|
Сколько вольт выдержит сетевой кабель, витая пара? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
SherifSP
24.01.13
✎
20:01
|
Сколько вольт выдержит сетевой кабель, витая пара?
|
|||
1
Jump
24.01.13
✎
20:04
|
100 миллионов вольт как нефиг делать.
|
|||
2
rotting
24.01.13
✎
20:04
|
провод на мощность рассчитан, а не на напряжение
|
|||
3
SherifSP
24.01.13
✎
20:04
|
(1) Хочу другу подключить по витухе 220 чтобы комп у него сгорел)
|
|||
4
SherifSP
24.01.13
✎
20:05
|
+(3) Вот и спрашиваю или меня епнет, или у друга комп сгорит, или и то и другое?
|
|||
5
Нуф-Нуф
24.01.13
✎
20:06
|
попробуй
|
|||
6
Один С
24.01.13
✎
20:06
|
220 выдержит , но зачем другу палить комп?
может лучше прострелишь коленку? себе. |
|||
7
Mikeware
24.01.13
✎
20:08
|
(6) при этом стрелять лучше в висок.... тогда коленка даже болеть не будет....
|
|||
8
SherifSP
24.01.13
✎
20:08
|
(6) На глупый вопрос, глупый ответ, потому что он друг)
|
|||
9
SherifSP
24.01.13
✎
20:09
|
(7) Думаю каких то пару мили секунд боль почувствуется
|
|||
10
Jump
24.01.13
✎
20:10
|
(3)220 свободно выдержит, в чем проблема то? С чего он может не выдержать?
Напряжение никакой нагрузки на провода не создает, и никак их не повреждает, поэтому любое можно подавать. |
|||
11
Mikeware
24.01.13
✎
20:11
|
(10) насчет "любого" ты явно погорячился...
|
|||
12
SherifSP
24.01.13
✎
20:11
|
(10) Проблема палить или нет)
|
|||
13
Jump
24.01.13
✎
20:14
|
(4)А тут зависит от сопротивления его компа, чем оно меньше, тем больший ток пойдет по витой паре.
А витая пара расчитана на очень малый ток, чуть превысишь, тут же пробьет или расплавиться. |
|||
14
SherifSP
24.01.13
✎
20:15
|
(13) Хм, пишут что изоляция выдерживает 1000 вольт
|
|||
15
BlackSeaCat
24.01.13
✎
20:18
|
(14) Ты ток от напряжения отличаешь? По физике сколько было? Чем на уроках занимался?
|
|||
16
Эмбеддер
24.01.13
✎
20:19
|
(11) он на все сразу подает)))
|
|||
17
0xFFFFFF
24.01.13
✎
20:19
|
(14) провода рассчитаны на ток, а не на напряжение. Ну если конечно речь не о коротком замыкании, где само сопротивление провода играет роль.
(6) Если в цепь провода "замкнуть" кусок фарфоровой изоляции то выдержит и 10000В :), а если двумя концами сунуть в розетку, то расплавится наверное и на 50В. аб чем речь ваще? |
|||
18
Эмбеддер
24.01.13
✎
20:19
|
(15) после школы все электриками выходят
|
|||
19
Jump
24.01.13
✎
20:20
|
(14)Если пишут значит выдерживает. Я подтверждаю, изоляция в витой паре выдержит гораздо больше 1000 вольт.
|
|||
20
mehfk
24.01.13
✎
20:25
|
(0) До 145В переменного тока.
|
|||
21
BlackSeaCat
24.01.13
✎
20:25
|
(19) Ага, особенно хороша в этом дешевая китайская UTP!
Эх, электрики, до Википедии сами дойти не могут: Maximum operating voltage (PoE uses max 57V DC) 125V DC Теперь думайте над переводом, гении. |
|||
22
Jump
24.01.13
✎
20:26
|
(17)
В первом предложении все верно написал, до слов "Ну если" после этих слов фигня написана. Во втором предложении "если двумя концами сунуть в розетку, то расплавится наверное и на 50В" - фигня. Расплавиться или нет зависит от многих факторов, но напряжение в эти факторы не входит. Поэтому может расплавиться и при напряжении 5вольт, а может не расплавиться при напряжении 1000тысяч вольт. |
|||
23
Jump
24.01.13
✎
20:27
|
(21)Это что? И где ты это откопал? и при чем тут PoE?
|
|||
24
Эмбеддер
24.01.13
✎
20:29
|
(22) 1000 тысяч вольт она не просто расплавится, а испарится
|
|||
25
Jump
24.01.13
✎
20:32
|
(24)С чего бы это?
В авто на свечи провод идет, изоляция там конечно потолще, но не сильно, а напряжение 35тысяч вольт и нифига не испаряется. |
|||
26
BlackSeaCat
24.01.13
✎
20:34
|
(23) Я намекнул - где, читай, чукча!
А PoE при том, что там не только напряжение, но и ток. В-общем, ощутимая МОЩНОСТЬ по паре передается, со всеми вытекающими, учи матчасть. |
|||
27
Партизан
24.01.13
✎
20:37
|
450 Вольт без пробоя выдерживает точно, проверено.
|
|||
28
Jump
24.01.13
✎
20:38
|
(26)Я матчасть знаю отлично.
