью - это вопрос расчета себестоимости больше. :).
113 DrShad
 
20.01.13
15:05
(109) срок годности - серии
комиссионнка - вид запасов
114 Merchant_krsk
 
20.01.13
15:09
(111) Была большая тема в партнерке, правда про КА и РАУЗ, где 1С-ники доказывали бесполезность просмотра фин.результата по каждой сделке. Доказывали бизнесу, что если это не реализовано в продуктах 1С, то бизнесу это не надо. :).
115 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
15:10
(111) Знаешь анекдот про двух евреев: "Мойша! И он нас бизнесу учить будет!!!". Вот примерно так большая часть клиентов и относится к твоей фразе про разумность. Если у человека хватило ума создать свой пусть и маленький бизнес, то в большинстве случаев можешь свои советы по разумности засунуть куда подальше :-(. Может в нерезиновой как-то по другому, но еще раз говорю, что процентов у 90 клиентов, что мне встречается это важно...
116 DrShad
 
20.01.13
15:12
(115) можно подробнее, какую инфу они анализируют и какие выводы из этого делают?
117 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
15:15
(116) Я тебе уже сказал, очень часто им нужные полные и точные результата по конкретной сделке, себестоимость товара (пусть даже без доставки), прибыль, выручка... Причем некоторые хотят хотя бы примерную прибыль уже при выписке счета видеть, чтобы прикидывать отпускные цены...
118 DrShad
 
20.01.13
15:16
+(116) при партионке тоже по закрытию месяца идет ппереоценка ТМЦ, так какую тогда достоверность несет инфа в течении месяца!?
119 Merchant_krsk
 
20.01.13
15:17
(116) можно и не углубляться: есть УТ 10.3 есть УТ 11; в одной можно посчитать фин.рез по сделке, в другой - нет. Вопрос от клиента - какого хрена так? На который продвинутый одинэсник начинает отвечать - расскажите мне ваши бизнес-процессы, кто/где/когда какую информацию использует, какие выводы делает. :).
120 DrShad
 
20.01.13
15:18
(117) гы, Примерная прибыль - этим все сказано
т.е. хотят ответственность с тех кто рассчитывает цены реализации переложить на других?
121 DrShad
 
20.01.13
15:18
(119) кто сказал что в УТ 11 нельзя получить фин результат по сделке!?
122 Джинн
 
20.01.13
15:20
Коллеги, Вы от темы отвлеклись...
123 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
15:20
(120) Нет, хотят цены реализации устанавливать по конкретным сделкам. В малом бизнесе так делают достаточно часто...
124 DrShad
 
20.01.13
15:21
(123) что мешает?
125 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
15:24
(124) Но для этого они хотят видеть весь расклад по сделке, то бишь то, о чем я сказал - себестоимость, прибыль и т.д.
126 DrShad
 
20.01.13
15:24
(125) и это без партий невозможно!?
127 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
15:27
(126) Это без партий не наглядно. Попробуй объяснить клиенту как себестоимость определяется в УТ11, и главное, чтобы он эту себестоимость, если что проверить бы смог... Не знаю как твои клиенты, но мои, услыхав фразу - решаем систему линейных уравнений :-) выпадают в осадок.
128 Нуф-Нуф
 
20.01.13
15:27
ипать вы раздули тему
129 Нуф-Нуф
 
20.01.13
15:27
кто в итоге победил?
130 DrShad
 
20.01.13
15:28
(127) какую систему уравнений? ты не путаешь РАУЗ в УПП и УТ?
131 Джинн
 
20.01.13
15:29
(125) Кстати с этой хотелкой я вполне соглашусь. Если бизнесы и низкой нормой маржи и с возможностью менеджерам вести договорную работу как с поставщиком, так и с покупателем относительно ценообразования. Менеджеров нужно как контролировать, так и стимулировать дешевле купить и дороже продать.

