Не пойму смысл этой нормы.
Водка 170 рублей. Коньяк 280.
Не понимаю что дают подобные ограничения.

(52) большинство людей станет меньше пить, скорее, не из-за подорожания, а из-за ограничения на ночную продажу.

вот мне например глубоко пофиг сколько стоит водка - 100 или 120/150/170 учитывая что я ее практически не пью, но зато люблю самбуку, егермайстер и черный капитан морган...

а про безнадежных - согласен. что может подразумевать некий вариант выпиливания "ненужного" контингента... у более дешевых вариантов и смертность более высокая.

(53) изящно :)

(36) А ты вообще не пей. И никакого обирания не будет. Еще и насолишь алкогольным магнатам.В конце-концов, есть кефир, если уж без алкоголя никак.

(43) 48 бутылок водки в месяц на одного? По-моему, это перебор.

(49) За самогонный аппарат вводить расстрел на месте без суда и следствия, по законам военного времени.

> А ты вообще не пей. И никакого обирания не будет

это несерьезно. ну как это - пойти в кабак/ночной клуб отжечь и не пить?

(62) Дык в ночном клубе тебя по-любому оберут ;)

P.S. А ты туда с кефиром приходи :)

(63) гость с кефиром в клубе - это редкость. (я ходил, да). в основном идут с целью именно побухать.

заказывайте на дом кейтеринговое обслуживание!

(59) смотря в какие годы... году в 1980-85 120 была уже обычная зарплата...

(60) Зря бложег сдулся. Зря. Зря. Зря.

(67) а что это и что там было?

(0) "Кому выгодно?" - производителям паленки, теперь их продукция будет стоять на одной полке с продукцией местных ЛВЗ. Пилиционерам, крышующим самогонщиков. Часть спроса перейдет в дорогой сегмент забугорных производителей.
Кому невыгодно? Отечественным производителям в среднем (наиболее массовом) ценовом сегменте. Потребителям среднего сегмента - чтобы не увеличить вероятность отравиться, придется покупать от 300-400 руб/флакон.

(59) 120 руб. _очень_ хорошей зп было в 60-е годы.

(70) +1
(66) В 85 году 120р это была уже не нормальная, а очень маленькая зарплата. "Нормальной" считалась ЗП 250-300р. Это в центральной России. А на севере, и в национальных республиках, платили больше.

(70,71) че то вы гоните.
в феврале поеду домой - потрясу отца, у него за весь период работы может еще остались расчетные листки, посмотрю.

9710 не знаю.. не знаюю. в конце 80-ых, я, будучи летехой и имеея в кармане ЗП 220-250 руб - весьма нехило себя чуствовал по сравнению с батей - главным инженером нехилой СЦБ на ж/д, который к ому времени имел больше 20 лет стажа...

(72) А ты сам подумай. Если люди получали по 120р, то откуда тогда на жигули, стоимостью в 8-10 тысяч, были очереди?
(в 80-х годах, машина в семье особой редкостью не была, они были уже дофига у кого)

(74) Просто потратить все деньги реально ты не мог. Ограниченность в продуктах, ограниченность в пром.товарах. Всё нужно по очередям. Очередь лет на 10-15. За это время можно было и поболе скопить. Через предметы "роскоши" изымались "излишки", которые реально были необеспечены, то есть тупо не хватало товаров, а не то что было много денег.
К предметам роскоши к 80-м вообще включали просто дефицитные товары. Например, так называемая "стенка", а по простому набор мебели из серванта, 1-3 шифонеров для различных вещеё и т.д. Купить такое в магазине стало невозможно. Нынешнее поколение такое просто не поймёт.

(36) Сейчас уже нет дешевого алкоголя.

(74) Да ладно. машин было не так много. очереди от дефицита и от того, что деньги по сути потратить было некуда.


ЗП от 200р были только у рабочих. у меня тетка на прессе получала порой по 300р. А вот все ИТР 120-180. у отца врача со стажем и первой категорией в 87 году была ЗП что-то около 160.

(71) 120 - ЗП инженера вчерашнего студента
200 - 250 - нач.отдела
300 - 500 - директора

(78) В каком городе?

(78) "120 - ЗП инженера вчерашнего студента"
А за что этому бездельнику больше-то платить ? :) Инженера в отраслях, связанных с оборонкой, получали гораздо больше 120 (например, мои родители).

То что мало платили врачам и учителям, это плохо. К сожалению, им и сейчас мало платят. Но при либерастах у власти (в 90-е годы) платили еще меньше.

Квалифицированный рабочий на заводе получал рублей 250-300 в месяц. А какой-нибудь экскаваторщик, мог и рублей 400-500 иметь.

(0) чтобы дети малоимущих меньше кушали

(80) Не путай конец 80-х, когда с помощью плешивого работяг без образования начали снабжать деньгами.  Внадежде что он ими не сможет вообще распорядиться.
Какой смысл получать высшее, тратить "лишние" 5 лет на обучение, если учеником сварщика ты получал как опытный инженер, а через пару лет уже в 2-3 раза больше?

В 70-х такого не было и в помине.

Ха-ха...Можно подумать водку продают только в магазинах. Вот не в них и будет социальнодоступная цена.

По моему инициатива исходит из Росалькогольрегулирования. Они как раз и должны с паленой водкой бороться.

Смертность и преступность в значительной степени связана с уровнем алкоголизации. По ВОЗ 26% смертей от алкоголя, 17% от курения.

"Из-за болезней, вызванных курением, ежегодно умирают 300-400 тыс. россиян, что составляет 17% от общего количества смертей, отмечает ВОЗ. ".
http://top.rbc.ru/society/09/11/2010/495863.shtml

Смертность от алкоголя по России - кстати, 26%.
http://www.pravoslavie.ru/analit/30518.htm
В современной России потребление алкоголя приводит к преждевременной, предотвратимой смерти около полумиллиона человек ежегодно. В России очень высокий уровень связанных с алкоголем потерь: 26% от всех смертей в разной степени связаны с алкоголем – 30% у мужчин и более 15% у женщин в среднем по стране.

Преступность зависит от алкоголя на 50-90%.
http://romix1c.livejournal.com/14209.html
Убийства
http://romix1c.livejournal.com/7207.html
Смертность
http://romix1c.livejournal.com/7103.html
Рождаемость (обратная зависимость)
http://romix1c.livejournal.com/38044.html
Дебильность и дефективность
http://romix1c.livejournal.com/14507.html
Сосудистые поражения мозга (и вообще кардиология)
http://romix1c.livejournal.com/38162.html
И так далее

(86) >Смертность и преступность в значительной степени связана с уровнем алкоголизации. По ВОЗ 26% смертей от алкоголя, 17% от курения.

Да не уж-то в сознании у кое кого произошёл сдвиг!!!!
Не спиртом единым!

Причем зависимости ВОЗ-овских графиков смертности и преступности (и всего прочего) наблюдаются лишь для КРЕПКОГО алкоголя. То есть с крепким идут - тютелька в тютельку (а при сухих законах тюрьмы, больницы и психушки пустеют), а пиво и вино (и общий алкоголь) как-то идут особняком и их графики на графики отрицательных явлений не "похожи". Но от них втягиваются в крепкий.

(88) опять по новой? в мусульманских странах нет больничек, преступности, дурок?

(0) В целях повышения уровня жизни (т.е. если ты больше тратишь, значит у тебя выше уровень жизни), это же очевидно

(0) > Не пойму смысл этой нормы.

Снизить доступность жидкой наркоты

+(89) в южноеропейских странах, где крепкого практически не потребляют тюрьмы, больницы и психушки пустеют? Пока не освоили ректификацию и дистиляцию повсеместно тюрьмы, больницы и психушки пустели?

(92) ну, ректификацию и дистилляцию освоили не столь и давно... :-) скорее всего, тогда психушек еще не было.
но ничего, ужирались винищем. :-)

(89) Там и рисования картин нет. Всех под нож при таких условиях?

(94) там вместо картин ковры, но есть ограничения на то что дозволено изображать

(86) Как это связано с сабжем?

(96) [В России очень высокий уровень связанных с алкоголем потерь]  - если алкоголь будет давится ограничениями, в том числе ценовыми, то потребление и, следовательно, потери будут снижаться.

(97) только если будет реальная борьба с леваком

впрочем всё это я уже писал большегода назад

100

У нас есть сеть магазинов. местная алкогольная. торгуют леваком. и даже сами поставщики нифига не могут. а вот "чья"  она - так и непонятно...

(97) "потери будут снижаться" - если алкоголь и табак извести под корень, то 26 + 17 = 43% будут жить вечно?  =:-()

(101) есть 2 варианта: на ЛВЗ есть 2/3/4 смена продукция которой.... есть реальный леак разливаемый в любом ангаре и т.п.

я вообще в упор не понимаю паники и претензий - водка это что, продукт первой необходимости?
без нее не выжить?

какого черта то она такая доступная и за распитие оной в общественных местах не бьют палками?

каждый день в новостях темы по типу "очередной пьяный убил 100500 человек врезавшись в автобусную остановку" или "в состоянии алкогольного опьянения зарезал и съел весь детский садик"

и всем плевать блин.

(104) Тут не паника. Тут вопрос. Зачем именно так?

(105) смысл простой: даже если для одного процента алкашей водка станет менее доступна и они о чудо станут меньше пить - это тысячи семей будут несколько более счастливыми..

это 1Сникам с их остатыщь повышение цены смешно..
бизнесланч в нерезиновске 500 рублей.
пару раз кофе попить еще 600 рублей..
какая там водка за 170.. в барах 100 за стопарь.


а вот для не_резиновских бухарей весьма может оказаться существенно и действительно повлиять на объемы потребляемого алкоголя и соответственно количество бед принесенных бухим телом

+(106) ну а с упоротых алкашей не грех и бабла срубить.. раз уж они все равно себя травят - от пусть хоть денег в казну принесут..

соответственно и табак повышать, и алкоголь...

(107) Откуда уверенность, что деньги в казну пойдут?
Не те гайки закручивают народные слуги, ну не те...

Еще раз повторяю. Почему установили именно мин цену? Почему не повысили акциз до такой степени чтобы цена стала 170р? Откуда уверенность что алкашня сидит на водке. Судя по объемам продаж дешевых портвешков, алкашня сидит на нем.

(108) а куда им идти?
акциз повышен, с мин цен по сути налоги платятся и прочие сборы.

тут как с коробками 1С.
вот повысит щас 1С минимальную стоимость БП с 10800 до 15000, от этого что, сразу все перестанут пользоваться 1С бухгалтерией? передут на сап и парус? напишут свои системы учета?
а по сути - чуть больше денег франчам, чуть больше денег 1Су, чуть больше налогов и тд и тп..

(109) не сцы, и акциз повысили в том числе..
суть в том что контролировать минимальную цену проще чем акциз - то есть достаточно просто посмотреть отпускные цены...

кстате..

в адскую самописку уже вписал систему контроля минимальных цен на крепкий алкоголь :)

(72) Я работал инженегром и в 1982 году получал 120 руб,
оклад 100 руб + квартальная премия+ 13 зарплата, товарищ токарь получал 200-250 руб.

(109) Мин. цены на весь алкоголь крепче 28(или 26) градусов.

(114) Портвейн 18-20 градусов.

Вот он наш дорогой:
http://www.direktiva-tk.com/catalog/portwein/portwein-777/4607024471791.html

Кстати цена 45 рублей. То бишь там алкоголя столько же сколько в пузыре водки. Т.е. мы имеем демпинговые по сравнению с водкой цены.

(117) за 45 там должно быть пипец какое пойло!!!

(113) на разрезах и сейчас водитель белаза или экскаваторщик болучает немного больше нечальника этих белазистов.

*получает

(118) Не забывайте что в бутылке водки 80 рублей акциза. Т.е. если убрать акциз то цена водки в рознице рублей 40-50. А портвейн относиться к "винам натуральным". Там акциз всего 7 рублей за литр спирта. Т.е. в литрово бутылке всего 1,4 рубля акциза. Т.е. без акциза цена портвейна 43 рубля.
Исходя из этих расчетов я не вижу чтобы кто-то боролся с алкоголизмом.
Это напоминает ситуацию с кодеином и героином.

как всегда под благой целью "снизить алкоголизацию населения" (это вывеска для тупых дурачков) проводится тема уыеличения отчислений в бюджет

(78) И что. Все кто не вчерашний студент были нач отдела или директора?? зачем приводить их ЗП. на 10 человек с окладом 120-160 один на 200-250

(109) потому, что никто не запретит продавать бутылку водки за 100р в магазине даже если акциз 170. акциз берется с производителя.

(116) не волнуйся. и до них дойдет

(121) Что не боретца то?
Крепкому алкоголю дают красный свет, винам - зеленый.

финны - тоже дали винам "зеленый"
а покупают в основном свою водку!

(0) Цель одна..способствовать развитию самогоноварению...

(106) ТУт ты не прав...Просто те кто всю жизнь варит самогон, вернуться золотые времена...

Дык вроде настойку боярышника и жидкость антисептическую в аптеках не перестали продавать. А ее с водой развел, а если гурман - с соком - вот тебе и коктейль. Цена - копейка.

(129) да, в последнее время на местах мало варят
легче в магазине купить (жизнь-то все хуже! по белоленточному)))
хотя, сейчас, может, кто-то и вспомнит былое - но, я чего-то сомневаюсь

(131) Не скажи...я тут 8 числа, много веселого услышал про едро.. и про водку за 170....

(132) да люди лают - ветер носит! Пушкинская старуха со своим корытом тоже все время была недовольна )))

(89) Я погуглил по преступности в арабских странах. Вот что пишут:

"В Объединенных Арабских Эмиратах очень низкий уровень преступности." http://www.dsbw.ru/geo/u-a-e

"По сути, среди арабских стран государство Бахрейн является единственным, расположенным на островах архипелага, имеющего такое же название. Уникальность этого государства не только в этом. На сегодняшний день считается, что именно здесь самый низкий уровень преступности среди всех стран мира. "
http://www.svoiludi.ru/bahrein.html

Катар - одна из наиболее безопасных стран мира. Уровень преступности крайне низок. Даже в провинции и в ночное время суток можно не опасаться каких-либо проблем с местными жителями. http://www.s-cont.ru/newscalendar/view/0/464/464

"Давайте сравнивать плоды: страны с самым низким уровнем преступности - однозначно мусульманские. ЛЮБОЙ кто жил в мусульманской стране это подтвердит, эфициальная статистика говорит о том же. В мусульманских общинах минимальные показатели пьянства, употребления наркотиков, воровства, убийств и т.п." http://www.davniy.ru/1-bdjjche.aspx

"практическое отсутствие в мусульманских странах домов престарелых, предельно низкий уровень преступности, трезвость, здоровая и неразвращенная молодежь. "
http://www.iai.donetsk.ua/_u/iai/dtp/CONF/2/speeches/ivan.html

"уровень преступности в ОАЭ почти нулевой, и эта страна считается одной из самых безопасных в мире."
http://www.rv.org.ua/country/ae/htl/adv/ADV-vazno.htm

ПО ВОЗ-овским графикам исламские страны по убийствам плетутся в хвосте относительно России (НО Таджикистан и Азербайджан имели резкий всплеск преступности 2-3 года после развала СССР).

По Турции график убийств и умышленных травм то ли на нуле, то ли данных нет (но тогда бы там написало что нет данных).

(134) а как с преступностью в Тунисе?

(89) Психиатрия в арабских странах кстати близка к нулю.

http://psychiatr.ru/files/magazines/2012_02_wpa_271.pdf

"В статье подводятся итоги о состоянии психиатрических служб в арабских странах. Из 20 стран, о которых удалось собрать информацию, 6 не имеют законодательства о психиатрической помощи, а еще в двух странах нет системы психиатрической помощи. В 3 странах (Ливан, Кувейт и Бахрейн) на 2007 год на 100,000 населения насчитывалось более 30 психиатрических коек, тогда как в 2 других (Судан и Сомали) было менее
5 коек. Наибольшее число психиатров насчитывается в Катаре, Бахрейне и Кувейте, тогда как в следующих 7 странах (Ирак, Ливия, Марокко, Сомали, Судан, Сирия и Йемен) на каждые 100,000 населения приходится всего 0,5 психиатра".

Автор сетует, что психиатрическая помощь недостаточна (возможно, не укладывается в голове, как может быть низкий уровень сам по себе).


А в России во время сухого закона было тоже многократное сокращение психиатрии:

Доктор медицины А. Мендельсон, 1916 г.:" Благотворное влияние запрещения спиртных напитков очень заметно сказалось на психической заболеваемости нашей армии: по единодушному свидетельству военных психиатров, процент душевно-больных в войсках в нынешнюю кампанию в 5-10 раз меньше, чем тот же процент во время японской войны".
http://alcdata.narod.ru/Mendelson_1916/020.html

(134)  я так понимаю что остальные 90% мусульманских стран ты ради красивой статистики игнорируешь?

почему то сразу вспоминается: http://xmage.ru/images/472281j.jpg

(135) "Тунис безопасная страна. Преступность здесь очень низкая, хотя мелкое мошенничество и воровство встречается. Машины здесь не угоняют, магазины и банки не грабят".
http://www.tunishome.ru/pages/prestupnost/

египед еще вроде тоже мусульманская страна..

(136) самое прикольное что в статье превозносится мусульманство на примере стран которые по сути жесткие диктатуры, которые являются крупнейшими поставщиками нефти  и до готорых не докатились танки демократизаторов..

помнится про ливию тоже много хорошего говорили, а вон как все повернулось.

так что будет нужно - окажется что и  в этих странах народ глубоко несчастен а то что нет демократических психиаторов привело к тому что каждый второй псих с калашом...

+ не надо путать причины и следствия.
дело во многом еще в том что за преступления в этих странах вполне себе вешают, расстреливают, забивают камнями..

это в демократиях сбил в пьяном виде группу детей, а оказалось что машина продана была 5 минут назад а ты со всех сторон невиновен..

(137) Так давайте ссылки - будем посмотреть. Это то что оказалось в топе гугла.
(141) Так а много ли тех преступлений?

(142) каких преступлений и где?

незнаю как у кого, но у меня мусульманские страны почему то асоциируются с египтом например или ираном..

где далеко не так все хорошо с преступлениями.

может и да - из за алкоголя у них и меньше убивают - что собственно и не нужно доказывать, но такая радостная ситуация что описана выше она далеко не от того что алкоголь запрещен.

повышение минимальной цены сказывается и на подростках. Когда купить шоколадку или бутылку водки стоит одно и тоже - тогда дети могут попробовать для эксперимента. Когда разница большая и надо нескольким скидываться, а там цепочка может оборваться и тупо не хватить денег, тогда уже сложнее.
Уменьшение уровня доступности - это тоже мера. Когда я учился в школе и кто-то слышал что где-то курят траву, то это был шок. Это шепотом передавалось. Сейчас по всем каналом идет пропаганда того что травка- это в порядке вещей, ну и достать ее в сезонные периоды не так сложно.

(143) Убийства и умышленные травмы на 100 000 (как у ВОЗ по Европе). http://data.euro.who.int/hfadb/shell_ru.html
По моей ссылке интересная база ВОЗ, но даны не все страны.

Убийства очень четко коррелируют с КРЕПКИМ алкоголем по России. http://romix1c.livejournal.com/7207.html

(144) Первый алкогольный напиток который я попробовал назывался "Осенний букет". Это было плодовое вино. Та же барматуха.

(144) Лет до 25 можно было бы запретить и водку и сигареты.

(144) Бред. Нет никакой пропаганды травки.

(148) тоесть все приколы "Типочков", половина приколов "камеди клаб" с тупым ржачем, Даешь молодежь два укурыша ростомана в дыму сидят и ищут чо пожрать.
Это конечно не пропаганда, просто говорят что это нормально и все этим балуются.

(149) Она считается относительно безвредной.
http://fritzmorgen.livejournal.com/348346.html

(144) Бабушка самогонщица..легко продаст напиток счастья...сам в 14 лет пробывал самогон именно таким образом...

(151) Самогона при сухом законе выкуривалось в 20 раз меньше, чем выпивалось при последующей легализации водки.

http://alcdata.narod.ru/Uglov_1981/005.html
Вместо 180 млн. литров самогона в 1923 г. население выпивает, по ориентировочным данным специалистов, ежегодно водки и самогона (не считая вина и пива) около 3,5 млрд. литров, т.е. в двадцать(!) раз больше всей продукции самогонщиков 1923 г. (участники дискуссии «Экономика алкоголизма», Новосибирск, 1973 г.

(150) Так ты за травку вместо бухла?
Вот это поворот ))

учитывая экспертное мнение из (151) большая просьба жителей городов отписаться: сколько вы знаете адресо "бабушек самогенщиц"

ну например масквичи, прочие там питерцы и ебуржцы...
ну?

вот полистать записную книжечку ифона/ведроида: сколько там бабушек-самогонщиц ?

(154) Хм... У меня барыги только...

(153) Это мнение ФрицаМоргена, а это влиятельный прокремлевский блоггер. Мое мнение - вопрос просто не исследован, мышам не давали покурить и так далее. Вдруг у них дети с тремя глазами будут.

http://www.gazeta.ru/science/2012/09/10_a_4762829.shtml
Группу мышей накачивали ТНС. Мышки вообще — очень суетливые и подвижные создания, но под действием каннабиноидов они затихали, сидели смирно и «втыкали». Были выражены седация и отсутствие обычной мышиной двигательной активности, но одновременно с этим они бурно реагировали на внешние звуки и тактильные сигналы: в ответ на хлопки или уколы они высоко подпрыгивали на месте, как зерна попкорна на сковородке.

(0) Сахарную и дрожжевую промышленность развивают.

(158) Хотел бы я посмотреть на 1С-ника, который будет ради 170 рублей возиться с дрожжами и надувать перчатки.