Имя: Пароль:
1C
1С v8
Фирмы из разных стран в одной связке
0 besotra
 
22.01.13
14:59
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как правильно сделать!
Имеются три фирмы одного профиля в разных странах: Россия, Литва, Латвия. Работают локально (перемещение товара между собой через куплю-продажу, возможна закупка товара в собственном регионе). Обязательное требование использовать общим справочник Номенклатура (либо через синхронизацию, либо каким другим способом). Все будут работать на едином сервере. Естественно, у каждого своя валюта, виды налогов и т.д. Как лучше сделать: использовать три фирмы в одной базе? Или создать три разные базы сосвоими конфигурациями? Что проще, надежнее, устойчмвее?
1 DrShad
 
22.01.13
15:01
лучше три разные БД со своими заморочками под законодательство и между ними обмен по правилам
2 Maxus43
 
22.01.13
15:03
я за разные базы, как то оно понадёжней и менее тормознуто, если много народу. Но вопрос синхронизации номенклатуры стоит. можно и в одной - но вопросы законодательства разных стран - вот это хз
3 vmv
 
22.01.13
15:03
ога, регламентные операции в разных странах по разному - невпихнуть, короч.

только

1+1+1
4 Aleksey
 
22.01.13
15:06
Да и таже ставка НДС для разных стран может быть разная. А это реквизит справочника
5 DrShad
 
22.01.13
15:08
(4) ставка НДС это перечисление, если что
6 besotra
 
22.01.13
15:16
А какой сервер лучше взять? 32 Бит или 64 Бит?
7 mikecool
 
22.01.13
15:17
(6) бери 64, че - не дадут денег?
8 DrShad
 
22.01.13
15:19
(6) сервер для чего? скуля или 1С?
9 Maxus43
 
22.01.13
15:23
простая арифметика показывает что 64 лучше чем 32 в 2 раза
10 Базис
 
naïve
22.01.13
15:56
Торговля общая с дописками. Бухгалтерия своя везде, регламент работы написать кровью и дополнить прайсом такого вида - "исправить 1 документ закрытого периода - 1000 рублей, 10% от суммы документа и 1 минет".

Судя по вопросам, вы взялись за не своё дело. Родственники попросили?
11 besotra
 
22.01.13
16:35
Я ни за что не берусь.... :) Я составляю стратегию... Тактику будут делать те, кому положено! А это все для того, чтобы те "кому положено" не придумавали себе новых ненужных работ.
Сервер планиеруется и 1С и SQL (или два в одном?).... Пользователей до 30 клиент-сервер. Количество номенклатуры до 70 тыс.
12 besotra
 
22.01.13
16:37
Просто пять фирм франчайзи бьются лбами за проект, предлагая немыслимые вариации по наполнению и, соответственно, по количеству Убитых Енотов. Хочется найти правильный выбор! Только и всего! Ничего личного :)
13 besotra
 
22.01.13
17:02
Знатоки! Что приуныли?
Или "десантники" своих не сдают? :):):)
14 Базис
 
naïve
22.01.13
17:06
Ты РП, ты и руководи.
15 Базис
 
naïve
22.01.13
17:09
У нас своих инициативных - до пояса. Такие же компетентные, только зарплату платят.

Пришёл за советом - расскажи цели, задачи, что сделал, варианты реализации.
16 acsent
 
22.01.13
17:11
на каком языке будет номенклатура вестись?
17 DrShad
 
22.01.13
17:17
(16) на китайском конечно
18 besotra
 
22.01.13
17:27
Цель - все иметь на одном сервере. Просмотр руководством работы всех филиалов. Номенклатура - как положено с наименованиями на языке каждой страны. Вариантов пока нет. Одни мысли. Сделано ничего - поле свободно. Хотелось с вашей помощью наметить пути реализации. Без углубления в детализацию. Просто пять франчайзов предлагают разные методы (три в одной или каждая по себе). Что лучше?
Если жаба душит поделиться мнением, то никто не парится - получайте зарплату за просмотр других советов :)
19 Базис
 
naïve
22.01.13
17:47
(18) Это неправильная цель. Не цель даже.
20 hhhh
 
22.01.13
17:50
(16) 1с ведь позволяет наименование на трех языках писать.
21 Krendel
 