С чего ты мощность сюда приплел? Тут разговор про напряжение - выдержит ли напряжение кабель. Ответ - выдержит. |
|||
29
Эмбеддер
24.01.13
✎
20:38
|
(25) изоляция там на порядок толще, да и пробивает частенько провода. понял что имеешь в виду, в зажигании заряд в конденсаторе, это почти статика. а напряжение сначала пробьет, а потом и ток потечет сжигая все на своем пути))))
|
|||
30
Jump
24.01.13
✎
20:39
|
(27)Для пробоя нужно не только напряжение но и мощность, поэтому при мощности стремящейся к нулю пробоя не будет даже при напряжении в миллиарды вольт.
|
|||
31
Jump
24.01.13
✎
20:40
|
(29)Напряжение это разность потенциалов. На провода и изоляцию оно никак не влияет.
Вот ток влияет, если произойдет пробой и пойдет ток, то он может сжечь. Напряжение нет. |
|||
32
Эмбеддер
24.01.13
✎
20:41
|
(31) если про статику речь то я согласен что выдержит
|
|||
33
Jump
24.01.13
✎
20:45
|
(32)Что значит "про статику"?
|
|||
34
BlackSeaCat
24.01.13
✎
20:51
|
(30) Ну, я вижу, как ты "знаешь матчасть"... профессор Выбегалло.
Любой диэлектрик имеет свое НАПРЯЖЕНИЕ ПРОБОЯ и с мощностью оно не связано - мощность появляется только ПРИ ПРОБОЕ. |
|||
35
Адимр
24.01.13
✎
20:51
|
Проводники в парах изготовлены из монолитной медной проволоки толщиной 0,4—0,6 мм В стандартных 4-х парных кабелях в основном используются проводники диаметром 0,51 мм
Допустимая длительная сила тока, А, в поводах с медными жилами в резиновой или ПВХ изоляции (для одиночного открытого провода и естественного воздушного охлаждения) Сечение жилы, мм2 0.5 0.75 1.0 1.5 2.0 2.5 3.0 4.0 Допустимая сила тока, А 11 15 17 23 26 30 34 41 |
|||
36
Jump
24.01.13
✎
20:54
|
(34)Пробой- это искра. А искра это течение тока!
Так вот какой может быть пробой если тока нет? |
|||
37
Chai Nic
24.01.13
✎
20:54
|
Что касается передачи тока по отдельным проводам в кабеле - тут думаю 220 вольт выдержит.. ибо витая пара пришла из телефонии, а там такие импульсы при звонке допускались. Хотя, сейчас витая пара сильно испортилась, изоляция тоже наверное стала более тонкой. Я бы не стал так делать.
(35) Это вы привели для открытой свободной проводки, а здесь надо смотреть для проводки в пучке (ибо многопроводный кабель это пучок), там допустимый ток раза в полтора ниже будет. |
|||
38
Адимр
24.01.13
✎
20:54
|
Замечу что указана площадь сечения у витой пары площадь будет 0,2 мм тоесть примерно 4-5 ампер витая пара выдержит это мощность 880-1100Вт
|
|||
39
Партизан
24.01.13
✎
20:55
|
(30) ну если изоляцию разогреть током до ее плавления, то замкнет и при 1 Вольте ))
(36) пробой это не только искра, учи матчасть |
|||
40
Jump
24.01.13
✎
20:57
|
(38)Шутишь? Особенно если витая пара не из чистой , а из омедненного алюминия, что часто бывает.
Нужно учитывать площадь сечения, ток, и сопротивление. |
|||
41
Jump
24.01.13
✎
20:57
|
(39)Хорошо, что тогда повреждает провода при пробое?
|
|||
42
rotting
24.01.13
✎
20:58
|
а если эту витую пару еще и катушкой скрутить, то вообще весело будет))))
|
|||
43
Партизан
24.01.13
✎
20:58
|
(38) ага, в качестве спирали накаливания )))
|
|||
44
MaxS
24.01.13
✎
20:58
|
Подать напряжение через сопротивление, чтобы ток был не более 100 мА при КЗ. Иначе возможно появление УК.
|
|||
45
rotting
24.01.13
✎
20:58
|
пилять... вы что никогда надписи на предохранителях не читали?
|
|||
46
Chai Nic
24.01.13
✎
20:59
|
(40) "Особенно если витая пара не из чистой , а из омедненного алюминия, что часто бывает."
Встречается и омедненное железо с гордой надписью на коробке "Cat 5e", которое даже на 5 категорию по удельному сопротивлению превышает норматив в 8 раз) |
|||
47
Партизан
24.01.13
✎
20:59
|
(41) пробой - это не обязательно повреждение, пробой бывает и без повреждения изоляции
|
|||
48
Jump
24.01.13
✎
21:00
|
В общем на витую пару нормально посадить постоянную нагрузку до 20ватт.