(129) Ка всегда каждый сам себе олимпийский чемпион.
132 Мимохожий Однако
 
20.01.13
15:30
Если вопрос в печати накладной, то можно сделать внешнюю печатную форму с возможностью печати завтрашней датой. Документ можно проводить и текущим днём, если машина гарантировано будет загружена по нему. На второй день достаточно несколько этих "будущих" накладных провести следующим днём в неоперативном режиме на начало дня.
133 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
15:34
(132) Можно, но в УТ нельзя ввести счет-фактуру на непроведенной реализации :-), соответственно какая может быть печатная форма при отсутствии самого документа :-), хотя, заметь, если ввести реализацию, провести ее, создать счет-фактуру, а затем отменить проведение у всех доков - печатные формы уже можешь создавать :-)
134 DrShad
 
20.01.13
15:40
в общем выходит следующая картина - всем собственникам нужна стоимость выбытия товара по документу реализации, но для чего конкретно и насколько это достоверно никто не знает :))) при этом те кто подобными поделками занимался утверждают что это невозможно сделать не имея партионного учета :)))))
135 Нуф-Нуф
 
20.01.13
15:42
то что собственникам и управленцам нужна сиюминутная себестоимость - это миф
136 Aleksey
 
20.01.13
15:45
(135) Нашим нужно. Более того. У меня смотрят даже прибыль по заявкам, чтобы понимать как менеджеры сработали и дать по шее им заранее, а не после того как машина загрузилась на клиентов
137 DrShad
 
20.01.13
15:46
(136) т.е. формированием отпускных цен у вас никто не занимается, а манагеры могут продавать по какой угодно цене?
138 Aleksey
 
20.01.13
15:46
Т.е. отчеты которые выводят средние продажи и "планируемые продажи"
139 Aleksey
 
20.01.13
15:46
(137) Да
140 DrShad
 
20.01.13
15:47
(139) но ведь это не проблема учетной системы - верно?
141 Aleksey
 
20.01.13
15:47
Есть прайсовые цены, есть минимальные цены

Если цена в накладной больше или равно прайсовой, то он может проводить эту накладную
Если цена ниже, то такая заявка попадет ЛПР, который примет решение продавать или нет
142 Aleksey
 
20.01.13
15:48
и девочка не сможет выписать накладную до тех пор пока ЛПР не согласует цену
143 Aleksey
 
20.01.13
15:49
(140) Несовсем. Дать по шее не в том смысле, что почему так дешева. А дать по шее если он целый день херней занимался и нет заявок от клиента
144 DrShad
 
20.01.13
15:50
(143) причем тут партионка?
145 Aleksey
 
20.01.13
15:52
(144) нипричем, ибо речь идет о себестоимости, а не о партионке
146 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
15:53
(137) Да, в маленьких конторах очень часто бизнес построен именно так. Речь, конечно, не идет о больших оптовых конторах, которым, плюс десять клиентов, минус десять клиентов погоды не делают. Мелочевка работает реально устанавливая цены для каждого конкретного случая, соответственно определяя прибыль и т.д.
147 DrShad
 
20.01.13
15:53
(145) т.е. если по одному манагеру не было за день списано ни рубля себестоимости - он не работал!?
148 Aleksey
 
20.01.13
15:53
Правда у нас сейчас партионка,  и иногда возникают вопросы из серии почему программа не дала. Вот есть партия дешевая, а она другую отгружает

Хотя боремся и с этим, уже 2 филиала на среднюю перевели
149 Aleksey
 
20.01.13
15:53
(147) Работает
150 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
15:54
(140) Ну, если учесть, что по этой причине немалое количество клиентов до сих пор сидит на УТ10.3, а не на УТ11, то это и правда, не проблема учетной системы...
151 DrShad
 
20.01.13
15:55
(146) это можно делать и при раузе, правда в типовом решении этого нет, но там один запрос покажет тебе по какой цене поступал списываемый товар
152 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
15:59
(151) Ну, вот когда 1С дойдет до того, чтобы это работало из коробки тогда и вопрос снимется...
153 DrShad
 
20.01.13
16:00
(152) они этого не будут делать ибо это не общее требование учета
154 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
16:02
А пока объяснять мелочевке, что это сделать можно, но им надо бы оплатить услуги программиста, и приглашать его при каждом обновлении УТ11, чтобы переделать уже написанное, ибо 1С очередной раз перепахало все регистры, они и и будут сидеть на УТ10.3. Да и пусть сидят - "ибо это не общее требование учета"
155 DrShad
 
20.01.13
16:07
(154) именно :))) подрастут - тогда все у них будет
156 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
16:09
(155) Вопрос только, кто кого пересидит, 1С своих клиентов или клиенты 1С. Все таки УТ11 уже не первый год, а идти в массы она не очень то идет...
157 DrShad
 
20.01.13
16:11
(156) откуда инфа что не идет!? продается и работает
158 Сияющий Асинхраль
 
20.01.13
16:14
(157) Продается УТ11, а ставится очень часто УТ10.3 :-(. Я, конечно, не истина в последней инстанции, но говорю то что вижу по клиентам, причем не только моим, хотя, конечно, есть и УТ11, но, увы, гораздо меньше (лично мне жаль, потому что с удовольствием бы работал с УТ11 чаще)...
159 DrShad
 
20.01.13
16:19
(158) так вот именно потому чаще ставится 10.3 что к ней давно все привыкли, а УТ 11 мало того что с новой логикой, так еще и на УФ и мало кто хочет ее изучать
160 Asirius
 
20.01.13
19:59
(34) Ордерный склад вообще для каких целей используется? По мне, так чтобы кладовщик списал остатки в момент отгрузки и оприходовал товар в момент приемки, чтобы на складе всегда были реальные остатки. А если во время приемки товара - пришел брак, недостача - это все в ордере и зафиксируется. Только не работает это так.
(35) Проводить - да хотя бы чтобы взаиморасчеты с клиентом отразить и кредитную линию проконтролировать. А то выпишется 10 накладных "на завтра" в разные подразделения одного клиента, а лимит кредита уже на 5-ой накладной кончится.
(141) Минимальной прайсовой ценой не всегда можно оперировать. Повезешь товар за тридевять земель, где транспортные расходы будут больше прибыли по сделке, и?
161 Партизан
 
20.01.13
20:33
(0) Юзай семерку, там это реализовано
162 Партизан
 
20.01.13
20:35
(100) Бред, нормальная работа - когда сотрудники в праздники, выходные и ночью дома сидят, а не тащатся на работу по прихоти программиста, не сумевшего реализовать нормальную работу с документами.
163 modestry
 
20.01.13
20:37
(162) Пусть рабы работают..нефиг халявить
164 Партизан
 
20.01.13
20:39
(163) схалявили криворукие программисты типовых, не удосужившиеся написать нормальный контроль остатков при проведении любой датой
165 Джинн
 
20.01.13
20:42
(164) Это практически нереально сделать при условии соблюдения приемлемой производительности. Это не делает даже более серьезные системы без хранения промежуточных итогов, ибо они не автоматизируют бардак. Они автоматизируют бизнес-процессы.
166 Партизан
 
20.01.13
20:58
(165) это реально и быстро при средневзвешенной
167 Кокос
 
20.01.13
22:45
(158) я както поехал по своим делам в мебельную фирму. не по 1сным. надо было три стула забрать. сидит молодушка и выписывает мне накладную на УТ11. Чертыхаясь в документе выставляет организацию, склад и прочие прочие поля которых нет установок по умолчанию :) как она 1с ругала :)))
168 DrShad
 
20.01.13
22:51
(167) и че?
169 Aleksey
 
20.01.13
22:59
(160) Ну смотри у тебя один товар с наценкой в 10 копеек. (5%) Конечно с такой наценкой не повезешь далеко

Но в машине есть и другой товар с наценкой в 35% (700 рублей)

Повезешь ли ты товар с маленькой наценкой, при условии что обшая наценка по машине перекрывает затраты?


Вот поэтому когда менеджер набил заявки у него есть возможность посмотреть предварительную рентабельность рейса (с учетом затрат на доставку) И оценить а есть ли смысл вести этот товар или вместо низконаценочного и объемного положить более высоконаценочный и малогобаритный?

Более того ЛПР подписывает эти рейсы и оперзал не имеет право отпустить водителя в рейс без подписи на отчете рентабильность рейса, который говорит, что ЛПР принял решение отправить с такой наценкой машину так далеко (или он вызывает менеджера и менеджер переделывает рейс)