22.01.13
17:58
(18) Бюджета нету, целей экономических тоже
22 DrShad
 
22.01.13
18:02
(18) тебе же дали однозначный ответ что все три в разных БД и ни одного голоса за единую БД
23 Krendel
 
22.01.13
18:03
(22) И как вариант в консолидацию все запихнуть раз там кубы, хотя с консолидацией честно говоря не работал
24 DrShad
 
22.01.13
18:05
(23) кубы и в экселе неплохо строятся по запросам к скулю
25 Krendel
 
22.01.13
18:09
(24) Да, но в скуль тащить- то, все равно из 3-х баз, а консолидация это умеет
26 Kreont
 
22.01.13
18:10
А варианта сделать 4 базы я так понял еще не было? :)

Ну тогда предложу:
3 фирмы отдельно + 1 база (неважно на чем написанная, только для учета справочника номенклатура, одна таблица наименование (ну или нескольно мультиязычных)+уникальный код).
Самое главное в 3-х базах запретить менять справочник номенклатуры.

По нажатию кнопки или регламентами, справочники сливаются всегда только в одну сторону: 4-я базу -> во все 3 бух-и.

Доступ к 4-й базе будет у всех. Надо новую номеклатуру, зашел, добавил, нажал кнопку "Хочу ее видеть в своей базе" и все.
27 Эстет хренов
 
22.01.13
18:11
Первичен бизнес, а юрлица вторичны.
Торговля управленческая единая с доработками (ставки НДС, печатные формы) + выгрузка в локальные бухгалтерии.
28 acsent
 
22.01.13
18:13
и где же это единый справочник номенклатуры, если у каждого на своем языке?
29 Kreont
 
22.01.13
18:16
(28) Как где, если не заморачиваться, то хватит такой струтуры табл.:
Код | НаименованиеУкр | НаименованиеРус | НаименованиеБел
:)

Ну и естественно с запретом на добавление новой записи, если перевод не заполнен.
30 Эстет хренов
 
22.01.13
18:18
(29) зачем гадить в первичных таблицах если уже лет 5 есть удобные доп. свойства?
31 acsent
 
22.01.13
18:18
(29) тот кто добавляет думешь все языки знает?
32 Krendel
 
22.01.13
18:21
(30) На свойствах не пойдет, ибо у каждой конторы свой язык первичен
33 Krendel
 
22.01.13
18:21
Если только не допиливать переменное наименование
34 besotra
 
22.01.13
18:21
Грацио, сеньоры!
Вывод можно определить так: я склоняюсь все-таки к трем разным базам. Плюсы:
       - можно иметь три различные конфигурации для каждой страны без излишних доработок
       - синхронизировать надо только справочник Номенклатура
       - если вдруг открывается еще один филиал в четвертой стране, просто добавляем базу с конфигурацией этой страны (с доработкой на синхронизацию Номенклатуры).
       - по каждой базе выгрузка в Бухгалтерию своей страны без геморроидально-туалетных изысков.

Если все делать в одной базе, то крайний пункт представляется перелопачиванием всей конфигурации.

Или кто поправит? :)
35 besotra
 
22.01.13
18:29
(28) А в общем справочнике пусть будет только на английском и русском. А каждый у себя уже пропиисывает название на своем языке?
36 Krendel
 
22.01.13
18:35
(34) Забыл про главное -упр учет ;-)

Решений 2- все работают по упр схеме, есть бух базы решение 1+3
Или 3+1, ибо упр баланс тебе все равно делать
37 slik
 
22.01.13
18:40
Правильней 3 базы, а по номенклатуре я бы сделал доработку в одной главной базе. Добавил бы табличную часть в справочнику с колонками "Узел выгрузки"(Или страна), наименование для страны. А в правилах уже прописал механизм замены наименования.
38 Живой Ископаемый
 
22.01.13
19:02
2(0) валюта регламентированного учета... а впрочем и управленческого учета тоже по-моему сквозная на все организации в рамках одной базы. По крайней мере в типовых... Вот и думайте
39 Aleksey
 
22.01.13
19:09
(5) Это реквизит, а не перечисление
40 besotra
 
22.01.13
19:42
(36) Управленческий учет как таковой не нужен.... Каждый филиал живет своей жизнью. Руководству достаточно просматривать по отдельности. А это в каждой базе уже присутствует. Важно видение продавцом наличие товара на любом из складов каждой фирмы. Но тут, по-моему, ничего "военного" нет!
41 besotra
 