При большей нагрузке уже возможны проблемы, |
|||
49
DGorgoN
24.01.13
✎
21:00
|
А ничего что в сетевых картах обычно опторазвязка стоит?
|
|||
50
Jump
24.01.13
✎
21:01
|
(47)Бывает, но во время пробоя она повреждается как правило
|
|||
51
Партизан
24.01.13
✎
21:01
|
(48) можно и 200 Вт, повысив напряжение
|
|||
52
Jump
24.01.13
✎
21:02
|
(49)Вот она и сгорит.
|
|||
53
Партизан
24.01.13
✎
21:03
|
(50) пробой пробою рознь, пробой он и при микроамперных токах бывает
|
|||
54
Партизан
24.01.13
✎
21:04
|
(49) на материнках ставят только трансформаторную
|
|||
55
Jump
24.01.13
✎
21:07
|
(51)Каким образом?
Мощность ограничивается лишь сопротивлением жилы. Если сопротивление жилы витой пары будет равно нулю, то такой витой парой можно подавать энергию с ГЭС на Алюминиевый завод. А поскольку оно не равно нулю, то от большой мощности она просто расплавитсья, хоть там 10 вольт будет, хоть тысяча. |
|||
56
Партизан
24.01.13
✎
21:09
|
(55) мощность - произведение тока на напряжение, выбрав безопасный ток (чтоб провод не грелся, нагрев провода зависит ТОЛЬКО от тока I^2*R) можно повышать напряжение
|
|||
57
Jump
24.01.13
✎
21:09
|
(53)Вот! Что и требовалось доказать. Нужен ток.
А уж какой именно тут как раз от напряжения зависит. При огромном напряжении хватит и микроампера, а если напряжение 12вольт, то ток должен быть охрененно большим чтобы случился пробой. |
|||
58
Партизан
24.01.13
✎
21:12
|
(57) ток - следствие пробоя, а не причина
|
|||
59
Jump
24.01.13
✎
21:15
|
(58)Ток не следствие пробоя, и не причина.
Пробой - это ток. |
|||
60
Lionee
24.01.13
✎
21:17
|
собственно вопрос , а зачем другу на витую пару давать напругу такую , цель эксперемента?
|
|||
61
Jump
24.01.13
✎
21:18
|
(56)А тут начнутся другие проблемы - искрения, пробои, ибо напряжение высокое и мощность нехилая.
|
|||
62
Jump
24.01.13
✎
21:19
|
(60) см (3) Т.е цель спалить оборудование друга.
|
|||
63
Партизан
24.01.13
✎
21:21
|
(59) нет, пробой - это всего лишь ионизация диэлектрика
(61) витая выдерживает 400 Вольт без пробоя, проверено многолетней круглосуточной работой. |
|||
64
Партизан
24.01.13
✎
21:22
|
а уже при ионизации создаются условия для шнурования тока
|
|||
65
Jump
24.01.13
✎
21:22
|
(61)Ну вот опять. Напряжение ни о чем не говорит, ибо оно ника влияет на витую пару.
А вот зная напряжение и мощность можно уже предметно говорить. |
|||
66
Lionee
24.01.13
✎
21:30
|
(62)смысл?
сварочный аппарат и вперед, сжечь все оборудование. |
|||
67
Jump
24.01.13
✎
21:30
|
(63)Вот ионизация это как раз причина пробоя, но не пробой.
Т.е если на каком то участке диэлектрика образовалась куча ионов, то это еще не пробой, а вот когда по этому участку пошел ток, вот это уже пробой. |
|||
68
Jump
24.01.13
✎
21:32
|
(66)В поисках смысла обращайся к ТС. Мы тут о напряжении спорим. :)
|
|||
69
FullMoon
24.01.13
✎
22:12
|
Пробой - это ток в диэлектрике между проводниками вследствие его ионизации под действием электрического поля, создаваемого разностью потенциалов, то есть напряжением.
Пробой зависит именно от напряжения, ток в проводнике не при чем. То есть, если сунуть в розетку витую пару, ее пробьет при напряжении, равном напряжению пробоя. При этом обязательно сгорят провода, но есть вероятность (скорее всего небольшая), что тока идущего через нагрузку и времени сгорания проводов окажется достаточно для выведения ее из строя. Это зависит от места пробоя, удельного сопротивления проводов, сопротивления пробоя и сопротивления нагрузки. Также есть вероятность (скорее всего небольшая), что при отсутствии пробоя провода сгорят быстрее, чем нагрузка. В общем, ориентировать лучше на напряжение пробоя витой пары. |
|||
70
Профессор Выбегалло
24.01.13
✎
23:05
|
(34) Всуе попрошу не поминать. :)
|
|||
71
Armando
24.01.13
✎
23:08
|
Вспомнилось OFF: Что такое переменный электрический ток
|
|||
72
Armando
24.01.13
✎
23:09
|
И вот:
Погорел комп http://www.youtube.com/watch?v=9F7YXzDQ2Fo |
|||
73
Neg
24.01.13
✎
23:15
|
(26) :)))) "МОЩНОСТЬ по паре передается"
|
|||
74
Vladal
24.01.13
✎
23:39
|
Вроде бы взрослые мужчины...
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |