Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Общедомовые нужды - понять формулу
0 Тоненький Клиент
 
27.01.13
16:11
Имеется квитанция за коммуналку.
В расчете ОДН - общедомовых приборов учета нет, расчет по нормативу. В квартире 2 человека, площадь квартиры 44, 7 кв.м., общая площадь дома (МКД) - 10832,47 кв.м., площадь МОП - 929 кв.м.
Строка ХВС следующая:
норматив на квартиру - 4.042, норматив на ОДН - 0,002 (это я понял откуда - норма местного законодательства)
объем на квартиру - 8,0840 (норматив*2 жильцов), объем на ОДН - 0,0076 (формульно, это норматив на ОДН помноженный на 3,8).
Аналогично по ГВС:
норматив на квартиру - 5,448, норматив на ОДН - 0,003 (норма местного законодательства)
объем на квартиру - 10,8960 (норматив*2 жильцов), объем на ОДН - 0,0114 (формульно, это норматив на ОДН помноженный на 3,8).
Вопрос: откуда эта цифра 3,8?

Спасибо!
1 aka AMIGO
 
27.01.13
16:17
поиском в яндексе "норматив на ОДН помноженный на 3,8", правда, там 3.31 упомянут

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=140471
2 Тоненький Клиент
 
27.01.13
16:21
(1) спасибо, хорошая ссылка.
но там про объем в 3,31 (((
цит:
но вместо этого, приходится платить за недобросовестных соседей, а с нашей площадью получается, что как еще за одну квартиру (налили 2,5 куба + ОДН 3,31)
3 Alex1979rak
 
27.01.13
16:34
(0) у нас в городе Ха уже появилось ОДН на канализацию
4 КузьмаПруткофф
 
27.01.13
16:36
та же хрень, 7 кубов слили, еще 11 сверху приписали...сволочи!
5 Тоненький Клиент
 
27.01.13
17:33
апну
6 73с
 
27.01.13
19:07
(5) А у нас отменили ОДН (по крайней мере приостановли) и обещали всё взятое пересчитать вроде как...
"Между тем, в Ульяновской области на применение 354-го постановления сегодня фактически наложен мораторий......
Действие 354-го постановления на территории региона будет приостановлено, скорее всего, до 1 июля 2014 года"
http://www.rg.ru/2013/01/25/reg-pfo/odn.html
7 Chai Nic
 
27.01.13
19:10
По правилам должно быть так. Сначала считают общую сумму ОДН - умножают площадь МОП на норматив ОДН (за кв.метр). Далее эту сумму распределяют по квартирам пропорционально соотношению их площади к общей площади всех квартир.
8 zak555
 
27.01.13
19:23
выпишись и не плати за воду
9 Старуха Юзергиль
 
27.01.13
19:34
(8)С площади берут, а не с людей
10 mikecool
 
27.01.13
19:51
(9) судя по квиткам - именно за людей
11 rphosts
 
27.01.13
19:59
а причём тут 354 постановление если уже 442 действует?

методики  разные есть, местный РЭК и законодатели могут чего-то немного по своему накрутить. Вообщето с 01.01.2013 везде должен стоять общедомовой
12 rphosts
 
27.01.13
20:00
входе и ОДН считаться пропорционально потребления... хот допускаются и другие варианты начисления (опять-же см документы ваших РЭКа и законодателей)
13 Chai Nic
 
27.01.13
20:10
(10) За квартирное потребление берут по нормативам на людей. А за общедомовое - по нормативам на площадь.
14 Chai Nic
 
27.01.13
20:11
(12) С 354 постановления ОДН распределяется исключительно пропорционально площади. Индивидуальное потребление в качестве базы распределения использовалось по недействующему уже 307 постановлению.
15 Vesa
 
27.01.13
20:15
Циферки по холодной воде могли получиться так:
Коэфф. ОДН на квартиру (по площади):
Площадь квартиры / (Площадь всех квартир + Площадь МОП) = 44,7 / (10832,47 + 929) = 0,0038.
Это, типа, норма потребления на одного.
ОДН на всех проживающих = 0,0038 * 2 = 0,0076.
Соответствует ли такой расчет законодательству - другой вопрос.
16 Vesa
 
27.01.13
20:24
(0) Какой регион? Почему вы горячей воды расходуете больше, чем холодной?
17 zak555
 
27.01.13
20:46
(9) с отопления - да, за водоснабжение - нет
18 rphosts
 
28.01.13
02:58
(14) повторю 354 от 06.05.2011
442 от 04.05.2012

разницу видите?
19 Тоненький Клиент
 
28.01.13
08:30
(15) спасибо!
20 Chai Nic
 
28.01.13
08:32
(18) 442 постановление не имеет отношения к теме
21 Chai Nic
 
28.01.13
08:34
(16) "Почему вы горячей воды расходуете больше, чем холодной?"
Потому что вместо горячей из крана течет "тепленькая", очевидно же)
22 Иде я?
 
модератор
28.01.13
08:49
У нас кстати тоже горячей воды идет больше чем холодной
23 Vesa
 
28.01.13
08:54
(21) Это если по счетчикам, тогда да, тепленькой горячей набежит много. Почему нормы по горячей больше, чем по холодной? Странно.
24 Vesa
 
28.01.13
08:57
(22) Может в южных регионах нормы по температуре горячей воды ниже?
25 Масянька
 
28.01.13
09:25
Чёт вы поздно проснулись. Я еще в прошлом году с этим разбиралась.
Если в доме есть общий счетчик, а квартирных мало - пипец.
Если есть общий и квартиры все имеют свои - обязаны собирать квартирные показания.
У нас долгое время никто не имел понятия, что нужны внутри квартирные показания. В результате цифры по общим превышали индивидуальные раза в полтора-два. Когда стали собирать индивидуальные показания цифры уменьшились в разы.

PS Мое мнение - еще один античеловеческий закон. Мне так и ответили в УК: "Данный закон можно назвать как "Проверь соседа на вшивость". Теперь коммунальщики абсолютно не заинтересованы искать утечки, воровство жильцов - все будет размазано на тех, кто платит.
26 zak555
 
28.01.13
09:26
(25) > воровство жильцов

врезаются в трубы ?
27 Масянька
 
28.01.13
09:28
(26) Мимо счетчиков (на воду - магнит, свет - те же сплиты врезать до счетчика).
28 zak555
 
28.01.13
09:29
(27)

1. магнит как-то действует сейчас на новые счётчики ?
2. врезки можно увидеть
29 Масянька
 
28.01.13
09:31
(28) Какие новые счетчики? У нас стоят обычные, на которые магнит очень даже хорошо действует. Врезки - нужно открыть щиток и увидеть. А зачем?
30 Масянька
 
28.01.13
09:35
Могу добавить: пока не было этой фигни с УК, раз в полгода появлялись контроллеры, которые смотрели и свет и воду. Как появилась УК - года 3 контроллеров не видели. Пока не достали бешеные цифры, собрали собрание жильцов и завертелось - прошли контроллеры с представителем дома, начали собирать показания и - цифры уменьшились.
31 zak555
 
28.01.13
09:36
(30) смени УК
32 Масянька
 
28.01.13
09:36
(31) Ха-ха-ха.
33 Масянька
 
28.01.13
09:37
(31) Ты еще посоветуй сменить правительство.
34 Sammo
 
28.01.13
09:46
(32) У меня знакомый был один из инициаторов создания ТСЖ. И после создания ТСЖ их дом разорвал договор с УК.
35 Sammo
 
28.01.13
09:46
+34 одним из
36 Масянька
 
28.01.13
09:47
(34) ТСЖ - ТОВАРИЩЕСТВО собственников жилья. У нас в доме живут - ГОСПОДА. Поэтому - отпадает.
37 Sammo
 
28.01.13
09:48
(36) Тогда ССЗБ
38 zak555
 
28.01.13
14:41
(33) твоё слово ничего не значит ?
39 Базис
 
naïve
28.01.13
14:52
Сам хочу понять, как потери воды превышают учтённое потребление. Собрание жильцов выбрало председателем. Доступ к общедомовому счётчику, наверное, смогу получить.

Кроме варианта "у кого-то стоит осмос без счётчика, он весь расход и делает" - есть варианты?
40 Vesa
 
28.01.13
16:34
(39) Что понимается под потерями воды и учтенным потреблением? Как определяются эти величины?
41 Иде я?
 
модератор
28.01.13
16:40
Учтите - что точность счетчиков +-10%
или менее или более
вот и вылазит
42 Иде я?
 
модератор
28.01.13
16:42
(24) Какаие нахрен южные ? карелия блин.
Председатель чет мутит
43 DomovoiVShoke
 
28.01.13
16:43
(0)У меня нужд особых нет:)
44 Vesa
 
28.01.13
16:53
(42) У нас нормы установлены законодательно и всем известны. 7,61 - холодная, 5,35 - горячая. По счетчикам выходит в среднем в два раза меньше.
45 Shurjk
 
28.01.13
16:54
http://demotivatorz.ru/uploads/posts/2010-01/fizik-yaderschik-ivanov-dokazal-zheku-chto-pereplachival-7-kopeek-za-vodu.jpg
Интересно почему государство так уопрно самоустраняется от этих проблем.
46 rphosts
 
28.01.13
17:27
(28) действуют, для выявления действия магнитного поя давно уже используются у рачительных поставщиков магнитные индикаторые пломбы.
47 rphosts
 
28.01.13
17:28
+ (46) не действуют они только на полностью электронные счётчики
48 rphosts
 
28.01.13
17:36
(41) точность в принципе должна укладываться в класс точности и по истечении межповерочного интервала счётчик должен сдаваться на гос поверку. По электрическим счётчикам сть носимые аппараты проверяющие точность хода (т.е. осуществлющие проверку класса точности). Если однофазный эл. счётчик не укладывается в класс его как правило меняют т.к. цена настройки в конторе имеющей на это лицнзию (и оборудование) примерно 550р, а новый при оптовом закупе стоит порядка 450р.
49 Тоненький Клиент
 
28.01.13
18:37
(15) еще раз спасибо!
Разобрался и понял, что не понял, откуда тогда умножение на 3 при расчете ГВС?
50 Chai Nic
 
28.01.13
18:42
(29) Управляющие компании в курсе про магнитные махинации.. и кое-где стали применять магниточувствительные стикеры-пломбы. Поднесешь к такой наклеечке мощный магнит - на ней сразу появятся маркеры воздействия поля, которые уже не уберешь. И всё, плати!)
51 rphosts
 
28.01.13
19:02
(50) им сто лет в обед...
52 rphosts
 
28.01.13
19:06
+ (51)  обычно внутри типа шариков которые при попадании в сильное магнитное поле разрушаются... обычно достаточно потребителю показать как будет выглядеть капсула пломбы после воздействия на неё магнитом и наклеить пломбу (они все номерные) и дураков как-бы не находится...