22.01.13
19:46
Видение справочника Номенклатуры примерно такое:
Есть один главный (в какй-то из баз). Если ответственное лицо желает внести новую номенклатуру (из второстепенного справочника), то он должен быть перенаправлен в главный справочник, сделать там все действия, и по закрытию формы провести принудительную синхронизацию со справочниками Номенклатура всех фирм... Ну, или как-то так.... :)
42 Kreont
 
22.01.13
19:52
(26) Ну в принципе я токое и описал в (26), только для чего выделил под справочник в отдельную (4-ю) базу, ее можно создать хоть на голом МуСЮЛ+пару строк на ПХП, и всем раздать логин/пароль. А если делать в одной типа главной, тогда надо будет пользователей создавать "чужих" + права только на справчоник + и т.п. в одной той главной дописывать.
43 toypaul
 
гуру
22.01.13
19:53
управленческий можно в одной. регламентный в разных.
44 Aleksey
 
22.01.13
19:54
(42) и поднять ее на веб-сервере. ЧТобы база сама стучалось туда создавала номенклатуру и рассылала по базам
45 tan76
 
22.01.13
19:55
(38) вот это верное замечание, в одной базе всё заклинит сразу же, как только пойдут валютные операции ибо у каждого филиала своя валюта со своими курсами. Допиливать однозначно придется....
46 DrShad
 
22.01.13
19:56
(34) спасибо поржал! синхронизировать нужно не только номенклатуру
47 DrShad
 
22.01.13
19:59
+(46) хана проекту с такими управленцами :))))
48 besotra
 
22.01.13
20:19
(46)Ну поржал - и хорошо! :):):) Люблю веселых!
Что там еще надо будет синхронизировать по проекту - вопрос к другим чОлОвикам. Это все допилят специально натасканные и обученные люди, ну вот как DrShad, заодно и еще поржут.
А Номенклатура - это то, что должно быть синхронизировано постоянно и принудительно... Потому как если те, кто вводят наошибаются на 10-20 процентов, получим увеличение мусора в наименованиях на 10-14 тысяч штук....
В этом месте поржЁм все :):):)
49 DrShad
 
22.01.13
20:44
(48) а у Вас город какой?
50 besotra
 
22.01.13
21:47
(49) Хотите в очередь поржать встать? :)
Пять фирм уже стоят... Думаю, не получится :)

И еще раз: я не программист 1С, и не руководитель проекта, и не разработчик... Я человек, заинтересованный в стабильной работе этих фирм, и получения прибыли от этой работы. Я могу описать нужную и полезную для нас логику, поэтому спрашиваю у ВАС всех совета. А параллельно еще и доктор, ставящий прививки  другим нашим франчайзи 1С от непомерно и бездумно раздутых планов, мыслей и аппетитов :)
51 DrShad
 
22.01.13
21:50
(50) а ты не думай, может мы перебьем всю очередь не демпингуя
52 besotra
 
22.01.13
21:54
(51) Есть локализация УТ для Латвии и Литвы под Линукс? Автосервис для Латвии? Бухгалтерия Латвии и Литвы?
53 DrShad
 
22.01.13
21:57
(52) нужно посмотреть, народу много, в том числе из перечисленных стран есть люди
54 Aleksey
 
22.01.13
21:59
(46) А что еще

Я так понимаю синхронизация нужна только для одного. Чтобы видеть остатки по другим странам
55 DrShad
 
22.01.13
22:07
(54) самое ближайшее - ОКЕИ, единицы измерения, страны мира и т.д. и т.п.
56 besotra
 
22.01.13
22:08
(53) Народа везде много....
Из всех пристутствующих на рынке были отобраны пять фирм по 1с, которые имеют внушительный послужной список, адекватно мыслящих руководителей, менеджеров и программистов. Но каждая из фирм пыдается любой ценой поднять свою значимость, запутать умными спецсловечками логику работы и соответственно накосить побольше блага... Это нормально для всего постсоветского пространства!!! Но, как говорится, на каждый болт всегда найдется гайка с резьбой... Так что методы лечения будут применены. Но главное останется - все они отвечают за свою работу, поддержку, качество и полезность. Кто будут другие - я не знаю, поэтому очередь подвинуть очень трудно!
57 Aleksey
 
22.01.13
22:09
(55) ОКЕИ - классификатор, КЕ = ОКЕИ
58 Aleksey
 
22.01.13
22:09
страны мира - нафиг не нужно
59 DrShad
 
22.01.13
22:11
(56) когда-то я уже это слышал и не раз - в итоге выбиралась с самой меньшей средней стоимостью проекта и проект успешно уходил в никуда :)))
60 DrShad
 
22.01.13
22:12
(58) я тебе ближайшие примеры привел, и те же ОКЕИ не все пользуют - очень часто тупо добивают в классификатор новый элемент, при этом не заботясь о его коде
61 Aleksey
 
22.01.13
22:13
(60) Как это влияет на просмотр остатков? При условии что у номенклатуры одна ЕИ?
62 besotra
 
22.01.13
22:13
(55) Зачем так много обсуждать постороннего? Тем более что все это решалось еще в семерке. Опыта у всех полные карманы, да и сложность невеликая...
63 DrShad
 
22.01.13
22:14
(61) где это условие? в доках разные единицы и алес капут
64 Aleksey
 
22.01.13
22:15
(63) И что будет? вообще ничего стращного
65 DrShad
 
22.01.13
22:15
(62) ну тут чувак решил выяснить, так что не мешай плиз
66 DrShad
 
22.01.13
22:15
(64) ага, движения приведенные к единицам хранения остатков и с перепутанными коэффициентами - обалденное зрелище
67 besotra
 
22.01.13
22:17
Ладно, вы пока потрындите, а я киношку посмотрю... :):):)
68 Asmody
 
22.01.13
22:17
я бы предложил иметь отдельную БД для "разделяемых" справочников. СИУ только в ней. Ну и планы обмена, рег. задания и Всё такое.
69 DrShad
 
22.01.13
22:18
(68) поддерживаю, но это запретное знание :)))
70 Aleksey
 
22.01.13
22:28
(66) не понял, ну покажит оно, что в казани валенков 66 шт, а в еревани их 33 пары. И что? Как раз по большому счету пофиг сколько всего валенков, нужно именно сколько их в Казани, а сколько в Астрахани. Т.е. главное знать что Валенки в казани это калоши в Еревани. И всё.
71 Asmody
 
22.01.13
22:29
Как будет одинэс по-латышски? одинесас? или это по-литовски?
72 besotra
 
22.01.13
22:34
(71)  Вы не поверите! По-латышски это будет "1С" :)
73 besotra
 
22.01.13
22:35
Впрочем, по-литовски - аналогично!!!
74 DrShad
 
22.01.13
22:36
(73) ты тупой
75 besotra
 
22.01.13
22:42
(74) Ясен пень, у меня мозгов не хватит, чтобы оскорблять кого!  Или оскорБЛЯДЬ?  :)
76 DrShad
 
22.01.13
22:44
(75) поживешь с наше на форуме - хватит
77 DrShad
 
22.01.13
22:45
(75) сорри, чувак не тебе было :)))
(74) к (70)
78 besotra
 
22.01.13
22:47
Если ни у кого больше нет ничего по ТЕМЕ, зачем мусор гонять?
79 DrShad
 
22.01.13
22:49
если не гонять мусор - ветка утонет, а тебе оно надо?
80 besotra
 
22.01.13
22:58
Да я уж до всего доковырялся. Мысли выстроились. Метод лечения понятен. Новых идей не проходит больше. :)
81 Asmody
 
22.01.13
23:08
нафиг вам вообще одинесас? у вас же Ойропа, САПы всякие, всё из коробки работает, только галочку поставить ©
82 besotra
 
22.01.13
23:32
(81) Раз 1С пишут на русском, значит, на нем и мысли доносить до светлых голов можно! А, значит, быстрее дойдет, нежели буржуинам на их буржуинском неизвестно что втирать...
83 DrShad
 
22.01.13
23:34
(82) а оно им надо!? у них учет в разы проще
84 besotra
 
22.01.13
23:35
(83) Я про допиливание кода...
85 DrShad
 
22.01.13
23:40
(84) какого кода?
86 besotra
 
22.01.13
23:58
Да Винчи :))) (85)
87 besotra
 
23.01.13
00:15
Все, зайчики! Попили пивка  и всем баинькать! Спокойной ночи!
88 besotra
 
23.01.13
13:57
Всем привет!
Кто-нибудь еще может выдать свежую идею?